Petteri Orpon hallitus

  • 1 726 050
  • 19 334

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vähän outo kysymys.

Hollannissa radikaalioikeisto on hallituksessa, Ruotsissa on laitaoikeiston tukema ja vain sen tuella pystyssä pysyvä hallitus, Saksan itäosissa äärioikeisto ja -vasemmisto saattaa kattaa jopa 50 prosentin ääniosuuden tulevissa vaaleissa...

Suomi kuuluu tukevasti poliittisesti läntiseen Eurooppaan. Meillä kaikki julkinen valta toimii lainsäädännön asettamissa rajoissa, kunnioittaa demokratiaa ja perusoikeuksia sekä on riippumattomien ja puolueettomien tuomioistuinten valvonnassa. Suomalaisessa oikeusvaltiossa lakien valmistelu, säätäminen ja täytäntöönpano ovat oikeudenmukaisia, avoimen ja hyvän hallinnon mukaisia.
Joo esim. Unkarin tiestä meuhkaavia onkin syytä rauhoitella, ettei Suomen demokraattiset rakenteet ja oikeusvaltio ole uhattuina, vaikka niin jotkut saattaisivatkin mieltää.

Yhteiskunta toki ei ole yks yhteen sama asia kuitenkaan, kuin vallassa olevat päättäjät ja myönnän rehellisesti, että Suomen tietty takapajuisuus ja kansainvälisyyden puute jos ei ahdista, niin ainakin harmittaa, vaikka Suomen kansainvälisimmällä seudulla asunkin. Näen rikkaan kulttuurin, avoimen ilmapiirin ja kansainväliset yhteydet tavoiteltavina asioina itsessään ja siinä näkemykseni varmasti eroavat monesta muusta.

Ei Suomi nyt yhden hallituksen aikana ole miksikään "Pekko ja muukalainen"-yhteiskunnaksi muuttumassa, mutta kehitys on jossain vaiheessa saatava kääntymään.

E. Ylipäänsä meinaan sitä, että Suomen länsimaalaisuus on loppujen lopuksi merkittävästi heikommilla kantimilla, kuin monella muulla Länsi-Euroopan maalla ja senkin takia sen eteen pitää tehdä jatkuvasti työtä.
 

Alejandro

Jäsen
Yhtä lailla näen kuitenkin kaikilla mainitsemillani mailla (Ruotsi, Norja, Saksa, Sveitsi, Irlanti, Hollanti) olevan Suomea enemmän resilienssiä impivaaralaisuutta vastaan ihan jo siitä syystä, että kaikki mainitsemani maat ovat Suomea merkittävästi kansainvälisempiä ja moninaisempia yhteiskuntia ja kenties myös suhtautuminen tulevaisuuteen ei ole niin pessimistinen, mitä täällä.
Mistä tiedät, että minkälainen suhtautuminen tulevaisuuteen noissa maissa on? Kannattaa esimerkiksi tutustua entisen DDR:n alueisiin. Puoliksi saksalainen tuttuni sanoo itää Saksan omaksi Kainuuksi. Omaan silmään vaikutti olevan kehitysmaa Suomeen verrattuna monella mittarilla.
Siinä missä suomalainen on valmis maksamaan satasen, ettei naapuri saa viittä kymppiä, jossain muussa maassa tämä kaveri ja naapurinsa pohtivat yhdessä, miten saisivat kumpikin satasen, näin kuvainnollisesti.
Mistä revit näitä juttuja? Tuntuu, että nämä mielikuvat ovat jotain omia pakkomielteitä pääsi sisällä. Ei mitään tolkkua taaskaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mistä tiedät, että minkälainen suhtautuminen tulevaisuuteen noissa maissa on? Kannattaa esimerkiksi tutustua entisen DDR:n alueisiin. Puoliksi saksalainen tuttuni sanoo itää Saksan omaksi Kainuuksi. Omaan silmään vaikutti olevan kehitysmaa Suomeen verrattuna monella mittarilla.
Vaikka julkisella rahalla liittotasavalta onkin pyrkinyt elvyttämään entisen DDR:n alueita, on totta, että eroja vielä lähes 35 vuotta muurin murtumisen jälkeen on edelleen, en sitä kiistä ollenkaan. Yhtäältä toki alueella riittää myös ns. pöhinää ja Itä-Berliini, Leipzig ja Dresdenhän ovat tätä nykyä hyvinkin miellyttäviä kosmopoliittisia suurkaupunkeja, tai toki Itä-Berliinin tapauksessa osa suurkaupunkia.

Eräällä tapaahan itäisen Saksanhan voi pikemminkin mieltää olevan ei Saksan Kainuu, vaan Saksan Suomi. BKT henkeä kohtihan on tätä menoa ohittamassa Suomen.

Yhtäältä itäistä Saksaa ja Suomea yhdistää vähäinen maahanmuuttajien määrä. Siitä en osaa sanoa, onko Itä-Saksassa yleinen mentaliteetti yhtä apaattinen, mitä täällä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ylipäänsä meinaan sitä, että Suomen länsimaalaisuus on loppujen lopuksi merkittävästi heikommilla kantimilla, kuin monella muulla Länsi-Euroopan maalla ja senkin takia sen eteen pitää tehdä jatkuvasti työtä.

Länsimaalaisuus ei ole Suomessa edes heikommalla kantimella, puhumattakaan merkittävästi heikommasta. Miksi ei?

1. Suomalaisten halu kuulua EU:hun on korkea vaikka olemme nettomaksajia
2. Suomalaisten halua olla NATO:n jäsen on korkea.
3. Meillä on terve epäilys Venäjästä ja kova maanpuolustushalu
4. Miellämme vahvasti kuuluvamme länteen.
5. Meillä on vahva luottamus oikeudenmukaisuuteen ja oikeudenmukaiseen yhteiskuntaan.
6. Suomen matala asukastiheys ja samoin muita länsimaita perässä tuleva kaupungistuminen on huomioitava. Meillä ei ole yhtään suurkaupunkia ja yli 300 000 asukkaan kaupunkeja on vain kaksi(!). Yhtään yli 700 000 asukkaan kaupunkia ei Suomessa ole. Tanskasta meidät erottaa se, että asukastiheytemme on matala.

Kuten muuallakin Euroopassa, USA:ssa ja Aasiassa, pienten kaupunkien ja maaseututaajaminen asukkaita yhdistää suurempi konservatiivisuus kuin keskisuurten ja suurten kaupunkien asukkaita. Näistä löytyy enemmän liberaaleja.

Länsi-eurooppalaisuuteen kuuluu myös maaseutu asukkaineen. Ja läntisen Euroopan yksi olennainen piirre on oikeusvaltiot. Ei Suomi jää tässä muiden jalkoihin vaikka meidän naapurimaamme käy sotaa Euroopassa ja pyrkii levittämään lonkerojaan kahtiajaon lisäämiseen ja oikeusvaltioiden heikentämiseen useilla eri tavoilla aiempaa enemmän myös Suomeen.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomen matala asukastiheys ja samoin muita länsimaita perässä tuleva kaupungistuminen on huomioitava. Meillä ei ole yhtään suurkaupunkia ja yli 300 000 asukkaan kaupunkeja on vain kaksi(!). Yhtään yli 700 000 asukkaan kaupunkia ei Suomessa ole.

Kuten muuallakin Euroopassa, USA:ssa ja Aasiassa, pienten kaupunkien ja maaseututaajaminen asukkaita yhdistää suurempi konservatiivisuus kuin keskisuurten ja suurten kaupunkien asukkaita. Näistä löytyy enemmän liberaaleja.
Sinänsä mielenkiintoista nähdä, tullaanko Suomessa näkemään jonkinlaista pitkän aikavälin muutosta yhteiskunnassa, kun kaupungistuminen on edennyt vuosi vuodelta, vaikka hanttiinkin moni varmasti haluaisikin pistää. Esim. PK-seudun kuntien (Helsinki, Espoo, Vantaa, Kauniainen) väkiluku on vuosituhannen vaihteesta kasvanut lähes 300 000:lla asukkaalla, Tampereen yli 60 000:lla ja jopa Turunkin lähes 30 000:lla, samalla kun maaseutu ja vanhat teollisuuspaikkakunnat tyhjenevät tyhjenemistään. Yhtäältä toki Persut nauttivat suurta suosiota kaikissa näissäkin mainitsemissani kaupungeissa, mutta kaukana 20% kuitenkin.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Mutta vaikka tiettyjä elinkeinoelämän näkökulmasta mieleisiä uudistuksia tekisikin, onko niillä sittenkään niin paljoa merkitystä, mikäli Suomi muuttuu ulkomailta tuleville työntekijöille ja heidän perheilleen koko ajan vihamielisemmäksi maaksi? Vähintään maahanmuuttajien sitoutuminen ja integraatio tulee heikkenemään, jos heille kerrottu viesti on yhä selkeämmim "et ole tervetullut tänne".

