Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 636 190
  • 18 873

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Katastrofi on peritty edeltäviltä hallituksilta ja muutenkin aika subjektiivinen arvio tuo. Omasta mielestäni hallitus on onnistunut hyvin hankalassa tilanteessa, jossa valtaosa kansasta haluaa leikata vain rikkailta, eikä hyväksy muita menoleikkauksia. Onneksi jollain puolueilla on munaa hyväksyä tosiasiat, että elämme yli varoen, eikä mitään uutta Nokiaa ole tulossa.

Työperäisen maahanmuuton pienikin hankaloittaminen on toki typerää, mutta onneksi persut saivat tässä vain marginaalisia muutoksia läpi.
Meinaatko, että kaikki hallitusohjelmassa luetellut muutokset olivat tässä?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllä nykyinenkin hallitus sijoittaa tempputyöllistämiseen (länsirataan) yli miljardin euroa ja tulevaisuudessa vielä enemmän yli kolmemiljardia euroa rahaa.
Kyllä, mutta Marinin hallitukset epäonnistumiset eivät liity siihen asiaan mitenkään, vaan ovat oma kokonaisuutensa. Tämä ketju ei ole niiden paikka, mutta toisaalta hyvä että tuokin hyvävelijärjestelmän tuotos nousi tietoon.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Aikanaan jo SDP:n kansanedustaja Ilkka Taipale puhui viisaita, työkyvyttömät pitäisi siivota pois työvoimasta. Nyt näitä pyöritellään byrokratiassa vuosikausia, mikä maksaa yhteiskunnalle paljon.
Sipilän hallitus tämän jo kertaalleen teki persujen (sinisten) läpirunnomana. Kokoomus nieli vapauttamispäätöksen vastahakoisesti "kertaluonteisena"
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Katastrofi on peritty edeltäviltä hallituksilta ja muutenkin aika subjektiivinen arvio tuo. Omasta mielestäni hallitus on onnistunut hyvin hankalassa tilanteessa, jossa valtaosa kansasta haluaa leikata vain rikkailta, eikä hyväksy muita menoleikkauksia. Onneksi jollain puolueilla on munaa hyväksyä tosiasiat, että elämme yli varoen, eikä mitään uutta Nokiaa ole tulossa.

Työperäisen maahanmuuton pienikin hankaloittaminen on toki typerää, mutta onneksi persut saivat tässä vain marginaalisia muutoksia läpi.
Mielenkiinnolla kuulisin missä Orpon hallitus on onnistunut? Joku konkreettinen kasvua ja/tai työllisyyttä tukeva toimi, joka on tuottanut tai tulee tuottamaan kasvua tai työllisyyttä?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiinnolla kuulisin missä Orpon hallitus on onnistunut? Joku konkreettinen kasvua ja/tai työllisyyttä tukeva toimi, joka on tuottanut tai tulee tuottamaan kasvua tai työllisyyttä?
Tässä se ero tulee. Mä en laske onnistumisina valtion rahoilla työllistämistä. Mä lasken onnistumisena valtion menojen leikkaukset.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Mielenkiinnolla kuulisin missä Orpon hallitus on onnistunut? Joku konkreettinen kasvua ja/tai työllisyyttä tukeva toimi, joka on tuottanut tai tulee tuottamaan kasvua tai työllisyyttä?
Juuri näin. Vuosi on pitkä aika, mutta mitään ei ole saatu aikaiseksi. Tai on saatu, suuria kohuja viikosta ja kuukaudesta toiseen.
Eikö sekin kerro aika paljon tämän hallituksen toimintakyvyttömyydestä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juuri näin. Vuosi on pitkä aika, mutta mitään ei ole saatu aikaiseksi. Tai on saatu, suuria kohuja viikosta ja kuukaudesta toiseen.
Eikö sekin kerro aika paljon tämän hallituksen toimintakyvyttömyydestä.
Siinä tapauksessahan vasemmistolla ei varmaan ole mitään valittamista, kun oikeistohallitus ei kerran saa mitään aikaiseksi. Jatketaan samalla linjalla kuin edeltävät 2000-luvun hallituksetkin.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Tässä se ero tulee. Mä en laske onnistumisina valtion rahoilla työllistämistä. Mä lasken onnistumisena valtion menojen leikkaukset.

Ikävä kyllä ongelmat ei pelkästään leikkaamalla ratkea, niitä saadaan kyllä sillä keinolla lisää. Mitäs sitten tehdään kun ei enää ole mistä leikata?

Enkä kiistä, etteikö leikatakin pidä. Varsinkin säilyttävistä yritystuista ja osin myös noista mitä on jo tehtykin.

Samalla mm sotemenot kasvaa väkisinkin väestön ikääntymisen seurauksena. Pahaa pelkään, että leikkaukset sielläkin perushoitoon kasvattavat kuluja erikoispuolella.

Kasvu pitää saada käyntiin, voisi sanoa jo hinnalla millä hyvänsä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Tässä se ero tulee. Mä en laske onnistumisina valtion rahoilla työllistämistä. Mä lasken onnistumisena valtion menojen leikkaukset.
Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Itse näen tärkeimmäksi toimenpiteeksi sen, että täällä on yrityksillä ja teollisuudella hyvät mahdollisuudet kehittää toimintaansa ja investoida yritystoimintaansa resursseja ja rahaa, jotta yritykset pärjäävät yhä kovenevassa kilpailussa markkinoilla.

Yritysten pitää osata hyödyntää tehokkaasti markkinointia ja luoda samanaikaisesti positiivista mielikuvaa toimintaympäristössä.

Mielikuvamainonnan suunnittelu ja toteutus on hyvin tärkeää saada hoidetuksi kuntoon yrityksen kannalta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ikävä kyllä ongelmat ei pelkästään leikkaamalla ratkea, niitä saadaan kyllä sillä keinolla lisää. Mitäs sitten tehdään kun ei enää ole mistä leikata?

Enkä kiistä, etteikö leikatakin pidä. Varsinkin säilyttävistä yritystuista ja osin myös noista mitä on jo tehtykin.

Samalla mm sotemenot kasvaa väkisinkin väestön ikääntymisen seurauksena. Pahaa pelkään, että leikkaukset sielläkin perushoitoon kasvattavat kuluja erikoispuolella.

Kasvu pitää saada käyntiin, voisi sanoa jo hinnalla millä hyvänsä.
Kasvu pitää saada käyntiin, mutta valtion merkittävät konkreettiset mahdollisuudet vaikuttaa asiaan ovat:

1) Lisätä selvästi yritystukia
2) Pienentää selvästi yritysverotusta

Kumpaakaan ei näytä täällä opposition kannattajat kannattavan. Ensimmäinen olisi pro business -ratkaisu ja jälkimmäinen pro market.

Sitten toki pitkällä aikavälillä kaivataan työperäistä maahanmuuttoa, mutta tätäkin olisi enemmän jos tehtäisiin oikeistolaista politiikkaa. Oikeistolaisella politiikalla en tässä tarkoita persujen konservatiivista politiikkaa.

Persuista huolimatta työperäinen maahanmuutto tulee lisääntymään, mutta ei se riitä. Parhaat osaajat eivät tule Suomeen, ja valitettavasti kotoperäiset suomalaiset eivät myöskään ole parhaita osaajia yritysmaailmassa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Itse näen tärkeimmäksi toimenpiteeksi sen, että täällä on yrityksillä ja teollisuudella hyvät mahdollisuudet kehittää toimintaansa ja investoida yritystoimintaansa resursseja ja rahaa, jotta yritykset pärjäävät yhä kovenevassa kilpailussa markkinoilla.

Yritysten pitää osata hyödyntää tehokkaasti markkinointia ja luoda samanaikaisesti positiivista mielikuvaa toimintaympäristössä.

Mielikuvamainonnan suunnittelu ja toteutus on hyvin tärkeää saada hoidetuksi kuntoon yrityksen kannalta.
Siitä samaa mieltä, että hallitus on epäonnistunut positiivisen mielikuvan luomisessa. Tässähän syynä on se, että ei saa poliittista hyväksyntää leikkauksille, jos sitten toiseen suuntaan kerrotaan positiivisesti kuinka asiat ovat hyvin.
 

Hexa

Jäsen
Siinä tapauksessahan vasemmistolla ei varmaan ole mitään valittamista, kun oikeistohallitus ei kerran saa mitään aikaiseksi. Jatketaan samalla linjalla kuin edeltävät 2000-luvun hallituksetkin.
Sillä tavalla ei toki voi jatkaa. Liian vasemmistolainen tai liian oikeistolainen, tai kaikkea kaikille-hallitus ei yleensä saa aikaan kuin katastrofin ja jäljet jäävät seuraavan hallituksen korjattavaksi. Paras vaihtoehto olisi ollut ehkä sinipuna-hallitus tässä hetkessä, niin ei olisi joutunut heti myöskään täydelle törmäyskurssille ay-liikkeen kanssa. Kyllä varmasti myös demareissa ymmärretään leikkausten tarve sopivassa suhteessa ja ettei nykymeno voi jatkua. Kohteista olisi sitten varmasti oltu eri mieltä ja niissä olisi kumpikin puoli joutunut tekemään kompromisseja. Orpon hallituksen olisi suonut kuuntelevan hieman enemmän muitakin talousasiantuntijoita kuin pelkkää EK:n linjaa ja toiveita noudattavia. Sixten Korkmanin kaltainen talousajattelu ja linja olisi ollut ehkä paras vaihtoehto tässä tilanteessa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sillä tavalla ei toki voi jatkaa. Liian vasemmistolainen tai liian oikeistolainen, tai kaikkea kaikille-hallitus ei yleensä saa aikaan kuin katastrofin ja jäljet jäävät seuraavan hallituksen korjattavaksi. Paras vaihtoehto olisi ollut ehkä sinipuna-hallitus tässä hetkessä, niin ei olisi joutunut heti myöskään täydelle törmäyskurssille ay-liikkeen kanssa. Kyllä varmasti myös demareissa ymmärretään leikkausten tarve sopivassa suhteessa ja ettei nykymeno voi jatkua. Kohteista olisi sitten varmasti oltu eri mieltä ja niissä olisi kumpikin puoli joutunut tekemään kompromisseja. Orpon hallituksen olisi suonut kuuntelevan hieman enemmän muitakin talousasiantuntijoita kuin pelkkää EK:n linjaa ja toiveita noudattavia. Sixten Korkmanin kaltainen talousajattelu ja linja olisi ollut ehkä paras vaihtoehto tässä tilanteessa.
Jos Lindtman olisi ollut puikoissa ennen vaaleja, niin olisi ehkä voinut olla mahdollista. Toisaalta tällä hallituksella Kokoomus ja EK saivat läpi vaikka mitä. Hallitusohjelmahan on 80 % Kokoomusta, 10 % persuja, 8 % RKP ja 2 % kristillisiä. Luvut täysin omasta hihasta subjektiivisesti heitettyjä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

Hexa

Jäsen
Tässä se ero tulee. Mä en laske onnistumisina valtion rahoilla työllistämistä. Mä lasken onnistumisena valtion menojen leikkaukset.
Tietyissä mittasuhteissa ja oikein kohdistettuna valtion rahoilla työllistäminen voi olla tilapäisesti ihan järkevääkin ja parempi vaihtoehto kuin työttömyys. Saadaanhan siitä kuitenkin verotuloina ja kulutuksen lisääntymisenä osa takaisin. Ei kuitenkaan liioiteltuna toimenpiteenä ja pidemmällä aikavälillä ole tietysti millään tavalla järkevää.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tietyissä mittasuhteissa ja oikein kohdistettuna valtion rahoilla työllistäminen voi olla tilapäisesti ihan järkevääkin ja parempi vaihtoehto kuin työttömyys. Saadaanhan siitä kuitenkin verotuloina ja kulutuksen lisääntymisenä osa takaisin. Ei kuitenkaan liioiteltuna toimenpiteenä ja pidemmällä aikavälillä ole tietysti millään tavalla järkevää.
Toki myös näin, mutta valtion menot ja kulut olivat (ja ovat edelleen) rakenteellisesti epäsuhdassa. Suhdannevaihteluita toki pitäisi tasata noin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Lindtmanin vappujulistuksen perusteella toiminta Riikka Purran (!!) hallituksen kaatamiseksi jatkuu. Syksyn työtaisteluja odotellessa.
Mahdollisuudet paranevat, jos syötöt suoraan lapaan á la Vornanen jatkuvat.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En nyt ymmärrä miten tähän kysymykseen päädyit, mutta en meinaa.
Kirjoitit, että "Työperäisen maahanmuuton pienikin hankaloittaminen on toki typerää, mutta onneksi persut saivat tässä vain marginaalisia muutoksia läpi."

Arvelin, että tarkoitit tähän mennessä tehtyjä lakimuutoksia ja -ehdotuksia, mutta saatoit tietysti olla sarkastinen, ja tarkoittaa kaikkea, mitä tällä hallituskaudella asian suhteen on tarkoitus tehdä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kirjoitit, että "Työperäisen maahanmuuton pienikin hankaloittaminen on toki typerää, mutta onneksi persut saivat tässä vain marginaalisia muutoksia läpi."

Arvelin, että tarkoitit tähän mennessä tehtyjä lakimuutoksia ja -ehdotuksia, mutta saatoit tietysti olla sarkastinen, ja tarkoittaa kaikkea, mitä tällä hallituskaudella asian suhteen on tarkoitus tehdä.
Tarkoitin kaikkia muutoksia olettaen, että se 3 kk työllistymisvaatimus muuttuu 6 kuukauteen.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
riikan viesti on mennyt hyvin perille, kun kuluttajaluottamus vajosi huhtikuussa reilut kolme indeksipistettä:

Tämä on juuri se suurin ongelma tuossa politiikassa. Talous perustuu pitkälti luottamukseen. Yritysten luottamukseen että tulevaisuudessa on bisnestä, kuluttajan luottamukseen että uskaltaa kuluttaa. Tätä tämänhetkinen politiikka murentaa, mikä pilaa entisestään etenkin kotimaista kysyntää. Raha laitetaan sukanvarteen ja pk yritykset kuihtuu.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Lindtmanin vappujulistuksen perusteella toiminta Riikka Purran (!!) hallituksen kaatamiseksi jatkuu. Syksyn työtaisteluja odotellessa.
Mahdollisuudet paranevat, jos syötöt suoraan lapaan á la Vornanen jatkuvat.

Tuossa on mahdollisuus. Ei kovin montaa vornasta tai eronnutta tarvita, että esim. Biaudet on jo asemassa, jossa voi päättää hallituksen kohtalosta. Uudet jaot olisi kyllä tässä kohtaa paikallaan.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sinun ei tarvitsekaan kaivata yhtään oikeistopolitiikkoa mihinkään mutta hallituksessa he silti ovat päättämässä asioistamme. Vasemmistolaiset eivät ole joka on aivan äärimmäisen hyvä asia Suomelle ja Suomen tulevaisuudelle.
Tätä vähän epäilen kuitenkin, kun yrittävät tehdä uudelleen jo aiemmin maailmassa tehtyjä idioottimaiseksi havaittuja toimia, ja odottaa eri lopputulostakin vieläpä.
Enkä tarkoita, että vasemmistokaan autuaaksi tekisi, joten siitä en ala kinaamaan kuitenkaan. Kun ahneus ja perseily eksyy hyväksi havaittuun malliin, niin se lienee selvä, että sitten ei enää mikään missään ole tarpeeksi, ja sillähän sitä nyt mennään.
Paljon on agendalla ihan vääriä asioita, ja niihin näin lujasti keskittyminen vie energiaa kaikelta edes vähän järkevältä.
Näemmä politiikassa on nyt menossa se, mikä vielä 80-luvulla oli Suomessa musiikin ja muodin kanssa. Stadi tuli vuoden pari myöhässä maailman muodista ja musassakin hitit olivat edellisen vuoden kamaa maailmalla (sateliittitöllö toki muutti tämän lopulta), ja maaseutu Suomessa tultiin sitten vielä vuosi pääkaupunkiseudun perässä.
Nyt yritetään Suomessa trendiä, josta maailmalla näytetään jo luopuneen, kun ei toiminut, ja kuvitellaan että hyvä siitä tulee. Tullaan siis tässäkin jälkijunassa jälleen kerran. ei ihme ettei täällä talouskaan lennä, kun selitellään vaan kovasti sen oman älyn puolesta.
No ehkä se sitten tästä joskus lähtee, kun ensin perseillään riittävästi, ja huomataan, että ei toimikaan.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tarkoitin kaikkia muutoksia olettaen, että se 3 kk työllistymisvaatimus muuttuu 6 kuukauteen.
"Myönnetään hakemuksesta ylemmän korkeakoulututkinnon Suomessa suorittaneille riittävän suomen tai ruotsin kielen taidon omaaville pysyvä oleskelulupa."

Tulkitsen tuon keinoksi olla antamatta oleskelulupaa esimerkiksi opiskelijoille, joilla on suoritettuna alempi korkeakoulututkinto, ja jotka tulevat Suomeen suorittamaan ylempää tutkintoa 2 vuoden oleskeluluvalla. Siinä ajassa ei helposti ehdi sekä suorittamaan tutkintoa että opiskelemaan suomea, varsinkin kun opetus tapahtuu englanniksi, eikä korkeakouluilla ole resursseja kieliopetukseen.

"Hallitus säilyttää nykymuotoisen saatavuusharkintajärjestelmän ja pyrkii siihen, että ensijaisesti huolehditaan Suomessa jo olevien työttömien työnhakijoiden työllistymisestä. Lisäksi hallitus täydentää työvoimaa ensisijaisesti EU- ja ETA-alueelta."

Siinä pari korulausetta vailla konkretiaa.

"Mahdollistetaan työnteko-oikeus työperusteisilla oleskeluluvilla samalla alalla sekä aloilla, jotka voidaan aidosti todentaa työvoimapula-alaksi."

Eli alan vaihto ei onnistu kuin sairaanhoitajaksi.

"Edistetään kotoutumispalveluihin kuuluvan kielikoulutuksen saatavuutta joustavasti myös työpaikoilla."


Kotoutumispalveluihin on tulossa kymmeniä tiukennuksia, tuo on niitä harvoja parannuksia - siis jos toteutuu, rahaa sekin vaatii. Kotoutuminen ei toimi kunnolla, joten sitä on tarvettakin kehittää. Nyt sitä "kehitetään" leikkaamalla. Osa leikkauksista on toki tarpeellisia, eli en minä sillä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös