Petteri Orpon hallitus

[Erkka Lapanen]

Kaksoisviestintää? Pidetään Kokoomus tyytyväisenä

No ehkä joo mut.. katso! Tunnin juna!

 

[Cobol]

Kenties elättelin toiveita, että Persut kykenisivät muuttumaan, katsomaan itseään peiliin ja tekemään aitoja tekoja rasismin vähentämiseksi omiensa joukossa. Kaikkihan me tiedämme, että rasismi on lähtökohtaisesti väärin ja ilmiönä mitä vastenmielisin. Mitä laajemmin suomalainen yhteiskunta on samassa veneessä tällä asialla, niin sen parempi, mutta jos maamme vaikutusvaltaisin poliittinen puolue jättäytyy näyttävästi rannalle, vesittää se kampanjan aika tehokkaasti.

Samoja toiveita oli täälläkin persujen muutoksesta. Kyllä ne tuli aiemmin jo kuopattua ja siitä alkaen olen laskenut päiviä, milloin hallitus kaatuu. Kunhan Kokoomuksen ja EK:n ydintavoitteet on saatu maaliin/laiksi, eiköhän - tai kenties paremminkin - mennä ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin. Ehkä 2025.

Kokoomuksen on strategisista syistä vaikea kaataa johtamaansa hallitusta, mutta tilanne on myös erilainen kuin vielä vuoden alussa. Kun tietyt uudistukset on saatu valmiiksi hallituksessa ja ne on hyväksytty eduskunnassa, sekä RKP että Kokoomus saattavat pyrkiä persuleimasta eroon. Toki hallitus voi jatkaa normaalisti, mutta tällä hetkellä Kokoomus (ja RKP) lähtisivät vaaleihin 2027 vaikeasta asemasta. Tilanne toki muuttuu, jos Venäjä häviää, Euroopassa alkaa nousukausi ja Suomeen tulee pilvin pimein uusia sijoituksia työttömyysprosentin painuessa viiden pintaan.

 

[Kental]

Nyt en saa kyllä kiinni ajatuksestasi. Rasismia ulostuloissaan viljelevä PS sitoutuisi siis kampanjoimaan itseään vastaan?

Ydinasia tässä on se, että PS toimii eurooppalaisen laitaoikeiston mukaan jolle rasismi on arkipäiväistä joko peiteltynä tai suoraan. Ja se, että meillä on Suomessa hallituksessa puolue, joka on enemmän tai vähemmän rasistinen useilla eri tavoilla.

Pitäisi sitoutua, tai muuten pitäisi muiden kieltäytyä ehdottomasti tekemästä heidän kanssaan mitään yhteistyötä.

Muuten ovat vain (Persuille) hyödyllisiä idiootteja, jotka eivät todellisuudessa saa omia asioitaankaan ajetuksi, koska ei talous nouse jos yhteiskuntarauha rikotaan.

 

[Petri1981]

Samoja toiveita oli täälläkin persujen muutoksesta. Kyllä ne tuli aiemmin jo kuopattua ja siitä alkaen olen laskenut päiviä, milloin hallitus kaatuu. Kunhan Kokoomuksen ja EK:n ydintavoitteet on saatu maaliin/laiksi, eiköhän mennä ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin. Ehkä 2025.

Kokoomuksen on strategisista syistä vaikea kaataa johtamaansa hallitusta, mutta tilanne on myös erilainen kuin vielä vuoden alussa. Kun tietyt uudistukset on saatu valmiiksi hallituksessa ja ne on hyväksytty eduskunnassa, sekä RKP että Kokoomus saattavat pyrkiä persuleimasta eroon. Toki hallitus voi jatkaa normaalisti, mutta tällä hetkellä Kokoomus (ja RKP) lähtisivät vaaleihin 2027 vaikeasta asemasta. Tilanne toki muuttuu, jos Venäjä häviää, Euroopassa alkaa nousukausi ja Suomeen tulee pilvin pimein uusia sijoituksia työttömyysprosentin painuessa viiden pintaan.

Vaikka persut voi vituttaakin, niin tämä hallitus on ollut Suomen tulevaisuuden kannalta hyvin tärkeä. Sellaisia pakollisia uudistuksia on saatu läpi, joita SDP ei olisi voinut hyväksyä, kuten työmarkkinoiden joustavoittaminen, poliittisten lakkojen rajoittaminen, ja ansiosidonnaisen porrastus. Sinipunalla voi tämän jälkeen sitten hakea kasvun politiikkaa.

 

[Cobol]

Vaikka persut voi vituttaakin, niin tämä hallitus on ollut Suomen tulevaisuuden kannalta elintärkeä. Sellaisia pakollisia uudistuksia on saatu läpi, joita SDP ei olisi voinut hyväksyä, kuten työmarkkinoiden joustavoittaminen, poliittisten lakkojen rajoittaminen, ja ansiosidonnaisen porrastus. Sinipunalla voi tämän jälkeen sitten hakea kasvun politiikkaa.

Näinhän se on ja luettelit hyvin syyt, miksi hallitus jatkaa ja miksi toisenlaista kokoonpanoa ei tullut. Kokoomus ja EK sekä Yrittäjät ovat vuosia ellei vuosikymmeniä halunneet nyt nähtyjä uudistuksia. Ne koetaan oikealla edellytyksiksi jotta edes suomalaiset yritykset investoisivat jatkossa enemmän päätoimialaansa. Tuohon vielä lisäksi mm. yksittäisen työntekijän aiempaa helpompi erottaminen niin oikeistolainen näkemys on saatu paremmin läpi ja laiksi.

 

[Baldrick]

Tässä on hyvin tiivistetty tilanne.

Se mistä olen edelleen monen kanssa eri mieltä, on Orpon hallituksen ottamat osumat persuvenkoilusta. Ei hallitus tästä kärsi kun rasismikampanjassa on mukana valtioneuvoston lisäksi mm. EK ja SAK ja rahaa sen verran käytössä (miljoonia) että jotain kunnon kampanjaa voi halutessaan saadakin aikaan.

Ydinasia on kuitenkin muualla. Hallituksen päätöksissä ja esityksissä sekä ministerien ulostuloissa. Esimerkiksi Purran rasistiset ulostulot 2023 ja 2024 on kuitattu pääministerin toimesta lähes vaikenemalla.

Yhdenvertaisuuteen pyrkiminen olisi erittäin tärkeää jo ennen peruskoulua ja sen jälkeen.Tämä ei ainakaan tuntemieni opettajien mielestä ole toteutumassa ja erot normaalisti tai paremmin menestyvien koululaisten sekä maahanmuuttajataustaisten + heikosta asemasta ponnistavien kantasuomalaisten välillä kasvavat edelleen. Varhaiskasvatuksen edistämisvelvollisuus ei jatkossa toteudu kuten pitäisi.

Yhdevertaisuusvaltuutettu antoi elokuun alkupuolella lausuntonsa hallituksen esitysluonnoksesta laiksi yhdenvertaisuuslain muuttamisesta.

Lausunnon mukaan hallituksen esitys yhdenvertaisuussuunnitteluvelvoitteen siirretämisestä toimipaikkatasolta varhaiskasvatuksen järjestäjän tai palvelun tuottajan tasolle ei edistä yhdenvertaisuuden toteutumista, vaan pikemmin altistaa lapsia syrjinnälle. Esitysluonnos on perustuslain ja yhdenvertaisuuslain tavoitteiden, hallitusohjelman, kansallisen lapsistrategian sekä hallituksen rasismin vastaisen toimintaohjelman vastainen. Esitetty muutos ei myöskään tuo säästöjä valtiontalouteen.

Jos on yhdenvertaisuusvaltuutettua uskominen, hallitus antaa esityksen joka rikkoo sen omaa rasismin vastaista toimintaohjelmaa. Ei hyvä suunta lainkaan.

Boldaus oma.

Kyllähän tässä Orpon päälle nimenomaan varjo lankeaa, kun on katsonut rasismia läpi sormien ja koittaa rahaa kaatamalla poseerauskampanjaansa (harvinainen MTJ:n osuma) vältellä vastuuta. Kuten totesit, Orpo on vaiennut ministeriensä ja hallituskumppanipuolueensa rasistisista ulostuloista — juuri silloin kun oikeasti olisi tilaisuus ilman lisäbudjettia vastustaa rasismia. Nyt sitten setä tarjoaa vähän rahaa julisteisiin, että voidaan unohtaa koko homma.

Siis oikeasti, oliko yllätys että valtioneuvosto on yksimielinen päättämästään rasisminvastaisesta kampanjasta, mutta puoluetasolla PS ei siihen sitoudu?

Eihän tässä tipu mämmit lattialle Kurikassakaan. Huvittavaa vain tuo venkulointi ja syö koko pohjan Orpon naurettavalta hupikamppikselta. Purrakin sitoutuu olemalla vastustamatta ministeriroolissaan, mutta siihenpä se jää. Kyllähän sen näkee Sokea-Reetakin ettei valtioneuvoston jäsenistö ole sitoutunut kampanjan henkeen millään tapaa.

Mutta heitellään nyt muutama roponen ongelman päälle ja annetaan rasismin jatkua pääreppanan hiljaisella hyväksynnällä. Kostona voi vaikka päälle sulkea vielä yhden yöpäivystyksen lisää, kun joutuu tähän käyttämään rahaa.

 

[UnenNukkuja]

Eikös Purra hymähdellyt jotenkin, että ei nämä kampanjat ole heidän juttu. Niin, miten toimivat vaalien alla, onko käynnissä jonkinlainen kampanja? Toki, eihän niitä vaalilupauksiakaan tarvitse pitää, eli miksi kampanjoida minkään edestä.

 

[Cobol]

Boldaus oma.

Kyllähän tässä Orpon päälle nimenomaan varjo lankeaa, kun on katsonut rasismia läpi sormien ja koittaa rahaa kaatamalla poseerauskampanjaansa (harvinainen MTJ:n osuma) vältellä vastuuta. Kuten totesit, Orpo on vaiennut ministeriensä ja hallituskumppanipuolueensa rasistisista ulostuloista — juuri silloin kun oikeasti olisi tilaisuus ilman lisäbudjettia vastustaa rasismia. Nyt sitten setä tarjoaa vähän rahaa julisteisiin, että voidaan unohtaa koko homma.

Varjo toki lankeaa, mutta kirjoitin osumasta. Aiemmin puhuttiin PS:n kannatusnoususta ja tämän performanssin olleen voitto vain PS:lle. Minusta hallituksen ja Kokoomuksen kannatus ei tässä ota osumaa enkä usko PS:n kannatusnousuunkaan. RKP:n osalta tuskin lisäosumia tulee. Pikemminkin orastavaa nousua ulostuololla 40 000 työperäisestä maahanmuuttajasta, jota Orpo komppasi.

Vaikka mm. vasemmalla on keksitty Orpolle pilkkaavia nimityksiä lapasesta ja aisankannattajasta lähtien, tällä hetkellä vaikuttaa Orpon olevan kovin oikeistojohtaja Suomessa vuosikymmeniin. Mittarina työelämään liittyvät isot uudistukset, joita muut oikeistopääministerit eivät ole saaneet maaliin tai eivät ole uskaltaneet yrittääkään.

 

[Straight Edge]

Tiedä sitten, miksi ja todellako juuri Suomi ja suomalaiset ovat kaikista maailman kansoista poikkeuksellisen "juntteja". Sitä kun haluaisi ajatella, että vähintään kaikki Länsi-Euroopan maat olisivat monella tapaa enemmän tai vähemmän verrannollisia Suomeen, mitä tulee yhteiskunnan eri kerroksiin ja näkemyksiin, mutta kaiketi se vain pitää hyväksyä, että kaukana olemme vähintään muista Pohjoismaista, Saksasta, Benelux-maista jne.

Pitääkö tosiaan Suomi (enää) edes laskea osaksi "Länsi-Euroopan" maita? En olisi ihan varma.

 

[Ann Arbor]

Mutta vaikka tiettyjä elinkeinoelämän näkökulmasta mieleisiä uudistuksia tekisikin, onko niillä sittenkään niin paljoa merkitystä, mikäli Suomi muuttuu ulkomailta tuleville työntekijöille ja heidän perheilleen koko ajan vihamielisemmäksi maaksi? Vähintään maahanmuuttajien sitoutuminen ja integraatio tulee heikkenemään, jos heille kerrottu viesti on yhä selkeämmim "et ole tervetullut tänne".

Se toisaalta sopii Persujen, Suomen vaikutusvaltaisimman puolueen agendaan erinomaisesti. Vastakkainasettelun ja jakolinjojen syveneminen ns. kantasuomalaisten ja maahanmuuttajataustaisten välillä kun palvelee heitä, vaikka se yhteiskunnan koheesion kannalta suuronnettomuus olisikin.

Mietitään vaikka sitä nigerialaista maisteriopiskelijaa, intialaista sairaanhoitajaa, tai filippiiniläistä insinööriä... Kuka ihan oikeasti heistä tänne enää 2030-luvulla haluaisi asettua? Persut ovat onnistuneet tavoitteessaan.

 

[Ann Arbor]

Pitääkö tosiaan Suomi (enää) edes laskea osaksi "Länsi-Euroopan" maita? En olisi ihan varma.

Länsi- ja Itä-Euroopan raja on tunnetusti määrittelykysymys ja eräiltä osinhan Suomi tulee kuulumaan länteen vastaisuudessakin, mitä tulee esim. uskonnolliseen perinteeseemme, eikä impivaaralaistuvakaan Suomi ihan heti ole eroamassa läntisistä yhteistyöjärjestöistä.

Silti hyvä nosto joka tapauksessa. Voiko Suomea enää hyvällä omallatunnolla mieltää kuuluvaksi samaan joukkoon Ruotsin, Norjan, Saksan, Sveitsin, Irlannin, Hollannin jne. kanssa? Päivä päivältä näyttää enemmän siltä, että ei voi ja kaiketi suurelle osalle kansaa tämä kehityskulku on ennen kaikkea myönteinen asia.

 

[Alejandro]

Länsi- ja Itä-Euroopan raja on tunnetusti määrittelykysymys ja eräiltä osinhan Suomi tulee kuulumaan länteen vastaisuudessakin, mitä tulee esim. uskonnolliseen perinteeseemme, eikä impivaaralaistuvakaan Suomi ihan heti ole eroamassa läntisistä yhteistyöjärjestöistä.

Silti hyvä nosto joka tapauksessa. Voiko Suomea enää hyvällä omallatunnolla mieltää kuuluvaksi samaan joukkoon Ruotsin, Norjan, Saksan, Sveitsin, Irlannin, Hollannin jne. kanssa? Päivä päivältä näyttää enemmän siltä, että ei voi ja kaiketi suurelle osalle kansaa tämä kehityskulku on ennen kaikkea myönteinen asia.

Tyhmä kysymys, mutta seuraatteko näiden verrokkimaiden politiikkaa ja kansalaiskeskusteltua kuinka tarkkaan? Ehkä hiukan ylireagoinnin makua näissä paasauksissa.

Ja joo, persut ovat perseestä. Sitä en kiellä.

 

[Cobol]

Voiko Suomea enää hyvällä omallatunnolla mieltää kuuluvaksi samaan joukkoon Ruotsin, Norjan, Saksan, Sveitsin, Irlannin, Hollannin jne. kanssa? Päivä päivältä näyttää enemmän siltä, että ei voi ja kaiketi suurelle osalle kansaa tämä kehityskulku on ennen kaikkea myönteinen asia.

Vähän outo kysymys.

Hollannissa radikaalioikeisto on hallituksessa, Ruotsissa on laitaoikeiston tukema ja vain sen tuella pystyssä pysyvä hallitus, Saksan itäosissa äärioikeisto ja -vasemmisto saattaa kattaa jopa 50 prosentin ääniosuuden tulevissa vaaleissa...

Suomi kuuluu tukevasti poliittisesti läntiseen Eurooppaan. Meillä kaikki julkinen valta toimii lainsäädännön asettamissa rajoissa, kunnioittaa demokratiaa ja perusoikeuksia sekä on riippumattomien ja puolueettomien tuomioistuinten valvonnassa. Suomalaisessa oikeusvaltiossa lakien valmistelu, säätäminen ja täytäntöönpano ovat oikeudenmukaisia, avoimen ja hyvän hallinnon mukaisia.

 

[Ann Arbor]

Tyhmä kysymys, mutta seuraatteko näiden verrokkimaiden politiikkaa ja kansalaiskeskusteltua kuinka tarkkaan? Ehkä hiukan ylireagoinnin makua näissä paasauksissa.

Ja joo, persut ovat perseestä. Sitä en kiellä.

Vaikka toki näin suomalaisena pääfokus toki kotimaan politiikassa onkin, seuraan kyllä siinä määrin, että tiedostan oikeistopopulismin nousseen merkittäväksi poliittiseksi liikkeksi oikeastaan kaikkialla Euroopassa.

Yhtä lailla näen kuitenkin kaikilla mainitsemillani mailla (Ruotsi, Norja, Saksa, Sveitsi, Irlanti, Hollanti) olevan Suomea enemmän resilienssiä impivaaralaisuutta vastaan ihan jo siitä syystä, että kaikki mainitsemani maat ovat Suomea merkittävästi kansainvälisempiä ja moninaisempia yhteiskuntia ja kenties myös suhtautuminen tulevaisuuteen ei ole niin pessimistinen, mitä täällä.

Siinä missä suomalainen on valmis maksamaan satasen, ettei naapuri saa viittä kymppiä, jossain muussa maassa tämä kaveri ja naapurinsa pohtivat yhdessä, miten saisivat kumpikin satasen, näin kuvainnollisesti.

 

[Ann Arbor]

Vähän outo kysymys.

Hollannissa radikaalioikeisto on hallituksessa, Ruotsissa on laitaoikeiston tukema ja vain sen tuella pystyssä pysyvä hallitus, Saksan itäosissa äärioikeisto ja -vasemmisto saattaa kattaa jopa 50 prosentin ääniosuuden tulevissa vaaleissa...

Suomi kuuluu tukevasti poliittisesti läntiseen Eurooppaan. Meillä kaikki julkinen valta toimii lainsäädännön asettamissa rajoissa, kunnioittaa demokratiaa ja perusoikeuksia sekä on riippumattomien ja puolueettomien tuomioistuinten valvonnassa. Suomalaisessa oikeusvaltiossa lakien valmistelu, säätäminen ja täytäntöönpano ovat oikeudenmukaisia, avoimen ja hyvän hallinnon mukaisia.

Joo esim. Unkarin tiestä meuhkaavia onkin syytä rauhoitella, ettei Suomen demokraattiset rakenteet ja oikeusvaltio ole uhattuina, vaikka niin jotkut saattaisivatkin mieltää.

Yhteiskunta toki ei ole yks yhteen sama asia kuitenkaan, kuin vallassa olevat päättäjät ja myönnän rehellisesti, että Suomen tietty takapajuisuus ja kansainvälisyyden puute jos ei ahdista, niin ainakin harmittaa, vaikka Suomen kansainvälisimmällä seudulla asunkin. Näen rikkaan kulttuurin, avoimen ilmapiirin ja kansainväliset yhteydet tavoiteltavina asioina itsessään ja siinä näkemykseni varmasti eroavat monesta muusta.

Ei Suomi nyt yhden hallituksen aikana ole miksikään "Pekko ja muukalainen"-yhteiskunnaksi muuttumassa, mutta kehitys on jossain vaiheessa saatava kääntymään.

E. Ylipäänsä meinaan sitä, että Suomen länsimaalaisuus on loppujen lopuksi merkittävästi heikommilla kantimilla, kuin monella muulla Länsi-Euroopan maalla ja senkin takia sen eteen pitää tehdä jatkuvasti työtä.

 

[Alejandro]

Yhtä lailla näen kuitenkin kaikilla mainitsemillani mailla (Ruotsi, Norja, Saksa, Sveitsi, Irlanti, Hollanti) olevan Suomea enemmän resilienssiä impivaaralaisuutta vastaan ihan jo siitä syystä, että kaikki mainitsemani maat ovat Suomea merkittävästi kansainvälisempiä ja moninaisempia yhteiskuntia ja kenties myös suhtautuminen tulevaisuuteen ei ole niin pessimistinen, mitä täällä.

Mistä tiedät, että minkälainen suhtautuminen tulevaisuuteen noissa maissa on? Kannattaa esimerkiksi tutustua entisen DDR:n alueisiin. Puoliksi saksalainen tuttuni sanoo itää Saksan omaksi Kainuuksi. Omaan silmään vaikutti olevan kehitysmaa Suomeen verrattuna monella mittarilla.

Siinä missä suomalainen on valmis maksamaan satasen, ettei naapuri saa viittä kymppiä, jossain muussa maassa tämä kaveri ja naapurinsa pohtivat yhdessä, miten saisivat kumpikin satasen, näin kuvainnollisesti.

Mistä revit näitä juttuja? Tuntuu, että nämä mielikuvat ovat jotain omia pakkomielteitä pääsi sisällä. Ei mitään tolkkua taaskaan.

 

[Ann Arbor]

Mistä tiedät, että minkälainen suhtautuminen tulevaisuuteen noissa maissa on? Kannattaa esimerkiksi tutustua entisen DDR:n alueisiin. Puoliksi saksalainen tuttuni sanoo itää Saksan omaksi Kainuuksi. Omaan silmään vaikutti olevan kehitysmaa Suomeen verrattuna monella mittarilla.

Vaikka julkisella rahalla liittotasavalta onkin pyrkinyt elvyttämään entisen DDR:n alueita, on totta, että eroja vielä lähes 35 vuotta muurin murtumisen jälkeen on edelleen, en sitä kiistä ollenkaan. Yhtäältä toki alueella riittää myös ns. pöhinää ja Itä-Berliini, Leipzig ja Dresdenhän ovat tätä nykyä hyvinkin miellyttäviä kosmopoliittisia suurkaupunkeja, tai toki Itä-Berliinin tapauksessa osa suurkaupunkia.

Eräällä tapaahan itäisen Saksanhan voi pikemminkin mieltää olevan ei Saksan Kainuu, vaan Saksan Suomi. BKT henkeä kohtihan on tätä menoa ohittamassa Suomen.

GDP per Capita: East Germany incl Berlin | Economic Indicators | CEIC

GDP per Capita: East Germany incl Berlin data was reported at 40,309.000 EUR in Dec 2023. This records an increase from the previous number of 37,796.000 EUR for Dec 2022. GDP per Capita: East Germany incl Berlin data is updated yearly, averaging 22,724.000 EUR (Median) from Dec 1991 to 2023...

www.ceicdata.com

Yhtäältä itäistä Saksaa ja Suomea yhdistää vähäinen maahanmuuttajien määrä. Siitä en osaa sanoa, onko Itä-Saksassa yleinen mentaliteetti yhtä apaattinen, mitä täällä.

 

[Cobol]

Ylipäänsä meinaan sitä, että Suomen länsimaalaisuus on loppujen lopuksi merkittävästi heikommilla kantimilla, kuin monella muulla Länsi-Euroopan maalla ja senkin takia sen eteen pitää tehdä jatkuvasti työtä.

Länsimaalaisuus ei ole Suomessa edes heikommalla kantimella, puhumattakaan merkittävästi heikommasta. Miksi ei?

1. Suomalaisten halu kuulua EU:hun on korkea vaikka olemme nettomaksajia
2. Suomalaisten halua olla NATO:n jäsen on korkea.
3. Meillä on terve epäilys Venäjästä ja kova maanpuolustushalu
4. Miellämme vahvasti kuuluvamme länteen.
5. Meillä on vahva luottamus oikeudenmukaisuuteen ja oikeudenmukaiseen yhteiskuntaan.
6. Suomen matala asukastiheys ja samoin muita länsimaita perässä tuleva kaupungistuminen on huomioitava. Meillä ei ole yhtään suurkaupunkia ja yli 300 000 asukkaan kaupunkeja on vain kaksi(!). Yhtään yli 700 000 asukkaan kaupunkia ei Suomessa ole. Tanskasta meidät erottaa se, että asukastiheytemme on matala.

Kuten muuallakin Euroopassa, USA:ssa ja Aasiassa, pienten kaupunkien ja maaseututaajaminen asukkaita yhdistää suurempi konservatiivisuus kuin keskisuurten ja suurten kaupunkien asukkaita. Näistä löytyy enemmän liberaaleja.

Länsi-eurooppalaisuuteen kuuluu myös maaseutu asukkaineen. Ja läntisen Euroopan yksi olennainen piirre on oikeusvaltiot. Ei Suomi jää tässä muiden jalkoihin vaikka meidän naapurimaamme käy sotaa Euroopassa ja pyrkii levittämään lonkerojaan kahtiajaon lisäämiseen ja oikeusvaltioiden heikentämiseen useilla eri tavoilla aiempaa enemmän myös Suomeen.

 

[Ann Arbor]

Suomen matala asukastiheys ja samoin muita länsimaita perässä tuleva kaupungistuminen on huomioitava. Meillä ei ole yhtään suurkaupunkia ja yli 300 000 asukkaan kaupunkeja on vain kaksi(!). Yhtään yli 700 000 asukkaan kaupunkia ei Suomessa ole.

Kuten muuallakin Euroopassa, USA:ssa ja Aasiassa, pienten kaupunkien ja maaseututaajaminen asukkaita yhdistää suurempi konservatiivisuus kuin keskisuurten ja suurten kaupunkien asukkaita. Näistä löytyy enemmän liberaaleja.

Sinänsä mielenkiintoista nähdä, tullaanko Suomessa näkemään jonkinlaista pitkän aikavälin muutosta yhteiskunnassa, kun kaupungistuminen on edennyt vuosi vuodelta, vaikka hanttiinkin moni varmasti haluaisikin pistää. Esim. PK-seudun kuntien (Helsinki, Espoo, Vantaa, Kauniainen) väkiluku on vuosituhannen vaihteesta kasvanut lähes 300 000:lla asukkaalla, Tampereen yli 60 000:lla ja jopa Turunkin lähes 30 000:lla, samalla kun maaseutu ja vanhat teollisuuspaikkakunnat tyhjenevät tyhjenemistään. Yhtäältä toki Persut nauttivat suurta suosiota kaikissa näissäkin mainitsemissani kaupungeissa, mutta kaukana 20% kuitenkin.

 

[BitterX]

Mutta vaikka tiettyjä elinkeinoelämän näkökulmasta mieleisiä uudistuksia tekisikin, onko niillä sittenkään niin paljoa merkitystä, mikäli Suomi muuttuu ulkomailta tuleville työntekijöille ja heidän perheilleen koko ajan vihamielisemmäksi maaksi? Vähintään maahanmuuttajien sitoutuminen ja integraatio tulee heikkenemään, jos heille kerrottu viesti on yhä selkeämmim "et ole tervetullut tänne".

Niinpä. Leikkaukset ovat välttämättömiä, mutta niiden hyöty syödään sitten rapauttamalla kasvun edellytyksiä toisaalla: muun muassa maahanmuuttopolitiikassa ja vihreän siirtymän osalta.

Lopputulos on talouden ja elinkeinoelämän kannalta aivan parhaimmillaankin neutraali, todennäköisimmin vahvasti negatiivinen.

Vähän outo kysymys.

Hollannissa radikaalioikeisto on hallituksessa, Ruotsissa on laitaoikeiston tukema ja vain sen tuella pystyssä pysyvä hallitus, Saksan itäosissa äärioikeisto ja -vasemmisto saattaa kattaa jopa 50 prosentin ääniosuuden tulevissa vaaleissa...

Suomi kuuluu tukevasti poliittisesti läntiseen Eurooppaan. Meillä kaikki julkinen valta toimii lainsäädännön asettamissa rajoissa, kunnioittaa demokratiaa ja perusoikeuksia sekä on riippumattomien ja puolueettomien tuomioistuinten valvonnassa. Suomalaisessa oikeusvaltiossa lakien valmistelu, säätäminen ja täytäntöönpano ovat oikeudenmukaisia, avoimen ja hyvän hallinnon mukaisia.

Muissakin länsimaissa laitaoikeistopuolueet sabotoivat vastaavalla tavalla talouden tulevaisuutta. Näillä verrokkimailla kuitenkin on maahanmuuton suhteen semmoisia vahvuuksia, joita Suomella ei ole: huomattavasti monipuolisempi elinkeinorakenne, huomattavasti enemmän kansainvälisesti toimivia yrityksiä tai näiden sivutoimipisteitä / tuotantoa, logistisesti otollinen sijainti Euroopan keskellä tai ainakin huomattavasti lähempänä sitä, laajempi tunnettuus, historiallisesti vakiintunut käsitys maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvina maina, parempi maine korkealaatuisempana elinympäristönä, korkeampi materiaalinen elintaso, maahanmuuton perinteet...

Euroopan laidalla sijaitseva ja vasta äskettäin profiililtaan oikeaksi länsimaaksi muuttunut Suomi on vasta hiljattain alkanut profiloitumaan maahanmuuton kohdemaana ja siksi negatiivisesti vaikuttavat toimet ja negatiivisemmaksi muuttuvampi maine ovat Suomelle potentiaalisesti katastrofaalisia, kun muut pystyvät laitaoikeistosähläyksen kanssa paljon paremmin elämään.

 

[Cobol]

Muissakin länsimaissa laitaoikeistopuolueet sabotoivat vastaavalla tavalla talouden tulevaisuutta. Näillä verrokkimailla kuitenkin on maahanmuuton suhteen semmoisia vahvuuksia, joita Suomella ei ole: huomattavasti monipuolisempi elinkeinorakenne, huomattavasti enemmän kansainvälisesti toimivia yrityksiä tai näiden sivutoimipisteitä / tuotantoa, logistisesti otollinen sijainti Euroopan keskellä tai ainakin huomattavasti lähempänä sitä, laajempi tunnettuus, historiallisesti vakiintunut käsitys maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuvina maina, parempi maine korkealaatuisempana elinympäristönä, korkeampi materiaalinen elintaso, maahanmuuton perinteet...

Euroopan laidalla sijaitseva ja vasta äskettäin profiililtaan oikeaksi länsimaaksi muuttunut Suomi on vasta hiljattain alkanut profiloitumaan maahanmuuton kohdemaana ja siksi negatiivisesti vaikuttavat toimet ja negatiivisemmaksi muuttuvampi maine ovat Suomelle potentiaalisesti katastrofaalisia, kun muut pystyvät laitaoikeistosähläyksen kanssa paljon paremmin elämään.

Persujen hallituskausi tuskin kestää 2027 eteenpäin ja voi olla, että se päättyy jo aiemmin. En näe, etteikö seuraava hallitus kykenisi korjaussarjaan. Kunhan EK on mukana kirjoittamassa työperäisen maahanmuuton osalta hallitusohjelmaa.

Työperäisen maahanmuuton tarve ymmärretään Suomessa pääosin hyvin. Liittyen esille nostettuun muutokseen - ei siis tekstiisi - en edelleenkään ymmärrä, miten Suomi olisi lipumassa Unkarin ja Puolan tielle osana oikeusvaltion ja länsimaalaisuuden rapautumista. Tätä kehitystä on propagoitu erityisesti rajalain osalta, jonka tarve pohjaa tiedusteluun (mm. NATO-kumppanit) ja on välttämätön osa Suomen puolustautumista mm. Venäjän epäsuoraa sodankäyntiä vastaan.

 

[Hermes#41]

Persujen hallituskausi tuskin kestää 2027 eteenpäin ja voi olla, että se päättyy jo aiemmin. En näe, etteikö seuraava hallitus kykenisi korjaussarjaan. Kunhan EK on mukana kirjoittamassa työperäisen maahanmuuton osalta hallitusohjelmaa.

Toivottavasti päättyy mieluummin ennemmin. Toden totta Kokoomus jatkossa miettii varmasti tarkemmin lähteekö persujen kanssa enää hallitukseen. Vaikka ps voittaisi vaalit, mitä en millään usko, voi tie viedä oppositioon joka tapauksessa. Ei tuolla tyylillä uusia kavereitä ole kyllä hankittu hallituksen sisältä saati opposition puolelta.

 

[Ann Arbor]

Toivottavasti päättyy mieluummin ennemmin. Toden totta Kokoomus jatkossa miettii varmasti tarkemmin lähteekö persujen kanssa enää hallitukseen. Vaikka ps voittaisi vaalit, mitä en millään usko, voi tie viedä oppositioon joka tapauksessa. Ei tuolla tyylillä uusia kavereitä ole kyllä hankittu hallituksen sisältä saati opposition puolelta.

Sinänsä odotan jo tyyliin elämänkertoja tai jotain muita paljastuksia, että todellako hallitusyhteistyö Persujen kanssa on Kokoomukselle ollut niin auvoista ja sujuvaa, mitä he haluavat ulospäin antaa kuvan. En sinänsä ihmettelisi, vaikka puolueen johto olisi aika suoraan briiffannut, että nyt parempi pitää vielä mölyt mahassa. Hiljaahan Kokoomus on ollut jo hallitusneuvotteluista lähtien tältä osin.

 

[Punainen Vaara]

Mietitään vaikka sitä nigerialaista maisteriopiskelijaa, intialaista sairaanhoitajaa, tai filippiiniläistä insinööriä... Kuka ihan oikeasti heistä tänne enää 2030-luvulla haluaisi asettua? Persut ovat onnistuneet tavoitteessaan.

Jos mietitään tulevaisuutta vaikka suhteessa Ruotsiin niin en usko, että kyseiset henkilöt haluavat tänne persuista huolimatta 2030-luvulla, jos muutoksia maahanmuuttoon ei tule.

 

[Barnes]

Olen tästä samaa mieltä mutta en näe että tässäkään asiassa olisi varsinaisesti mitään uutta. Suomi on ollut aina sivistymätön junttila, 90-luvun lopun ja 2000-luvun alun eteenpäin katsominen oli pelkkä historiallinen häiriö.

Näin vasta töistä päässeenä kiinnostaisi kyllä tietää tästä lisää... Onko Suomi oikeasti sen takapajuisempi maa kuin n. mikä tahansa länsimaa? Jos on niin millä mittareilla?

Minä en ole sokea Suomen puutteille, mutta jotenkin tämä "suomalaisen taakka" (en nyt viittaa niinkään sinuun) vituttaa. Sen verran moni asia täällä on ihan aikuisten oikeasti poikkeuksellisen hyvin koko maailman mittakaavassa.