Niinpä. Leikkaukset ovat välttämättömiä, mutta niiden hyöty syödään sitten rapauttamalla kasvun edellytyksiä toisaalla: muun muassa maahanmuuttopolitiikassa ja vihreän siirtymän osalta.

Lopputulos on talouden ja elinkeinoelämän kannalta aivan parhaimmillaankin neutraali, todennäköisimmin vahvasti negatiivinen.

Vähän outo kysymys.

Hollannissa radikaalioikeisto on hallituksessa, Ruotsissa on laitaoikeiston tukema ja vain sen tuella pystyssä pysyvä hallitus, Saksan itäosissa äärioikeisto ja -vasemmisto saattaa kattaa jopa 50 prosentin ääniosuuden tulevissa vaaleissa...

Suomi kuuluu tukevasti poliittisesti läntiseen Eurooppaan. Meillä kaikki julkinen valta toimii lainsäädännön asettamissa rajoissa, kunnioittaa demokratiaa ja perusoikeuksia sekä on riippumattomien ja puolueettomien tuomioistuinten valvonnassa. Suomalaisessa oikeusvaltiossa lakien valmistelu, säätäminen ja täytäntöönpano ovat oikeudenmukaisia, avoimen ja hyvän hallinnon mukaisia.

Muissakin länsimaissa laitaoikeistopuolueet sabotoivat vastaavalla tavalla talouden tulevaisuutta. Näillä verrokkimailla kuitenkin on maahanmuuton suhteen semmoisia vahvuuksia, joita Suomella ei ole: huomattavasti monipuolisempi elinkeinorakenne, huomattavasti enemmän kansainvälisesti toimivia yrityksiä tai näiden sivutoimipisteitä / tuotantoa, logistisesti otollinen sijainti Euroopan keskellä tai ainakin huomattavasti lähempänä sitä, laajempi tunnettuus, historiallisesti vakiintunut käsitys maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvina maina, parempi maine korkealaatuisempana elinympäristönä, korkeampi materiaalinen elintaso, maahanmuuton perinteet...

Euroopan laidalla sijaitseva ja vasta äskettäin profiililtaan oikeaksi länsimaaksi muuttunut Suomi on vasta hiljattain alkanut profiloitumaan maahanmuuton kohdemaana ja siksi negatiivisesti vaikuttavat toimet ja negatiivisemmaksi muuttuvampi maine ovat Suomelle potentiaalisesti katastrofaalisia, kun muut pystyvät laitaoikeistosähläyksen kanssa paljon paremmin elämään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Muissakin länsimaissa laitaoikeistopuolueet sabotoivat vastaavalla tavalla talouden tulevaisuutta. Näillä verrokkimailla kuitenkin on maahanmuuton suhteen semmoisia vahvuuksia, joita Suomella ei ole: huomattavasti monipuolisempi elinkeinorakenne, huomattavasti enemmän kansainvälisesti toimivia yrityksiä tai näiden sivutoimipisteitä / tuotantoa, logistisesti otollinen sijainti Euroopan keskellä tai ainakin huomattavasti lähempänä sitä, laajempi tunnettuus, historiallisesti vakiintunut käsitys maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvina maina, parempi maine korkealaatuisempana elinympäristönä, korkeampi materiaalinen elintaso, maahanmuuton perinteet...

Euroopan laidalla sijaitseva ja vasta äskettäin profiililtaan oikeaksi länsimaaksi muuttunut Suomi on vasta hiljattain alkanut profiloitumaan maahanmuuton kohdemaana ja siksi negatiivisesti vaikuttavat toimet ja negatiivisemmaksi muuttuvampi maine ovat Suomelle potentiaalisesti katastrofaalisia, kun muut pystyvät laitaoikeistosähläyksen kanssa paljon paremmin elämään.


Persujen hallituskausi tuskin kestää 2027 eteenpäin ja voi olla, että se päättyy jo aiemmin. En näe, etteikö seuraava hallitus kykenisi korjaussarjaan. Kunhan EK on mukana kirjoittamassa työperäisen maahanmuuton osalta hallitusohjelmaa.

Työperäisen maahanmuuton tarve ymmärretään Suomessa pääosin hyvin. Liittyen esille nostettuun muutokseen - ei siis tekstiisi - en edelleenkään ymmärrä, miten Suomi olisi lipumassa Unkarin ja Puolan tielle osana oikeusvaltion ja länsimaalaisuuden rapautumista. Tätä kehitystä on propagoitu erityisesti rajalain osalta, jonka tarve pohjaa tiedusteluun (mm. NATO-kumppanit) ja on välttämätön osa Suomen puolustautumista mm. Venäjän epäsuoraa sodankäyntiä vastaan.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Persujen hallituskausi tuskin kestää 2027 eteenpäin ja voi olla, että se päättyy jo aiemmin. En näe, etteikö seuraava hallitus kykenisi korjaussarjaan. Kunhan EK on mukana kirjoittamassa työperäisen maahanmuuton osalta hallitusohjelmaa.

Toivottavasti päättyy mieluummin ennemmin. Toden totta Kokoomus jatkossa miettii varmasti tarkemmin lähteekö persujen kanssa enää hallitukseen. Vaikka ps voittaisi vaalit, mitä en millään usko, voi tie viedä oppositioon joka tapauksessa. Ei tuolla tyylillä uusia kavereitä ole kyllä hankittu hallituksen sisältä saati opposition puolelta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivottavasti päättyy mieluummin ennemmin. Toden totta Kokoomus jatkossa miettii varmasti tarkemmin lähteekö persujen kanssa enää hallitukseen. Vaikka ps voittaisi vaalit, mitä en millään usko, voi tie viedä oppositioon joka tapauksessa. Ei tuolla tyylillä uusia kavereitä ole kyllä hankittu hallituksen sisältä saati opposition puolelta.
Sinänsä odotan jo tyyliin elämänkertoja tai jotain muita paljastuksia, että todellako hallitusyhteistyö Persujen kanssa on Kokoomukselle ollut niin auvoista ja sujuvaa, mitä he haluavat ulospäin antaa kuvan. En sinänsä ihmettelisi, vaikka puolueen johto olisi aika suoraan briiffannut, että nyt parempi pitää vielä mölyt mahassa. Hiljaahan Kokoomus on ollut jo hallitusneuvotteluista lähtien tältä osin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Mietitään vaikka sitä nigerialaista maisteriopiskelijaa, intialaista sairaanhoitajaa, tai filippiiniläistä insinööriä... Kuka ihan oikeasti heistä tänne enää 2030-luvulla haluaisi asettua? Persut ovat onnistuneet tavoitteessaan.
Jos mietitään tulevaisuutta vaikka suhteessa Ruotsiin niin en usko, että kyseiset henkilöt haluavat tänne persuista huolimatta 2030-luvulla, jos muutoksia maahanmuuttoon ei tule.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Olen tästä samaa mieltä mutta en näe että tässäkään asiassa olisi varsinaisesti mitään uutta. Suomi on ollut aina sivistymätön junttila, 90-luvun lopun ja 2000-luvun alun eteenpäin katsominen oli pelkkä historiallinen häiriö.
Näin vasta töistä päässeenä kiinnostaisi kyllä tietää tästä lisää... Onko Suomi oikeasti sen takapajuisempi maa kuin n. mikä tahansa länsimaa? Jos on niin millä mittareilla?

Minä en ole sokea Suomen puutteille, mutta jotenkin tämä "suomalaisen taakka" (en nyt viittaa niinkään sinuun) vituttaa. Sen verran moni asia täällä on ihan aikuisten oikeasti poikkeuksellisen hyvin koko maailman mittakaavassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näin vasta töistä päässeenä kiinnostaisi kyllä tietää tästä lisää... Onko Suomi oikeasti sen takapajuisempi maa kuin n. mikä tahansa länsimaa? Jos on niin millä mittareilla?
Välillä kyllä kannattaa asioita pyrkiä laittamaan mittasuhteisiin. Ja vaikka Suomen syöksykierteessä näkisikin olevan, onhan täällä moni asia edelleen ennen kaikkea globaalissa mittakaavassa hyvin. Sikäli itsekritiikinhän voi nähdä olevan tiettyyn pisteeseen saakka hyväkin asia.

Jos jonkin asian voisi nostaa esille. Mikäli kansainvälisyyden näkee tärkeänä arvona, puhumattakaan jos itsearvoisen myönteisenä asiana, niin silloinhan Suomi jää jälkeen merkittävästi useimmista muista Länsi-Euroopan maista. Niin täällä vierailevia, kuin maahanmuuttajia on edelleen vähän. Asian voi toki nähdä niin monelta kantilta ja monellehan nykytila kelpaa vallan mainiosti.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Näin vasta töistä päässeenä kiinnostaisi kyllä tietää tästä lisää... Onko Suomi oikeasti sen takapajuisempi maa kuin n. mikä tahansa länsimaa? Jos on niin millä mittareilla?

Minä en ole sokea Suomen puutteille, mutta jotenkin tämä "suomalaisen taakka" (en nyt viittaa niinkään sinuun) vituttaa. Sen verran moni asia täällä on ihan aikuisten oikeasti poikkeuksellisen hyvin koko maailman mittakaavassa.

Moni asia on täällä erittäin hyvin, se pitää täysin paikkansa. Mutta henkisessä mielessä emme ole kehittyneet oikein mihinkään 50-luvun jälkeen.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Sellaista kiemurtelua oli sitten pääministerin A-studion vierailu. Kampanja ei ole kuulemma edes tarkoitettu puolueille, vaan työyhteisöille ja järjestöille. En tiedä, kai se eduskuntakin on jonkinlainen työyhteisö. Aivan tajuttoman sekainen kampanjan alku.

Niin ja työrauha hyvinvointialueille, siitä pidetään kiinni. Puheet ovat koko ajan aivan jotain muuta mitä hallitus tekee. Ei kai tuota voi ottaa enää tosissaan kukaan muu kuin vannoutunut kokoomuslainen.

Edit.

Tuosta vielä Mäkelän tämän päivän kuulumiset:

 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Aika paljon on tullut roastattua hallituksen touhuja, mutta monttu senkuin syvenee. Ihan käsittämättömiin juttuihin menee aika ja energia. Kokoomus ei taida peliä poikki viheltää, mutta jos RKP edes tajuaisi lähteä kävelemään tuosta pelleporukasta.

Mitään muuta ei pystytä tekemään, kuin pitkin hampain se, mitä hallitusohjelmaan on kirjattu, vaikka ne toimet, mihin pitäisi ryhtyä on täysin muita. Eiköhän tämä ole jo nähty? Uudet jaot.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aika paljon on tullut roastattua hallituksen touhuja, mutta monttu senkuin syvenee. Ihan käsittämättömiin juttuihin menee aika ja energia. Kokoomus ei taida peliä poikki viheltää, mutta jos RKP edes tajuaisi lähteä kävelemään tuosta pelleporukasta.

Mitään muuta ei pystytä tekemään, kuin pitkin hampain se, mitä hallitusohjelmaan on kirjattu, vaikka ne toimet, mihin pitäisi ryhtyä on täysin muita. Eiköhän tämä ole jo nähty? Uudet jaot.

Näitä "käsittämättömiä" juttuja on erityisesti sote. Sen osalta oppositiossa Keskusta vaatii alueiden pysymistä vähintään samana. Vihreät ja SDP haluavat verotusoikeuden alueille eikä SDP halua tässä vaiheessa rakenteellisia uudistuksia.

Soten rakentamisessa Marinin hallitus toteutti hallintotason. Hallintoa piti karsia, mutta sitä lisättiin. Orpojen käteen on jäänyt varsinaisten sote-palveluiden uudistaminen, jonka Orpo nosti a-studiossa esille. Niitäkään ei rakenneta hetkessä.

Orpo totesi myös, että hyvinvointialueille tulee "porkkanamainen" rahoitusinstrumentti. Ääneen Orpo ei voinut sanoa, että kyse on mahdollisesti alueiden verotusoikeudesta. Sen hän totesi, että kyse on monimutkaisesta kokonaisuudesta, jota ollaan selvityttämässä. Osa asiantuntijalausunnoista sote-mallin rakentamisen epäili alueiden verotusta ratkaisuna. Lisäksi voi kysyä, mihin asti valtion on alueiden kuluissa venyttävä sen jälkeen jos ne saavat verotusoikeuden.

Vaikea on tilanne. Ja sellaisena se säilyy mm. soten ja velan, talouskasvun ja vajeen sekä demografian osalta vaikka tulisi millainen hallitus seuraavaksi.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Näitä "käsittämättömiä" juttuja on erityisesti sote. Sen osalta oppositiossa Keskusta vaatii alueiden pysymistä vähintään samana. Vihreät ja SDP haluavat verotusoikeuden alueille eikä SDP halua tässä vaiheessa rakenteellisia uudistuksia.
Tuon korjaamiseen ja kehittämiseen sitä energiaa pitäisi laittaa. Tuntuu, että yksi puolue vaan kampittaa ja tekee oppositiopolitiikkaa hallituksesta käsin. En edes osaa kuvitella, miten veemäistä on olla kokoomuslainen tai rkplainen ministeri tällä hetkellä.

Koko ajan saa selitellä ja kommentoida haittapuolueen lausuntoja, kuunnella vittuilua ja puskasta huutelua samasta suunnasta. Matto vedetään jalkojen alta jatkuvasti hallituskumppanin taholta. Oppositiolle on jaettu lapasyöttöjä enemmän kuin Harri Laurila Tappara urallaan jakeli vastustajien lapaan.

Persut vie ja muut vikisee. Peli pitää viheltää poikki. Nyt ainoa hallitusta koossa pitävä voima tuntuu olevan uusien vaalien pelko. Persut pitää joko laittaa ruotuun tai kaataa hallitus. Melkein kolme vuotta vielä pitäisi tuolla porukalla mennä. Kuinkahan moni ministeri ilman burnoutia selviää?

Edit typot
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomushan pystyisi viheltämään pelin poikki milloin vain. Koska eivät näin tee, niin hyväksyvät persujen toiminnan ja antavat sille tukensa. En ainakaan itse osaa tätä muilla tavoin tulkita.

Itse näkisin, että Kokoomus ei aja persuja nurkkaan ennen Kokoomukselle tärkeiden työelämään liittyvien uudistusten saamista eduskunnassa läpi ja lakiin. SDP:n kanssa ne eivät etene.

Kokoomus ja RKP tuskin lähtevät eduskuntavaaleihin 2027 nykytilanteesta. Miten asia käytännössä menee? Arvaisin, että löytyy sopiva riita ja PS lähtee.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Kokoomushan pystyisi viheltämään pelin poikki milloin vain. Koska eivät näin tee, niin hyväksyvät persujen toiminnan ja antavat sille tukensa. En ainakaan itse osaa tätä muilla tavoin tulkita.
Tämä. Orpon kiemurtelu ja vakuuttelut alkaa olemaan jo tragikoomista katseltavaa. Ei edes naurata, säälittää lähinnä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vihreät ja SDP haluavat verotusoikeuden alueille

Puuttumatta noin muuten tuohon vyyhtiin niin verotusoikeus on ihan oikeasti ainoa looginen lopputulema - ne jotka kuluttavat, hankkivat myös rahoituksen. Tämä omalaatuinen rakennelma (jota varmaan kutsut Marinin malliksi ja minä Sipilän ja Marinin), jossa paikallishallinto kuluttaa ja keskushallinto kustantaa on täysin epäpohjoismainen ja tuhoisa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse näkisin, että Kokoomus ei aja persuja nurkkaan ennen Kokoomukselle tärkeiden työelämään liittyvien uudistusten saamista eduskunnassa läpi ja lakiin. SDP:n kanssa ne eivät etene.

Kokoomus ja RKP tuskin lähtevät eduskuntavaaleihin 2027 nykytilanteesta. Miten asia käytännössä menee? Arvaisin, että löytyy sopiva riita ja PS lähtee.
Kokoomusta rohkaissee myös se, että vaikka ns. järkiavioliitto Persujen kanssa lieneekin ollut haastavampi, mitä vielä keväällä ja kesällä 2023 olettivat, ei Kokoomus itse ole ottanut kannatukseensa edelleenkään merkittävää osumaa ja kaiketi enemmistölle kenttäväestä nykyinen tilanne vielä kelpaa.

Vaikka koalitiohallituksiin kuuluvat eri näkemykset ja kompromissit, onhan tuo Persujen harrastama suoranainen kiusanteko jotain poikkeuksellista. Ei se Demareiden ja Keskustan yhteistyö edellisessä hallituksessakaan täysin saumatonta ollut, mutta suorastaan harmonista ainakin ulospäin nykyhallituksen Persut vs. muut-asetelmaan. Onhan tämä Persujen "oppositiopolitiikkaa hallituksesta käsin" sikäli todellinen laatikon ulkopuolelta-ratkaisu, mutta jaksavatko muut tätä vielä melkein 2,5 vuotta?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Puuttumatta noin muuten tuohon vyyhtiin niin verotusoikeus on ihan oikeasti ainoa looginen lopputulema - ne jotka kuluttavat, hankkivat myös rahoituksen.

Asiantuntijat eivät olleet varauksetta tämän takana. Siihen liittyy paljon pohdittavaa ja ymmärtääkseni tätä selvitetään parhaillaan. Lisäksi Kokoomus pelkää alueiden nostavan veroja tai kiristävän sillä, jotta valtio antaa lisää rahaa verotusoikeuden päälle. Aamulehden pääkirjoitus toisteli hieman samaa mitä aikanaan tuli esille. Pääkirjoitus | Hyvinvointialueiden valuviat kaipaavat nopeaa korjausta – Voi hyvinkin olla, että määrää joudutaan karsimaan

Kokoomusta rohkaissee myös se, että vaikka ns. järkiavioliitto Persujen kanssa lieneekin ollut haastavampi, mitä vielä keväällä ja kesällä 2023 olettivat, ei Kokoomus itse ole ottanut kannatukseensa edelleenkään merkittävää osumaa ja kaiketi enemmistölle kenttäväestä nykyinen tilanne vielä kelpaa.

Totta ja itse katselin tulevaisuutta 2025 tai 2026 tai 2027.

Vaikka koalitiohallituksiin kuuluvat eri näkemykset ja kompromissit, onhan tuo Persujen harrastama suoranainen kiusanteko jotain poikkeuksellista. Ei se Demareiden ja Keskustan yhteistyö edellisessä hallituksessakaan täysin saumatonta ollut, mutta suorastaan harmonista ainakin ulospäin nykyhallituksen Persut vs. muut-asetelmaan. Onhan tämä Persujen "oppositiopolitiikkaa hallituksesta käsin" sikäli todellinen laatikon ulkopuolelta-ratkaisu, mutta jaksavatko muut tätä vielä melkein 2,5 vuotta?

Persut tulevat todennäköisesti lisäämään vääntöjä ja omaa linjaansa hallituksesta piittaamatta, koska muussa tapauksessa kannatus seuraavissa ek-vaaleissa putoaa paljon vrt 2023. Siksi en enää usko hallituksen jatkavan normaaleihin ek-vaaleihin vaan hallitus hajoaa ennen niitä. RKP ei voi sekään lähteä vaaleihin persukumppanina 3.X kannatuksella vaan ratkaisuja on tehtävä ennen sitä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Asiantuntijat eivät olleet varauksetta tämän takana. Siihen liittyy paljon pohdittavaa ja ymmärtääkseni tätä selvitetään parhaillaan. Lisäksi Kokoomus pelkää alueiden nostavan veroja tai kiristävän sillä, jotta valtio antaa lisää rahaa verotusoikeuden päälle.
Jos meillä olisi se rationaalinen määrä eli viisi yliopistollisiin sairaaloihin perustuvaa sotealuetta niin niillä kaikilla olisi taloudelliset edellytykset verottaa menonsa ja siksi olla vastuullisia. Toki joku kituva Kainuun tai Keski-Pohjanmaan tmv "hyvinvointi"alue verottaisi itsensä kuoliaaksi tai siis käytännössä vaihtoehdoksi kiristäisi hallitukselta lisärahoituksen. Oikeastaan aika mahdotonta sanoa yhtään mitään tähän nykyiseen himmeliin, koska se ei vaan toimi, se ei ole rationaalinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös