Petteri Orpon hallitus

  • 1 549 072
  • 18 445

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Hallitus asetti työryhmän ammatillisen koulutuksen osittaiseksi uudistamiseksi. Aikaa on vuoden 2024 loppuun asti. Tarkempi toimeksianto löytyy tästä. Jos uudistuksiin löydetään konkretiaa toimeksiannon tavoitteiden mukaisesti, tulos voi olla positiivinen.

Työryhmän tehtävänä on valmistella hallitusohjelman mukaisesti esitykset
• ammatillisen koulutuksen rahoitusjärjestelmän uudistamiseksi
• koulutuksen järjestäjien toiminnanohjauksen uudistamiseksi
• koulutustarjonnan suuntaamisesta nykyistä paremmin työelämän tarpeiden mukaisesti
• tilauskoulutuksen mahdollisuuden avaamiseksi
• aikuisten tutkintokoulutusta suuntaamiseksi koulutustasoa nostavaan tai työmarkkina-asemaa
parantavaan koulutukseen sekä tutkintoja pienempien osaamiskokonaisuuksien suorittamiseen
• velvoitteesta maahanmuuttajien kielikoulutuksen jatkamisesta kielitaitovaatimuksen saavuttamiseksi.

----

Yllä tuon toimeksiannon tavoitteet koosteena. Muutama kommentti näihin:

- Rahoitusta uudistetaan "kannustavampaan suuntaan", en tiedä mitä tämä käytännössä rahoituksen määrän suhteen tarkoittaa mutta omaan korvaan kuulostaa siltä, että järjestetään olemassaolevilla resursseilla asiat eri tavalla. Työelämän tarpeisiin vastattaisiin paremmin sillä, että sinne siirtyvät opiskelijat omaisivat edes ne teoreettiset valmiudet joita tarvitaan työtä soveltaessa, juuri näiden kanssa on nyt ollut suuresti ongelmia.

-Toiminnanohjauskirjaus vaikuttaa aika suoraan poliittiselta jargonilta.

-Koulutustarjonnan suuntaaminen työelämän tarpeisiin kuulostaa hyvältä tavoitteena, toivottavasti tämän yhteydessä käydään aktiivista dialogia elinkeinoelämän kanssa.

- Tilauskoulutuskokonaisuutta en tarkemmin kahlannut mutta tällä ilmeisesti tarkoitetaan mm. yksityisten toimijoiden tarjoamia muuntokoulutuksia? Tämä vaikuttaa kyllä varsin järkevältä suuntaukselta, olen seuraillut jonkunverran oman alan puolesta mm. gamesjobs.fi (Northstartalent / aiemmin Saranen) kautta tarjottavia täsmäkoulutusohjelmia. Tuolta kautta aikanaan saatiin ihan hyvin uutta talenttia pelialalle joka veti silloin porukkaa hyvään tahtiin. Toisaalta näen tuossa myös aikalailla rahastuksen mahdollisuuden, jos
tilauskoulutus pääsee toimimaan pullonkaula tilanteessa alasta riippumatta.

- Tutkintoa pienemmät osakokonaisuudet oli mainittu jo aiemmassa kohdassa, mutta aikuiskoulutuksen osalta pidän tätä järkevänä suuntauksena. Nuoremmilla hankala sanoa, voi edesauttaa tutkintojen edistymistä mutta kyllä lähtökohtaisesti koulutus pitäisi tähdätä kuitenkin tutkinnon loppuunsaattamiseen. Aikuiskoulutuksessa taas tutkintoa pienemmät osakokonaisuudet tukevat varmasti muuntokoulutusta hyvin, kun työuraa ja kokemusta on jo pohjalla. Pienemmilläkin osakokonaisuuksilla saa päivitettyä nopeammin itselleen uutta suuntaa.

- Kielikoulutus lienee suoraan persujen vaatima kirjaus. Sinänsä tärkeä, mutta mielestäni Suomessa pitäisi olla rehellinen jo sen suhteen että myös englannin pitää riittää jos se riittää työelämän tarpeisiin. Osalla toimialoista se on kuitenkin jo lähtökohtaisesti ammattikieli. Tässä mielestäni voisi tehdä lisää yhteistyötä myös yritysten kanssa, järjestää kielikursseja työn ohessa (näitä voisi hyvin valtio tukea osana työllisyystoimia). Työ ja sen ohessa tapahtuva kielen oppiminen (+apu kulttuurillisiin eroihin ja byrokratiaan liittyviin käytäntöihin) on hyvä yhdistelmä integroitumista auttamaan.

Näinhän se on. En tiedä onko kukaan muu lukenut hallitusohjelmaa, mutta joka tapauksessa se sisältää useita ristikkäisiä, vastakkaisia ja jopa aivan outoja pyrkimyksiä tai tavoitteita. Puolueiden erilaiset lähtökohdat ja intressipiirit huomioiden ei toki ihme.

No kieltämättä se kuva tässä on muodostunut. Kokoomus haluaa olla koulutusmyönteinen puolue mutta teot ei oikein aina vastaa tahtotilaa. Politiikka on kompromisseja, mutta TKI panostusten ohella koulutukseen pitäisi uskaltaa panostaa myös sitä rahaa jatkuvan tehostamispuheiden sijaan.

Kataisen aikana Kokoomus(kin) halusi uudistaa koulutusta nykyiseen suuntaan. Katsottiin, että on aivan järkevää tukea ammatinvaihtoa ja/tai lisäkoulutusta aikuisena.

Ja näin sen pitäisikin olla. Ehkä se oli tuo Sipilän hallituksen toimet (ja nyt ennen kaikkea opiskelijoihin osuvat leikkaukset) jotka saaneet omalta osalta miettimään että ei kai koulutukseen panostaminen nyt voi muodostua vihreiden ja vasemmiston agendaksi?
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Itse toki toivon, että tähän maahan ei tule blokkeja, vaan myös sinipuna (Mielellään ilman takiaisia.) olisi edelleen mahdollinen. Vuonna 2027 edellisestä yrityksestä on toki kulunut yli vuosikymmen, olettaen nykyisen hallituspohjan jatkavan koko vaalikauden.
Samaa toivon myös, ihan jo siksikin, että jos pidemmällä tähtäimellä haluttaisiin jotain kehittää suhteellisen reilusti ja tasapuolisesti, niin sinipunalla on siihen kaikkein parhaat mahdollisuudet. Paluu konsensuspolitiikkaan tosin vaatii aika paljon poteroista uloskaivautumista, mutta sitä toivon tapahtuvan muutenkin, ihan jo keskustelukulttuurin tervehtymisen vuoksi.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei eroa mitenkään Vihreistä tai Vassareista.
Onko sinulla mitään lihaa luiden ympärille tähän väittämään, vai koetaanko tämä vain näin?

Esimerkiksi pakolaiskiintiöiden ja työperäisen maahanmuuton osalta löytyy eroja, olettaen, että viittaat suvakki-termillä maahanmuuttoon. Kovasti tuotakin sanaa viljellään, mutta ei ainakaan itselle ole auennut mitä se edes tarkoittaa.
Työperäisen maahanmuuton osalta demarit ovat lähempänä persuja, kuin vasemmistoliittoa, mutta ehkä persutkin ovat suvakkipuolue.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
On osaajista pula. Koulun penkillä ei vaan valmistu suoraan valmiiksi. Palkkaavan yrityksen pitää myös kouluttaa ja perehdyttää, mutta yrityksillä ei ole aikaa, eikä rahaa siihen.

Ne osaajat, jotka osaa saa valita paikkansa.

Entry level työpaikkoja sitten on vähemmän.
Mitkä työt/ammatit voisi olla diplomi-insinöörille entry level hommia? Kysyn kun en tiedä.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
- Kielikoulutus lienee suoraan persujen vaatima kirjaus. Sinänsä tärkeä, mutta mielestäni Suomessa pitäisi olla rehellinen jo sen suhteen että myös englannin pitää riittää jos se riittää työelämän tarpeisiin. Osalla toimialoista se on kuitenkin jo lähtökohtaisesti ammattikieli. Tässä mielestäni voisi tehdä lisää yhteistyötä myös yritysten kanssa, järjestää kielikursseja työn ohessa (näitä voisi hyvin valtio tukea osana työllisyystoimia). Työ ja sen ohessa tapahtuva kielen oppiminen (+apu kulttuurillisiin eroihin ja byrokratiaan liittyviin käytäntöihin) on hyvä yhdistelmä integroitumista auttamaan.
Ymmärrän tuon tavoitteen. Ne alat, joilla englanti riittää ovat harvalukuiset. Tavoitteella edesautetaan kotouttamista, ja sitä, ettei ilmaisen koulutuksen saanut niin helposti lähde muihin maihin, kun arkielämä sujuu suomen kielellä. Jos duunissa pärjää englannilla, niin myös arjessa pärjää englannilla. Käytännön arjessa on harvassa tapaukset, joissa englannilla ei saisi asioitaan hoidettua. Suomen kielen vaatimuksella on myös ylisukupolviset vaikutukset. Jos vanhemmat osaavat suomea, on lasten helpompi integroitua yhteiskuntaan.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tähän viimeiseen tartun. Tämä edistää pimeän työn tekemistä ja sitä että aletaan käyttään käteistä enemmän.

Yhtälailla tuet mitä Kela maksaa niin niihin tarvii 2kk tiliotteen missä otetaan huomioon myös kaikki tilille tulevat siirrot yksityishenkilöiltä.

Jos ihmisellä on sukanvarressa 10000€ niin voit olla silti täysin 'varaton' yhteiskunnan silmissä.

Ne jotka kiertävät nyt jo lakien porsaanreikiä niin taatusti keksivät keinot tehdä sitä jatkossakin.

Yhtälailla itse teen sitä mikä on mulle edullisinta ja silti en riko lakia.
Ihan varteenotettava skenaario. Mutta jos mennään hallitusohjelman mukaisesti, niin ihmiset alkavat säästämään hallituksen toiveiden mukaisesti lapsille:
Korotetaan osakesäästötilin maksimisijoitusrajaa 100 000 euroon.

Hallitus selvittää mahdollisuutta toteuttaa vastasyntyneiden osakesäästötili, jonne valtio lahjoittaa jokaiselle vastasyntyneelle suomalaiselle lapselle ensisijoituksen osana äitiyspakkausta.
Oletetaan että vanhemmat sijoittavat 50e/kk joten lapsella on 5,5% vuosituotolla n. 18.000e varallisuutta kun lapsi täyttää 18v ja saa osakesäästötilin nimiinsä. Kun lapsi jatkaa opintoja ja muuttaa uudelle paikkakunnalle, 8.000e olisi päästävä eroon jos haluaa asumistukea. Ei hätää, sillä hallitusohjelma tarjoaa tähän ratkaisun:
Varallisuuteen ei lasketa mukaan tuottamatonta omaisuutta kuten autoa, omassa käytössä olevaa kiinteistöä tai kesämökkiä.
Eli tulevat opiskelijat ostavat 8.000e auton, tai kesämökin, ja sitten saavat täyden asumistuen opiskeluiden ajaksi!

Tai sitten yksi hallitusohjelman kirjaus vesittää toisen. Joko kukaan ei säästä lapsillensa 10.000e enempää ja vastasyntyneiden osakesäästötilille ei tule käyttöä, tai sitten isot säästöt eivät kannusta opiskelemaan.

Ihmettelen vaan miten varallisuuskirjaus on mennyt kokoomukselta läpi, sillä vastasyntyneiden osakesäästötili on kokoomuksen luomus. Lonkalta heitän että aika moni kokoomuslainen säästää tälläkin hetkellä lapsillensa johonkin rahastoon, ja kk-säästö voi hyvinkin olla enemmän kuin 50e/kk Ja karttunut varallisuus reilusti yli 10.000e.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Onko sinulla mitään lihaa luiden ympärille tähän väittämään, vai koetaanko tämä vain näin?

Esimerkiksi pakolaiskiintiöiden ja työperäisen maahanmuuton osalta löytyy eroja, olettaen, että viittaat suvakki-termillä maahanmuuttoon. Kovasti tuotakin sanaa viljellään, mutta ei ainakaan itselle ole auennut mitä se edes tarkoittaa.
Työperäisen maahanmuuton osalta demarit ovat lähempänä persuja, kuin vasemmistoliittoa, mutta ehkä persutkin ovat suvakkipuolue.

Tuossa omassa viestissäni oli tarkoituskin kritisoida joka puoluetta. Mutta jos Demareihin mennään pelkästään niin kyllä viime kaudella mentiin Marinin johdolla niin paljon vasemmalle kuin pääsi ja se ei välttämättä ole fiksua.

Paras pohja olisi hallitukselle Kok-Sdp-Vas-Kd-Rkp. Siinä ei kukaan pääsisi tekemään epäreiluja muljauksia.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuossa omassa viestissäni oli tarkoituskin kritisoida joka puoluetta. Mutta jos Demareihin mennään pelkästään niin kyllä viime kaudella mentiin Marinin johdolla niin paljon vasemmalle kuin pääsi ja se ei välttämättä ole fiksua.

Paras pohja olisi hallitukselle Kok-Sdp-Vas-Kd-Rkp. Siinä ei kukaan pääsisi tekemään epäreiluja muljauksia.
Totta, ei pääsisi tekemään epäreiluja muljauksia eikä muutenkaan juuri yhtään mitään. Vaikea nähdä sellaista hallitusohjelmaa, johon sekä Kokoomus että vasemmistoliitto täysillä sitoutuisivat. Vai olisiko se sellainen, että minkä Kokoomus leikkaamalla säästää sen vasemmisto tuhlaa?
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Totta, ei pääsisi tekemään epäreiluja muljauksia eikä muutenkaan juuri yhtään mitään. Vaikea nähdä sellaista hallitusohjelmaa, johon sekä Kokoomus että vasemmistoliitto täysillä sitoutuisivat. Vai olisiko se sellainen, että minkä Kokoomus leikkaamalla säästää sen vasemmisto tuhlaa?

Viime hallituskaudella oli Vihreät se suurin riippakivi. Kyllä Sinipuna on täällä ennenkin ollut ja sen myötä konsensus.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuossa omassa viestissäni oli tarkoituskin kritisoida joka puoluetta. Mutta jos Demareihin mennään pelkästään niin kyllä viime kaudella mentiin Marinin johdolla niin paljon vasemmalle kuin pääsi ja se ei välttämättä ole fiksua.

Paras pohja olisi hallitukselle Kok-Sdp-Vas-Kd-Rkp. Siinä ei kukaan pääsisi tekemään epäreiluja muljauksia.
Migrin sivuiltahan tilastoja näkee maahanmuuton osalta:


Viimeisen viiden vuoden aikana on eniten tulijoita tullut Ukrainasta ja Venäjältä, vuosina 2022 ja 2023 vähemmän yllättäen tulijoiden määrä on kasvanut. Sen sijaan esimerkiksi Somaliasta, Irakista ja Afganistanista tulleiden ja myönteisten päätösten saaneiden määrä on ollut suurempi vuonna 2018 ja siitä taaksepäin, kuin viime vuosina.

Ehkä ukrainalaisten ja venäläisten vastaanottaminen sodan takia tekee sitten joistain puolueista enemmän suvakkeja, kuin toisista. Puolueita saa ja pitää kritisoida, mutta näin tiedonhaun helppona aikana kannattaa faktoja googlettaa joskus, eikä mennä omilla mutuilla.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Ymmärrän tuon tavoitteen. Ne alat, joilla englanti riittää ovat harvalukuiset. Tavoitteella edesautetaan kotouttamista, ja sitä, ettei ilmaisen koulutuksen saanut niin helposti lähde muihin maihin, kun arkielämä sujuu suomen kielellä.

Harvalukuiset ja samalla kokoajan kasvavat. Tekniikan aloilla monesti pohjakieli englanti. Samaten globaalissa maailmassa jos yrityksellä on mitään kv ulottuvuutta kansainvälisten kielien merkitys korostuu. Ja näitä vientitoimijoita juuri tarvitaan. Palvelualoilla on kasvavaa tarvetta myös kotimaassa jne.

Siksipä painotinkin että jos työn puolesta englanti riittää (ja siitä on myös hyötyä). Pointtina ei ollut unohtaa Suomen kielen koulutusta vaan se että sitä edistettäisiin myös työn ohessa lisää. Eli mitä haen on se ettei Suomen kielitaito pitäisi olla työpaikan este jos työssä pärjää englannilla.
 

Byvajet

Jäsen
Pointtina ei ollut unohtaa Suomen kielen koulutusta vaan se että sitä edistettäisiin myös työn ohessa lisää. Eli mitä haen on se ettei Suomen kielitaito pitäisi olla työpaikan este jos työssä pärjää englannilla.

Kielen opiskelu oikeasti käytettävälle tasolle on keskivertojanarille niin valtava urakka, että jos vaihtoehtona on englanti, vain harvojen motivaatio riittää suomen opiskeluun.

Asiaa voi kokeilla ihan itse muuttamalla maahan, jonka (vaikeaa) kieltä ei osaa yhtään ennestään. Kun osaamattomuudesta alkaa tavoitella tasoa C1, jota voi pitää todellisen kielitaidon mittarina, niin siihen pääsemiseksi ei ihan pieni tuntimäärä riitä. Se on kova urakka.

Kahvin tilaamisesta on pitkä matka siihen, että kielitaito sitoo osaksi aktiivista suomalaista yhteiskuntaa.

Haihattelun voisi lopettaa. Jos Suomessa hyväksytään englanti työpaikoille ja kouluihin, se tarkoittaa suomen kielen alasajoa ja kulttuuria, jossa Suomeen muuttavat eivät sitoudu suomalaisuuteen vaan elävät rinnakkaisyhteiskunnassa.

Ja tähänhän markkinatalous pyrkiikin. Se ei arvosta kansallista kulttuuria ja identiteettiä. Kun hyväksymme maahamme kielitaidottomat ja puolikieliset, se tarkoittaa suomalaisuuden näivettymistä ja Suomen muuttumista globaalin markkinatalouden alustaksi, jossa ainoa arvo on raha.

Kun katsoo suomalaisten syntyvyyttä ja Suomeen tulijoiden määrää, on selvää, että suomalaisuus kulttuurina on ajautumassa saattohoitoon.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Ja tähänhän markkinatalous pyrkiikin. Se ei arvosta kansallista kulttuuria ja identiteettiä. Kun hyväksymme maahamme kielitaidottomat ja puolikieliset, se tarkoittaa suomalaisuuden näivettymistä ja Suomen muuttumista globaalin markkinatalouden alustaksi, jossa ainoa arvo on raha.

Kun katsoo suomalaisten syntyvyyttä ja Suomeen tulijoiden määrää, on selvää, että suomalaisuus kulttuurina on ajautumassa saattohoitoon.

En itse näe tätä aivan näin mustavalkoisesti. Mielestäni parempi, että osaava henkilö työllistyy suomeen, vaikkakin vain englannin taidolla, kuin se että hän lähtee pois vain jos esteenä on suomen kielen osaamistaso. Kuten sanoit, se ei ole helppo homma ja mielestäni on aika kova vaatimus että se pitää olla asiontitasolla voidakseen pärjätä suomen työelämässä. Näen itse kielitason asiana joka kehittyy pitkän ajanjakson aikana.

Katson tätä itse useiden ulkomaalaisten kollegoiden kanssa työskentelyn kautta. Heistä suurin osa toistuvasti osoittaa halunsa oppia suomen kieltä ja erikseen pyytävät että suomea puhuttaisiin heidän ympärillä enemmän. Tässä meillä suomalaisilla on erityisesti petrattavaa. Vaihdamme englantiin aivan liian helposti jos ei viestiä heti ymmärretä.

Mutta jos suomen kielen vaatimus olisi ollut työpaikan saannin edellytys, en juttelisi kenenkään heidän kanssa asiasta. Parempi näin kun nyt on, eli työpaikan rikkaus on eri kulttuureista tulevia henkilöitä, jotka oppivat suomea kokoajan paremmin ja paremmin.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viime hallituskaudella oli Vihreät se suurin riippakivi. Kyllä Sinipuna on täällä ennenkin ollut ja sen myötä konsensus.
Sinipuna ja konsensus olisivat minullekin mieluisia, mutta Kataisen hallituksesta opittiin kai edes se, että liian laaja kirjo laidasta laitaan ei vaan toimi. SDP ja Vihreät kelpaisivat minulle, mutta vaikea nähdä toimintakykyistä hallitusta, jossa ovat sekä Kokoomus että Vasemmistoliitto. Ikinä en ole vihreitä äänestänyt, mutta onhan heillä hyvin kannatettavia mielipiteitä liittyen ilmastonmuutokseen ja luontokatoon. Vähän vähemmän intersektionaalista feminismiä ja wannabe-vasemmistoliittolaisuutta, niin luontopuoluetta voisin hyvinkin kuvitella äänestävänäni.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Sinipuna ja konsensus olisivat minullekin mieluisia, mutta Kataisen hallituksesta opittiin kai edes se, että liian laaja kirjo laidasta laitaan ei vaan toimi. SDP ja Vihreät kelpaisivat minulle, mutta vaikea nähdä toimintakykyistä hallitusta, jossa ovat sekä Kokoomus että Vasemmistoliitto. Ikinä en ole vihreitä äänestänyt, mutta onhan heillä hyvin kannatettavia mielipiteitä liittyen ilmastonmuutokseen ja luontokatoon. Vähän vähemmän intersektionaalista feminismiä ja wannabe-vasemmistoliittolaisuutta, niin luontopuoluetta voisin hyvinkin kuvitella äänestävänäni.

Hallitukseen ei Vihreitä enään missään nimessä jos halutaan ettei Suomi mene konkurssiin. Vaikka ilmastoasiat ovatkin tärkeitä niin Suomessa niille asioille ei ole taloudellisesti järkeä tehdä tämän enempää ennenkuin muut maat ovat samalla tasolla. Sen lisäksi nämä hihhulit syytävät rahaa kaikenlaiseen tuottamattomaan.
 

Jeffrey

Jäsen
Sinipuna ja konsensus olisivat minullekin mieluisia, mutta Kataisen hallituksesta opittiin kai edes se, että liian laaja kirjo laidasta laitaan ei vaan toimi. SDP ja Vihreät kelpaisivat minulle, mutta vaikea nähdä toimintakykyistä hallitusta, jossa ovat sekä Kokoomus että Vasemmistoliitto. Ikinä en ole vihreitä äänestänyt, mutta onhan heillä hyvin kannatettavia mielipiteitä liittyen ilmastonmuutokseen ja luontokatoon. Vähän vähemmän intersektionaalista feminismiä ja wannabe-vasemmistoliittolaisuutta, niin luontopuoluetta voisin hyvinkin kuvitella äänestävänäni.

Hyvin vaikea nähdä, että sinipuna voisi realisoitua. Ehkä ainoa mahdollisuus tähän on se, että SDP voittaisi vaalit ja syystä tai toisesta haluaisi Kokoomuksen mukaan hallitukseen. Toki maailma voi muuttua muutamassa vuodessa myös niin, että PS ja SDP mahtuisi hallitukseen yhtä aikaa. Jos Kokoomus on vaalivoittaja, se tuskin ottaa kahta vasemmistopuoluetta joten SDP:tä on hankala täydentää Vihreillä, Keskustalla saati Vasemmistoliitolla. Eiköhän Kataisen hallituksesta opittu se, että vaalivoittajana ei kannata valita hallitusta jonka paino siirtyy toiselle laidalle. Ainakin ministerienemmistö oli tuolloin vasemmalla, taisi olla myös edustajistossa?

Eihän Vihreät ja Keskusta toivottomia tapauksia ole. Nämä puolueet ovat vain niin pitkään luisuneet niin kovaa vauhtia, että muutos ei liene kovinkaan nopea.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hallitukseen ei Vihreitä enään missään nimessä jos halutaan ettei Suomi mene konkurssiin. Vaikka ilmastoasiat ovatkin tärkeitä niin Suomessa niille asioille ei ole taloudellisesti järkeä tehdä tämän enempää ennenkuin muut maat ovat samalla tasolla. Sen lisäksi nämä hihhulit syytävät rahaa kaikenlaiseen tuottamattomaan.
Ehkä joissakin asioissa kannattaisi olla edelläkävijä ja yksi niistä on ilmastoasiat. Vihreä (persujen mieliksi nykyään puhdas) siirtymä alkaa kuitenkin valtaamaan energia-alaa ja tähän kehityskulkuun Suomen on mahdollista päästä etujoukoissa mukaan. Nämä hankkeet, kun toteutuessaan tuovat valtiolle kymmeniä miljardeja rahaa ja sitä kautta runsaasti työllisyyttä.



Vaikka ilmastoasiat lähtökohtaisesti saisi karvat pystyyn, eikä ilmastonmuutokseen haluaisi uskoa, niin luulisi tässä tilanteessa investointien, rahavirtojen ja työpaikkojen kiinnostavan paatuneintakin vihreiden vastustajaa. Onneksi Kokoomus on mukana hallituksessa, että vihreä siirtymä säilytettiin nimeään lukuunottamatta.

Keitä ovat nämä hihhulit ja mihin tuottamattomaan he syytävät rahaa?
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Ehkä joissakin asioissa kannattaisi olla edelläkävijä ja yksi niistä on ilmastoasiat. Vihreä (persujen mieliksi nykyään puhdas) siirtymä alkaa kuitenkin valtaamaan energia-alaa ja tähän kehityskulkuun Suomen on mahdollista päästä etujoukoissa mukaan. Nämä hankkeet, kun toteutuessaan tuovat valtiolle kymmeniä miljardeja rahaa ja sitä kautta runsaasti työllisyyttä.



Vaikka ilmastoasiat lähtökohtaisesti saisi karvat pystyyn, eikä ilmastonmuutokseen haluaisi uskoa, niin luulisi tässä tilanteessa investointien, rahavirtojen ja työpaikkojen kiinnostavan paatuneintakin vihreiden vastustajaa. Onneksi Kokoomus on mukana hallituksessa, että vihreä siirtymä säilytettiin nimeään lukuunottamatta.

Keitä ovat nämä hihhulit ja mihin tuottamattomaan he syytävät rahaa?

Hyvin haastat. Hihhuli on laaja käsite jolla voi tarkoittaa Elokapinaa esim. Ja kaikki teollisuuden (muovi on pahasta) ym alasajo.

Vihreille tiedoksi että 95% muovista pystytään kierrättää uusiomuoviksi jonka päästöt poltetaan energiaksi.

Vihreillä on ovi auki käytännössä kaikille jotka tänne haluavat tulla elään sosiaaliturvalla (kuka sen maksaa).
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hyvin haastat. Hihhuli on laaja käsite jolla voi tarkoittaa Elokapinaa esim. Ja kaikki teollisuuden (muovi on pahasta) ym alasajo.

Vihreille tiedoksi että 95% muovista pystytään kierrättää uusiomuoviksi jonka päästöt poltetaan energiaksi.

Vihreillä on ovi auki käytännössä kaikille jotka tänne haluavat tulla elään sosiaaliturvalla (kuka sen maksaa).
Elokapina ei vihreisiin liity muuten kuin aatetasolla, tosin esim. Pekka Haavisto kävi heidän kanssaan keskustelemassa eräässä mielenosoituksessa. Toki olihan siellä mm. Sebastian Tynkkynenkin hakemassa oman ruutuaikansa. Mutta ei Vihreä liike ole Elokapinan alullepanija, tai edes suuri tukija.

En tiedä mitä teollisuutta on vihreiden toimesta ajettu alas ja muovin käyttöäkin on pyritty vähentämään ihan yritystenkin toimesta, ei sekään vihreiden idea ole.

Maahanmuuttotilastoja tuonne ylemmäs jo linkkasinkin, sieltä voi katsella ketä tänne on tullut minkäkin hallituksen aikana. Sieltä voit tarkastella oliko vihreiden hallituksessa olon aikana ovi auki kaikille. Työllisyystilastotkin maahanmuuttajien osalta löytyy pienellä vaivalla.

Kovasti tunnut menevän olettamusten ja omien mielipiteiden pohjalta, vaikka tietoa on saatavilla vaikka kuinka paljon. Tosin faktat eivät aina ole niin mielenkiintoisia tai omaa agendaa ajavia, kuin mielikuvat.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Elokapina ei vihreisiin liity muuten kuin aatetasolla, tosin esim. Pekka Haavisto kävi heidän kanssaan keskustelemassa eräässä mielenosoituksessa. Toki olihan siellä mm. Sebastian Tynkkynenkin hakemassa oman ruutuaikansa. Mutta ei Vihreä liike ole Elokapinan alullepanija, tai edes suuri tukija.

En tiedä mitä teollisuutta on vihreiden toimesta ajettu alas ja muovin käyttöäkin on pyritty vähentämään ihan yritystenkin toimesta, ei sekään vihreiden idea ole.

Maahanmuuttotilastoja tuonne ylemmäs jo linkkasinkin, sieltä voi katsella ketä tänne on tullut minkäkin hallituksen aikana. Sieltä voit tarkastella oliko vihreiden hallituksessa olon aikana ovi auki kaikille. Työllisyystilastotkin maahanmuuttajien osalta löytyy pienellä vaivalla.

Kovasti tunnut menevän olettamusten ja omien mielipiteiden pohjalta, vaikka tietoa on saatavilla vaikka kuinka paljon. Tosin faktat eivät aina ole niin mielenkiintoisia tai omaa agendaa ajavia, kuin mielikuvat.

Olen politiikkaa seurannut 30v ja tietty käsitys on jokaisesta puolueesta. Mitä tulee Vihreisiin niin aika hyvin siellä osataan oma agenda.

Mitä teki meidän Sisäministeri Ohisalo silloin kun Elokapina aiheutti isompaa hässäkkää? Vähätteli tapahtunutta.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olen politiikkaa seurannut 30v ja tietty käsitys on jokaisesta puolueesta. Mitä tulee Vihreisiin niin aika hyvin siellä osataan oma agenda.

Mitä teki meidän Sisäministeri Ohisalo silloin kun Elokapina aiheutti isompaa hässäkkää? Vähätteli tapahtunutta.
Edelleenkin se on sinun käsityksesi, mielipidehän saa olla, oli sitten seurannut politiikka viikon, 5 vuotta tai 30 vuotta. Se tuskin tulee yllätyksenä kenellekään, että joku jokin puolue ajaa omaa agendaansa ja jotkut jopa osaavat sen. Saatat itse vain nähdä vihreiden agendan eri tavalla, kuin moni muu.

Mitään konkreettista et keskusteluun vieläkään tuonut, vaan kuviteellinen vihreiden ovi auki kaikille-politiikka ja teollisuuden alasajo ovat jotenkin liitoksissa Ohisalon kommentoimattomuuteen Elokapinaan liittyen.
Toivottavasti olet yhtä huolissasi vaikkapa terrori-iskujen valmisteluista, joista myöskin on vallinnut melkomoinen radiohiljaisuus.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Esimerkiksi pakolaiskiintiöiden ja työperäisen maahanmuuton osalta löytyy eroja, olettaen, että viittaat suvakki-termillä maahanmuuttoon. Kovasti tuotakin sanaa viljellään, mutta ei ainakaan itselle ole auennut mitä se edes tarkoittaa.
Suvakki on termi joka syntyi Scriptan vieraskirjassa ja koostuu kahdesta sanasta: suvaitseva vajakki. Vajakki nyt on yleisesti loukkaava termi kuten me kaikki tiedämme.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yritykset palkkaavat henkilön, joka täyttää edellytykset haettuun työhön. Vaikka kuinka kaukaa. Tarvittaessa työntekijöitä koulutetaan ensin ja tuodaan sitten Aasiasta ja/tai Afrikasta Suomeen saamaan lisäkoulutusta ja sitten töihin. Jos on huono tai hyvä koulutus, mutta on haettuun työhön epäpätevä, sopimusta harvoin syntyy.

Työnantajan näkökulmasta palkataan aina, jos on haku päällä ja löytyy sopiva työntekijä. Pieniä poikkeuksia on yrityksistä riippuen, mutta isommassa kuvassa se menee näin. Työnantajan näkökulmasta (tämä ex-työnantajana) moni hankkii akateemisen koulutuksen, mutta ei oikeastaan osaa mitään ammattia.
Mutta sitten on ihmisiä jotka opiskelevat ja opettelevat ammatin, mutta heille taas ei kuulu palkka, koska eivät ole akateemisia. (Mo pakkohan tämäkin oli todeta ihan vaan piruuttaan).

Tietenkin asia on juuri noin kun kuvailet, mutta harvempihan sitä työtä oppii ennen kuin sitä tekee, joten vaikea yhtälö totisesti, jos ei koulutuksellakaan työtä saa, vaan pitää olla valmis tekijä. Voisin alkaa sitomaan enemmän tuota yritysten minkään muotoista tukemista vain tuohon työllistymisvaikutukseen, sekä haluun resurssoida tukea käytettäväksi tekijän vaadittavaan koulutukseen työhönsä. Ja lisäksi kyllä alkaisin sitten vahvemmin tukemaan taasen sitä oppisopimuskoulutuken ympärille rakentuvaa toimintaa, sillä homman ollessa spesifi, lienee turhaa opiskella akateemisesti kymmenen vuotta valmistumatta yhtään mihinkään.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Suvakki on termi joka syntyi Scriptan vieraskirjassa ja koostuu kahdesta sanasta: suvaitseva vajakki. Vajakki nyt on yleisesti loukkaava termi kuten me kaikki tiedämme.
Muotollin huonosti, tiedän kyllä mistä sana tulee, mutta ainakin nettikeskusteluissa sitä käytetään niin paljon, että en osaa arvioida ketkä näitä suvakkeja sitten ovat. Joskus tuntuu, että kaikki jotka näkevät edes vähän jotain positiivista maahanmuutosta. Tai sitten ne, jotka sattuvat olemaan termiä käyttävän kanssa eri mieltä. Tässä ketjussa koko SDP oli suvakkipuolue.

Ääliömäinen sana, joka on muodissa tietyissä piireissä. Ei siinä niin tarvitsekaan terminologiasta tai faktoista välittää, kun pääsee toisia sivaltamaan tuollaisella hassunhauskalla heitolla, jolle ei ole edes mitään määritelmää.

E: ennen kuin joku tulee puolustautumaan sanomalla ”kyllä natsiksi saa haukkua”, niin mielestäni yhtä typerää sekin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös