Petteri Orpon hallitus

  • 1 542 503
  • 18 405

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos ja kun et pysty tuota enempään niin sinun ei kannata vastata yhtään mihinkään.
Laitoin viestiini yksinkertaisen kysymyksen johon et kyennyt vastaamaan mutta päätit pitää jonkinlaisen vasemmistolais-talouspoliittisen siitä kuinka ilmaiseksi jaettu raha kasvattaa taloutta. Suoraan vasemmiston taikaseinästä. Ja tämän jälkeen päätit alkaa vittuilemaan minulle kuvitellen minut ilmaisena ruokapusseja hakevana vanhempana.
No puheillasi itse viittasit siihen, että voisit näin ajatellakin, sillä juuri sellaiseen ajatteluun törmäsin opettjan sijaisuuksia tehdessäni. Siellä totisesti selvisi, että niin jotkut ajattelevat, että jos köyhä jotakin saa, niin mulle kans. Mukavaa jos et edusta tällaista ajattelua. Muuten taisin kyllä sinulle vastata, että miksi se talous silläkin kolmella sadalla paranee, ja on jopa reilu niitä kohtaan, jotka sitä työtä sitten tekevät vs ne jotka eivät huhujen mukaan tee vaikka mikä olisi.

En siis itse näe sitä valtion taloutta huonontavaa vaikutusta. Ja jos tässä tapauksessa olen sitten vasuri, niin olkoon, sillä mulle nyt kuitenkin ne inhmilliset arvot ovat tärkeämpiä näitä päätöksiä tehdessä, ja kun varaa on leikta muualtakin, ja niin ei tehdä, niin siinäpä miettimistä.

Mutta saathan toki kertoa oman versiosi, etkä vain kysellä. Enpä ole taaskaan nähnyt muuta, kuin niiden vasureiden haukkumista, joiden historian vaikutuksista btw. taidat sinäkin nautiskella kaikesta huolimatta.
Ja vittuilu ei ehkä ole oikea termi kuitenkaan, sillä kun tällaista kerran tapahtuu, ja omat ajatuksesi sellaiseen suuntaan vittasivat, niin katsoin oikeudekseni nostaa esiin sekin mahdollisuuden, että edustaisit moista ajattelua. Sillä tietämäni tapaus ei ollut likikään ainoa lajissaan.

Se taas miten siihen reagoit, on vain ja ainoastaan sinun vastuullasi, sillä siihen en voi vaikuttaa kuinka paljon sinua mahdollisesti vituttaa. Mutta pahoittelen kuitenin varmuudeksi, jos kovin paljon.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä, missä tällaista on kerrottu, mutta tiedän useasti keskustellun siitä, että lähtökohtaisesti osakeyhtiön tehtävä osakeyhtiölainkin mukaan on voiton tuottaminen. Muitakin tehtäviä voidaan määritellä, mutta useimmiten tehtävä on tasan tarkkaan tuossa.

Tuostakin huolimatta suomalaisessa yrityskulttuurissa yksilön ja ihmisen hyvinvointi on koko ajan enemmän keskiössä. Konservatiivisella rakennusalallakin isot perinteiset firmat panostavat tällä hetkellä paljon esimiesten koulutuksessa psykologiseen turvallisuuteen ja kaikkien huomiointiin. Näkemyksesi ja vertauskuvasi siis ontuu pahasti ja kiihko näyttää haittaavan logiikkaa viestistä toiseen.
No sitten tätyy vissiin vielä vähän treenata lisää tuota hyvinvointia, ja miettiä myös vähän millaista tulevaisuutta yritysten eduksi on vaatimassa.

Tämän mukaan on sitten pitänyt vuodessa taas tapahtua paljon, ja jäähän tietenkin nähtävksi vaikuttaako vaalitulos nyt sitten kehitykseen positiivisesti.

 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
No sitten tätyy vissiin vielä vähän treenata lisää tuota hyvinvointia, ja miettiä myös vähän millaista tulevaisuutta yritysten eduksi on vaatimassa.

Tämän mukaan on sitten pitänyt vuodessa taas tapahtua paljon, ja jäähän tietenkin nähtävksi vaikuttaako vaalitulos nyt sitten kehitykseen positiivisesti.


Nyt ollaan hyvässä aiheessa. Olen aina ollut sitä mieltä, että yrittäjien palkkaamisriskiä tulee laskea, ja näin uusi hallitus nyt tekeekin, mutta yrityksien tulee myös kiinnittää huomiota isosti tuohon työhyvinvointiin ja päivittää asioita tarpeen vaatiessa. Jos yrityksessä työhyvinvointi on ollut hyvällä tasolla vaikka 10v sitten, se ei automaationa tarkoita että nyt on kaikki kunnossa. Jos ihmiset polttavat itsensä loppuun siellä, niin se on paitsi henkilökohtaisesti (+perheelle jos ei ole yksin) hyvin vakavaa, niin tulee kovin kalliiksi yhteiskunnalle. Tässä tullaan siihen johtamisenkin tasoon. Yritys ei saa päästää sellasta tilannetta valloilleen, jossa kaikki -tai edes osa- voi huonosti, oli työtehtävät tai palkka mikä tahansa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pääministeri Petteri Orpo on kutsunut työntekijä- ja työnantajajärjestöjen johtajia keskustelemaan tämän viikon perjantaina. Virka-asunnolla Kesärannassa järjestettävän keskustelun aihe on Suomen työmarkkinamallin kehittäminen. Orpo toivoo, että osapuolet kykenisivät sopimaan palkkamallista keskenään eikä lakitietä tarvittaisi. Työmarkkinat | Pääministeri Orpo kutsui liittojohtajat koolle perjantaiksi

OAJ:n puheenjohtaja Katarina Murto kiittelee Orpon kutsua tiedotteessa. OAJ pyysi helmikuussa Orpoa kutsumaan osapuolet uudestaan koolle. ”Arvostan tätä kutsua, pääministerillä on vastuu ja mahdollisuus ratkaista työmarkkinakriisi. Olen iloinen, että pääministeri on tarttunut OAJ:n hallituksen pyyntöön kutsua keskeiset toimijat koolle”, Murto sanoo.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Pääministeri Petteri Orpo on kutsunut työntekijä- ja työnantajajärjestöjen johtajia keskustelemaan tämän viikon perjantaina. Virka-asunnolla Kesärannassa järjestettävän keskustelun aihe on Suomen työmarkkinamallin kehittäminen. Orpo toivoo, että osapuolet kykenisivät sopimaan palkkamallista keskenään eikä lakitietä tarvittaisi. Työmarkkinat | Pääministeri Orpo kutsui liittojohtajat koolle perjantaiksi

OAJ:n puheenjohtaja Katarina Murto kiittelee Orpon kutsua tiedotteessa. OAJ pyysi helmikuussa Orpoa kutsumaan osapuolet uudestaan koolle. ”Arvostan tätä kutsua, pääministerillä on vastuu ja mahdollisuus ratkaista työmarkkinakriisi. Olen iloinen, että pääministeri on tarttunut OAJ:n hallituksen pyyntöön kutsua keskeiset toimijat koolle”, Murto sanoo.
Tätähän olen itse toivonut Orpolta jo pitkään, hyvä että piuhat yhdistyy Orpollakin edes jossain aikaikkunassa. Nyt sitten vielä toive, että tuolla oikeasti neuvoteltaisiin lopultakin. Jos SAK edelleen marssii ulos, niin homma tietysti läsähtää, kun ei mitään palkkamallia saa aikaan ilman näitä teollisuuden liittoja. Mutta toiveissa siis oikea malli, miten korotustaso määritellään, mekanismit erikoistapauksille ja työntekijöillekin jotain porkkanaa asiaan(edustus firmoissa jne. tyyppisiä).
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tätähän olen itse toivonut Orpolta jo pitkään, hyvä että piuhat yhdistyy Orpollakin edes jossain aikaikkunassa. Nyt sitten vielä toive, että tuolla oikeasti neuvoteltaisiin lopultakin. Jos SAK edelleen marssii ulos, niin homma tietysti läsähtää, kun ei mitään palkkamallia saa aikaan ilman näitä teollisuuden liittoja. Mutta toiveissa siis oikea malli, miten korotustaso määritellään, mekanismit erikoistapauksille ja työntekijöillekin jotain porkkanaa asiaan(edustus firmoissa jne. tyyppisiä).

Eli kun edellinen täysin vastaava kokoontuminen, missä näitä ihan täysin samoja asioita oltaisiin käyty läpi päättyi kuten kirjoitit, on tässä tapahtunut jokin herääminen Orpon suunnalta?

Jos SAK edelleen marssii pihalle niin onko edelleen syy hallituksessa ettei haluta neuvotella?
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Eli kun edellinen täysin vastaava kokoontuminen, missä näitä ihan täysin samoja asioita oltaisiin käyty läpi päättyi kuten kirjoitit, on tässä tapahtunut jokin herääminen Orpon suunnalta?

Jos SAK edelleen marssii pihalle niin onko edelleen syy hallituksessa ettei haluta neuvotella?
Marssivatko siksi ulos ensimmäisellä kerralla, kun hallitus ei halunnut neuvotella? Jos nyt haluavat neuvotella niin onhan tuossa vinha muutos tapahtunut.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Eli kun edellinen täysin vastaava kokoontuminen, missä näitä ihan täysin samoja asioita oltaisiin käyty läpi päättyi kuten kirjoitit, on tässä tapahtunut jokin herääminen Orpon suunnalta?

Jos SAK edelleen marssii pihalle niin onko edelleen syy hallituksessa ettei haluta neuvotella?
Ei tällaista vakavaa tapaamista PM:n johdolla ole ollut. Satosen seminaarit oli ihan muuta.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Todennäköisesti hallituksen suunnittelema valtakunnansovittelijan toimintaa rajaava lakiehdotus on haasteellinen suhteessa perustuslakiin ja/tai niihin rinnastuviin kansainvälisiin sopimuksiin. Tuollahan pyritään luomaan lainsäädännöllisiä maksimitasoja sovittelijan kautta saataville palkankorotuksille, mikä voi olla ristiriidassa ILO:n periaatteiden kanssa.

Hyvä että neuvotellaan, mutta SAK tuskin edelleenkään on kovin tyytyväinen siihen, että neuvottelu rajataan koskemaan ainoastaan yhtä yksityiskohtaa, kun SAK haluaisi neuvottelupöydälle koko paketin työelämäheikennyksiä koskien.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Todennäköisesti hallituksen suunnittelema valtakunnansovittelijan toimintaa rajaava lakiehdotus on haasteellinen suhteessa perustuslakiin ja/tai niihin rinnastuviin kansainvälisiin sopimuksiin

Sastamalainen EK:n äänitorvikin tietää, ettei lainsäädännön kautta saa työnnettyä julkista sektoria pysyvästi palkkakuopan pohjalle ja siksi tämä onkin ainoa erinomaisessa oleva asia, johon EK hallitus tarvitsisi AY-liikkeen apua.
Petterin sanoin: Minä todella toivon, että julkisen sektorin naisvaltaiset alat kaivavat itse pysyvän palkkakuoppansa.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei tällaista vakavaa tapaamista PM:n johdolla ole ollut. Satosen seminaarit oli ihan muuta.

Ai se onkin sitten pyytäjästä kiinni? SAK ei rahvaan ja liian pienen ministerin (joka toki saattaa työasioista päättää) keskustele.

Marssivatko siksi ulos ensimmäisellä kerralla, kun hallitus ei halunnut neuvotella? Jos nyt haluavat neuvotella niin onhan tuossa vinha muutos tapahtunut.

Marssivat ulos sen takia kun ymmärsivät että neuvottelut koskivat oikeasti juurikin sitä asiaa miksi neuvottelut olivat kokoon pyydetty.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ai se onkin sitten pyytäjästä kiinni? SAK ei rahvaan ja liian pienen ministerin (joka toki saattaa työasioista päättää) keskustele.
Siitäkin, nyt näytetään, että kovat on piipussa. Lisäksi työnantajillakin olisi hyvä olla joku motivaatio neuvotella. Nyt joka pöydässä ollut tilanne,että neuvottelematta tulos olisi työnantajille parempi, kun hallituksen esitykset eivät sisällä mitään myönnytyksiä työnantajille. SAK ollut jääräpäinen ja ei ollenkaan konpromissihalukas. Kannattaisi silti vähän katsoa molemmilta kanteilta tilannetta.
 

Jeffrey

Jäsen
Tässä kun on kiistelty esimerkiksi tästä sairasloman palkattomasta ensimmäisestä päivästä ja mikä on Ruotsin politiikka ja mikä ei. Ruotsissa ainakin meidän yrityksen toimialalla ensimmäinen sairaslomapäivä on palkaton, ja sen jälkeen saikun palkka on 80 %. Tähän verrattuna Orpon hallituksen ajama muutos on jopa ruhtinaallinen.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko Satonen mukana Orpon keskusteluissa? Jäi vähän epäselväksi, onko OAJ vedellyt naruista taustalla ja nyt kaikki ovat taas saman pöydän ääressä. Ihan kuin jotain olisi tapahtunut verhojen takana, ja nyt pallo on pääministerillä.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Hieno juttu, että Orpo on kutsunut työmarkkinaosapuolet koolle. Toivottavasti jokainen osapuoli pystyy edes hetkeksi rauhoittumaan ja neuvottelemaan asioista asiallisesti ja kuuntelemaan myös mitä toisella on sanottavaa.

Asetetaan tavoitteet ja mietitään yhdessä keinot niihin pääsemiseksi, joihin kukin voi sitoutua. Se on ainoa kestävä tapa päästä asiassa eteenpäin ja saavuttaa työmarkkinoille rauha.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässä kun on kiistelty esimerkiksi tästä sairasloman palkattomasta ensimmäisestä päivästä ja mikä on Ruotsin politiikka ja mikä ei. Ruotsissa ainakin meidän yrityksen toimialalla ensimmäinen sairaslomapäivä on palkaton, ja sen jälkeen saikun palkka on 80 %. Tähän verrattuna Orpon hallituksen ajama muutos on jopa ruhtinaallinen.
Meidän firman ruotsalaisilla on muistaakseni 5 päivää täydellä liksalla ja omalla ilmoituksella. Jos on pidempään saikulla, esihenkilöiden pitää esittää HR:lle suunnitelma kuinka pitkältä saikulta tullaan takaisin töihin. Lisäksi ruotsalaiset saavat vähintään 3% vakiokorotuksen tänä vuonna, muut pohjoismaat suoritusten perusteella noin 2%.

Tämä kaikki sen takia koska ruotsalaiset kuuluvat paikalliseen liittoon ja muut maat eivät kuulu.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Onko Satonen mukana Orpon keskusteluissa? Jäi vähän epäselväksi, onko OAJ vedellyt naruista taustalla ja nyt kaikki ovat taas saman pöydän ääressä. Ihan kuin jotain olisi tapahtunut verhojen takana, ja nyt pallo on pääministerillä.

Toivottavasti löytyy kaikkia miellyttävät viinerit pöydästä, ettei tarvitse heti ovella kääntyä 180 astetta, toiset saattavat tehdä myös 360 käännöksen (eivät voi vastustaa kiusausta).
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Onko Satonen mukana Orpon keskusteluissa? Jäi vähän epäselväksi, onko OAJ vedellyt naruista taustalla ja nyt kaikki ovat taas saman pöydän ääressä. Ihan kuin jotain olisi tapahtunut verhojen takana, ja nyt pallo on pääministerillä.
En usko, että tästä tulee mitään. OAJ:n olisi melko helppoa päästä yhteiselle linjalle hallituksen ja EK:n kanssa, kaikissa osapuolissa on vahvasti Kokoomus-henkeä. Se on myös yksi syy opettajien palkkojen ja työolojen laahaamisessa paikoillaan. SAK:lla taas on aivan eri tavoitteet, ja ne eivät osu mitenkään yksiin tuon muun porukan kanssa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Onko Satonen mukana Orpon keskusteluissa? Jäi vähän epäselväksi, onko OAJ vedellyt naruista taustalla ja nyt kaikki ovat taas saman pöydän ääressä. Ihan kuin jotain olisi tapahtunut verhojen takana, ja nyt pallo on pääministerillä.
Ei ole mukana. Tuosta nyt ei haittaa ole, mutta en itse näe neuvotteluilla kovin suuria onnistumismahdollisuuksia siltikään. SAK haluaa edelleen koplata asioita, ja hallitus ei. Ymmärrän molempia kantoja, toki neuvotteluissa olisi enemmän pelivaraa koplaamisella, mutta vaarana myös kaiken vesittyminen kädenlämpöiseksi.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei ole mukana. Tuosta nyt ei haittaa ole, mutta en itse näe neuvotteluilla kovin suuria onnistumismahdollisuuksia siltikään. SAK haluaa edelleen koplata asioita, ja hallitus ei. Ymmärrän molempia kantoja, toki neuvotteluissa olisi enemmän pelivaraa koplaamisella, mutta vaarana myös kaiken vesittyminen kädenlämpöiseksi.
Olen vähän odotellut milloin Orpo näyttää johtajuuttaan työmarkkinakiistassa. Selkeästi Satonen ei ole saanut edes neuvotteluita alulle, ja alkaa olemaan aika viimeiset hetket yhteisille neuvotteluille koska ensimmäiset esitykset ovat kohta eduskunnan käsittelyssä. Kun kokonaisuus menee pala palalta eteenpäin, sitä vähemmän jää neuvoteltavaa ja hallitus varmasti toivoisi saavansa edes jonkin mandaatin AY-liikkeiltä omille esityksilleen.

Olisihan voinut kokeilla koplata esim saikkupäivä, lakko-oikeus ja vientimalli yhdeksi kokonaisuudeksi, koska kahdella ensimmäisellä ei ole juurikaan vaikutusta työllisyyteen. Ehkä se olisi jossain olosuhteissa maistunut kaikille osapuolille.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki

Hyvä kirjoitus vaikkakin hiukan provosoivakin samalla. Helppo kuitenkin olla samaa mieltä että luottamusta luomalla työpaikoilla ja yhteiskunnassakin voidaan saavuttaa myös niitä taloudellisia vaikutuksia.
Erinomainen kirjoitus provon jos pystyy ohittamaan.

Arvostus ja luottamus ovat hyvinvoinnin palikoita rahan ohella. Tämä on hyvä muistaa. Eikä se poista talouden tärkeyttä.

Yhtälailla keuhkot, sydän ja verisuonet ovat yhtä tärkeitä ihmisen hengissä pysymisen kannalta.

Kari Enqvist:
Vuonna 1976, kun Alexander Stubb oli vasta kahdeksan vanha, Allardt ehti jo esittämään kolme pointtia. Ne liittyivät hyvinvoinnin määritelmään ja tunnetaan kuuluisana englanninkielisenä rimpsuna ”having – loving –being”.

Suomeksi käännettynä Allardt ehdotti, että hyvinvointi koostuu kolmesta elementistä: elintasosta, yhteisyydestä ja itsensä toteuttamisesta.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Minun mielestäni tuo kirjoitus ei ole kovin provosoiva. Kirjoittajaa kiukuttaa se, että hallitus keskittyy talouden ongelmien ratkaisemiseen eikä keskity niihin kahteen muuhun hyvinvoinnin elementtiin, jotka kirjoittaja itse on päättänyt esiin nostaa. Ehdotuksia uusiksi toimenpiteiksi tuo ei sitten nostanut.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Kirjoittajaa kiukuttaa se, että hallitus keskittyy talouden ongelmien ratkaisemiseen eikä keskity niihin kahteen muuhun hyvinvoinnin elementtiin, jotka kirjoittaja itse on päättänyt esiin nostaa.

Kirjoittajahan viittasi muiden tekemään määritelmään hyvinvoinnista ja miten ongelmallista on keskittyä vain yhteen aspektiin siitä.

Jo hyvinvointialueiden nimille irvailtiin aikanaan kun ne päätettiin, ja mielenterveysongelmien ja työkyvyttömyyden lisääntyessä (joita tämän hallituksen toimet myös väistämättä lisäävät) on ihan perusteltua kysyä voidaanko hyvinvoinnin nimissä perustella toimia.

Jos nyt käännetään tuon kolmen osa-alueen kokonaisuus esimerkiksi työpaikan kontekstiin niin ei liene yllätys että menestyviä ja haluttuja yrityksiä ovat juurikin ne jossa:

1) Työstä maksettava palkka on riittävällä tasolla (lisämainintana mahdollisuus rahallisesti myös sitoutua yritykseen pienomistajana)
2) Työyhteisö on tiivis tai töitä tehdään yhdessä suuremman kokonaisuuden saavuttamiseksi
3) Työntekijät voivat itse vaikuttaa työnsä sisältöön

Luen itseni todella onnekkaaksi että tällaisessa työpaikassa saan töitä tehdä. Ja että työnantajani myös tämän näkökulman jakaa työntekijöiden ohella. Toivottavaa olisi, että varsinkin ne perinteisemmät alat joissa mennään edelleen vanhoilla johtamismalleilla osaisivat myös uudistaa toimintaansa pala kerrallaan tähän suuntaan. Kaikkea ei tarvitse toteuttaa kerralla, mutta luottamuksen rakentamisesta se lähtee.

Kyttäily/kyräilykulttuurista molemminpuoliseen arvostukseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös