Petteri Orpon hallitus

[Kilgore Trout]

Näin on. Toki työvoimaa voi saada lisää muualtakin. Omat toiveeni keskittyy byrokratian purkutalkoisiin. Meillä moni laki on liian monimutkainen joka aiheuttaa turhaa byrokratiaa ja kansalaisille turhaa päänvaivaa. Näiden osalta byrokratian purku toisi säästöjä kansakunnan menoissa ja luulen ettei tulopuoli kauheasti muuttuisi.

Työvoiman osalta meillä julkisella sektorilla työskentelee joka neljäs suomalainen työvoimaan kuuluva. Tämä on mpin 620 000 - 650 000 henkeä. Toki maallikkona hankala arvioida kuinka paljon byrokratian purkutalkoot vapauttaisi työvoimaa, mutta jos nyt vaikka 10% laitettaisiin intohimoiseksi tavoitteeksi niin siinä olisi jo aikalailla työvoimaa työmarkkinoille.

Eikä tämän ole tarkoitus olla maahanmuuttovastainen kaneetti. Strategiapelissä vaan ensin miettisin miten käytän omat resurssit mahdollisimman hyvin ja vasta sen jälkeen mistä saa haalittua lisää resursseja.

Paljon puhuttu tavoite on saada 100.000 työllistä lisää. Siihen tuo sinun ehdotuksesi, vaikka onkin muuten kannatettava, ei kovin nopeasti auta. Maahanmuutto auttaa, mutta vain jos saamme tänne työllistyviä ihmisiä. Persujen mukaan sellaisia ihmemiehiä ja -naisia ei ole olemassakaan.
Välillä minusta tuntuu, että tuo 100.000 uutta työllistä on toivotaan-toivotaan-tavoite ja puoliksi sumuverhoa naamioimaan leikkausten ja työvoimapoliittisten muutosten teon tarkoitusperät jotenkin hyväksyttävimmiksi.
Mutta saa nähdä, tavoitteita pitää olla ja suunnitelmia niiden toteuttamiseksi, muuten ei tapahdu mitään. Olen silti iloisesti yllättynyt, jos tuosta edes 2/3 toteutuu.

 

[Sonny Burnett]

Tuossa toimeentulotuessa on se oikein kiva juttu, että saadaksesi sitä pitää realisoida käytännössä kaikki omaisuus lukuunottamatta omistusasuntoa. Toki sekin pitää jatkossa realisoida tuon asumistuen muutoksen jälkeen.

Tulot ja varat vaikuttavat toimeentulotukeen

Toimeentulotukeen vaikuttavat sinun ja perheesi kaikki käytettävissä olevat tulot ja varat. Ne huomioidaan yleensä siltä ajanjaksolta, jolle tuki myönnetään.

www.kela.fi

Nämä tukijutut on itselle aika uusia, kun ei ole juuri tarvinnut asioida tuolla, mutta aika ikävän tuntuinen homma.

Kyllä tuo minun maalaisjärkeeni käy että kaikki irti otettavissa varallisuus käytetään ennen sosiaalitoimiston tiskiä.

Paska tilannehan tuommoinen on kun kohdalle sattuisi, ei sillä.

 

[Ann Arbor]

Siinäkin asiassa ollaan umpikujassa. Kokoomuksen ajamia muutoksia ja leikkauksia ei saada aikaan ilman persujen tukea. Ja persujen tuki ei irtoa ilman rajoituksia maahanmuutossa. Se minun haikailema sinipuna ei erinäisistä syistä toteutunut, eikä meillä ole mitään takeita siitäkään, että se toteutuisi seuraavien vaalien jälkeen. Joten kyllä asioilla on kiire.
Se mitä näissä leikkauksissa on vaikea hyväksyä on se, että kun useampi osuu samoille ihmisille, niin se suistaa heidät tarpeettomasti köyhyyteen ja lisää tässä yhteiskunnassa inhimillisen kärsimyksen määrää.

Olen samaa mieltä. Kaikkinensa erittäin vaikea yhdistelmä ja pahoin pelkään, ettei sinipunahallituksia tulla hetkeen näkemään, vaan 2027 valtaan nousee taas kerran viisikko.

 

[Cobol]

Olen samaa mieltä. Kaikkinensa erittäin vaikea yhdistelmä ja pahoin pelkään, ettei sinipunahallituksia tulla hetkeen näkemään, vaan 2027 valtaan nousee taas kerran viisikko.

Itse en tähän usko oikeastaan lainkaan. Vasemmisto ei saa hallitusta kasaan yksin ja Keskusta tietää jo sen, että syleilemällä sosialisteja heistä tulee sosialistisen politiikan tukijoita. Näin tiukka määritelmä erään keskustalaisen paikallisjohtajan suusta.

Orpon hallituksen leikkaustoimet eivät saa koskaan kansan enemmistön tukea taakseen. Silti kansa näyttää kohtuullisesti ymmärtävän, että vasemmistohallitus tähän väliin ei ole ratkaisu. Tiukoista toimista ja kamppailusta ay-liikkeen kanssa Kok ja PS ovat viime aikoina nostaneet kannatustaan. SDP puolestaan pudonnut.

RKP:n sisällä voi tapahtua jos ja kun Henriksson lähtee. Irtiotto ja hallituksen kaataminen ei silti tule kysymykseen RKP:n toimesta. Se vaan ei heille sovi.

 

[penalalli]

Iloitsin vaalituloksesta ja nykyhallituksen kokoonpanosta. En ymmärrä yhtään miljardien miinus-BKT:n aikana
esitetyistä omavastuusairauspäivästä tai verohelpotuksista kenellekään.
Pidän tällaisia toimia näpertelynä ja suoranaisena vittuiluna hallitukselta.

 

[Styge]

Joku voisi myös ajatella, että työelämän taloudellisen epävarmuuden lisäämisellä olisi vaikutusta lapsien tekoon. Tai ainakin omalta osaltani ottaisin tämänkin kulman huomioon.

Nettovarallisuutta olisi hyvä olla ihan reippaasti ja kahden lapsen kanssa sitäkin enemmän. Toki riippuu vähän kaikesta. Helsingissä vielä enemmän. Nykyään taitaa suurin osa lapsentekoikäisistä olla lähinnä velkaisia opintolainoineen.

 

[Erkka Lapanen]

Itse en tähän usko oikeastaan lainkaan. Vasemmisto ei saa hallitusta kasaan yksin ja Keskusta tietää jo sen, että syleilemällä sosialisteja heistä tulee sosialistisen politiikan tukijoita.

Uskosi kepulaisiin on liikuttavaa. Kepussa tiedettiin tarkalleen mihin vasemmistohallitukseen liittyminen johtaa ja kuinka vahingollista se on kannatukselle. Mutta silti sinne lähtivät koska soteryöstön vaikutus ulottuu vuosikymmeniksi eteenpäin. Ensimmäiset maakuntavaalit näyttivät että se kannatti. Kunhan ansaitsematon tukihimmeli maakuntiin saa jatkoa, myy kepulainen vaikka äitinsä. Perustuipa se sitten velkarahalle tai ei, keputakki kääntyy tarvittaessa silmänräpäyksessä. Eikä koskaan voi liian montaa kertaa muistuttaa Suomen ja Ruotsin keskustapuolueen olennaisesta erosta; Suomen kepu ei ole oikeistopuolue ja se varoo sellaisen käsityksen antamista puolueohjelmassaankin. Kepulainen politiikka on valtion vahvaan asemaan nojaavaa vasemmistolaista politiikkaa. Se, kun valtion tulonsiirtoihin perustuvaa aatetta yritetään keplotella oikeistolaisuudeksi on oma tarinansa.

 

[WildCore]

Huonoa syntyvyyttä on toitotettu ikiajat ja samalla ollaan huolissaan, että mistä saadaan tulevaisuuden työntekijät eläkkeelle jäävien tilalle. Kuitenkin nyt niitä, jotka ovat lapsi tehneet, rankaistaan lapsikorotuksen poistamisella ollessaan ansiosidonnaisella.

Myös lapsien ja nuorten hyvinvointiin tällä lisän poistamisella on varmasti positiivinen vaikutus, jos esim lapsen harrastukseen ei enää olekkaan varaa?

Säästöjä pitää tehdä, mutta samalla voisivat miettiä, että lisääntyykö kulut jossain muualla, jos teemme näin.

 

[Kimmo_Ahteri]

Tuossa toimeentulotuessa on se oikein kiva juttu, että saadaksesi sitä pitää realisoida käytännössä kaikki omaisuus lukuunottamatta omistusasuntoa. Toki sekin pitää jatkossa realisoida tuon asumistuen muutoksen jälkeen.

Tämä heijastelee samalla tavalla yleiseen asumistukeen. Hallitusohjelmasta:

Yleisessä asumistuessa otetaan käyttöön 10 000 € varallisuusraja. Ylittävästä osasta lasketaan 20 prosenttia huomioitaviin vuosituloihin 50 000 € saakka, jonka jälkeen asumistukea ei saa. Varallisuuteen ei lasketa mukaan tuottamatonta omaisuutta kuten autoa, omassa käytössä olevaa kiinteistöä tai kesämökkiä.

Opiskelijoiden yleisen asumistuen rinnalle selvitetään ja kehitetään yhteisasumista suosiva ja taloudellisesti houkutteleva vaihtoehto.

Jos opiskelijalla on varallisuutta, jää ilman asumistukea.

 

[Ollakseni]

Iloitsin vaalituloksesta ja nykyhallituksen kokoonpanosta. En ymmärrä yhtään miljardien miinus-BKT:n aikana
esitetyistä omavastuusairauspäivästä tai verohelpotuksista kenellekään.
Pidän tällaisia toimia näpertelynä ja suoranaisena vittuiluna hallitukselta.

Voiko kenellekään tulla yllätyksenä se että Kokoomus alentaa tuloverotusta? Vai onko pitänyt elää jossain kiven alla koko elämä? Väitän että oli ihan puolueen vaalilupauksissa ja poliittisessa ohjelmassa.

 

[Cobol]

Huonoa syntyvyyttä on toitotettu ikiajat ja samalla ollaan huolissaan, että mistä saadaan tulevaisuuden työntekijät eläkkeelle jäävien tilalle. Kuitenkin nyt niitä, jotka ovat lapsi tehneet, rankaistaan lapsikorotuksen poistamisella ollessaan ansiosidonnaisella.

Myös lapsien ja nuorten hyvinvointiin tällä lisän poistamisella on varmasti positiivinen vaikutus, jos esim lapsen harrastukseen ei enää olekkaan varaa?

Säästöjä pitää tehdä, mutta samalla voisivat miettiä, että lisääntyykö kulut jossain muualla, jos teemme näin.

Hallitushan lähtee siitä, että osan mainituista toimista tarkoitus on parantaa lapsiperheiden tilannetta. Hallitusohjelman mukaan tavoite on poistaa esteitä lapsiperheiden työllistymiseltä. Jos tämä onnistuu ja toimeentulotukea tarvitsevien määrän puolittuu, voidaan säästyvät varat kohdentaa lapsiperheiden ja opiskelijoiden etuisuuksien parantamiseksi. Ellei, korotetun toimeentulotuen kautta voi saada tukea.

 

[penalalli]

Voiko kenellekään tulla yllätyksenä se että Kokoomus alentaa tuloverotusta? Vai onko pitänyt elää jossain kiven alla koko elämä? Väitän että oli ihan puolueen vaalilupauksissa ja poliittisessa ohjelmassa.

Vaalilupaukset on vaalilupauksia, Uskoit varmaan oman kiven alla Marinin vaalivoittolupauksen hoitajaprosenteista.

 

[Cobol]

Iloitsin vaalituloksesta ja nykyhallituksen kokoonpanosta. En ymmärrä yhtään miljardien miinus-BKT:n aikana
esitetyistä omavastuusairauspäivästä tai verohelpotuksista kenellekään.
Pidän tällaisia toimia näpertelynä ja suoranaisena vittuiluna hallitukselta.

Heikennykset tukiin olivat vaalikeskusteluissa laajasti esillä. Samoin ansiotuloveron alennus. Hallitusta voi syyttää kaikenlaisesta ja joskus jopa osuen, mutta ei ainakaan tässä siitä, että lupaukset petettiin.

PS lähetti kahdenlaista viestiä. Mutta ei Kokoomus.

 

[WildCore]

Hallitusohjelman mukaan tavoite on poistaa esteitä lapsiperheiden työllistymiseltä.

Mitä nämä esteet ovat ja miten lapsikorotuksen poistaminen auttaa näiden esteiden poistamiseen?

Varhaisessa vaiheessa ollaan uuden hallituksen kanssa ja jos oikeasti saavat näillä toimilla autettua vähävaraisten lapsia, lupaan kyllä antaa heille kehut. Siihen asti pysyn aika skeptisenä, että miten osa näistä muutoksista auttaa lapsiperheitä.

 

[Cobol]

Mitä nämä esteet ovat ja miten lapsikorotuksen poistaminen auttaa näiden esteiden poistamiseen?

Tätä voisi kysyä valtiovarainministeriöstä. Ehkä kysytkin? Heidän mukaansa näiden toimenpiteiden yhteisvaikutus on luokkaa 10 0000 työllistä. Valtion tulot lisääntyvät, menot vähentyvät ja työllistyneet saavat palkkaa.

(Itse ole pitänyt osaa toimenpiteistä väärinä suhteessa tavoitteeseen, mutta siitä ei nyt ole kyse vaan hallituksen näkökulmasta).

 

[Ollakseni]

Vaalilupaukset on vaalilupauksia, Uskoit varmaan oman kiven alla Marinin vaalivoittolupauksen hoitajaprosenteista.

Hoitajaprosenteista? Jos puhut hoitajamitoituksesta niin en uskonut siihen kun SDP, Keskusta, PS, Vihreät, Vasemmistoliitto, KD ja RKP puhuivat siitä 2019 vaalien alla sanoivat että tuota pitää muuttaa ja että se ei ole vaikeaa. Silloinhan toki Krista Kiuru sanoi että homma hoituu laissa desimaalia muuttamalla ja Antti Rinteen johtama SDP ratsasti tuolla ja ns. Vappusatasella niukkaan voittoon vaaleissa. En tarkkaan muista mitä tuolloin asiasta kirjoitin, mutta olen melko varma että en pitänyt muutosta realistisena ja vappusatasta jos ei moraalittomana niin valtion taloutta heikentävänä.

Kaikkia vaalilupauksia ei tietenkään voi odottaa pidettävän, mutta jos Kokoomus on pyrkinyt aina leikkaamaan tuloveroja, lupaa että niitä leikataan ja on useimmiten pitänyt lupauksensa ei pitäisi kenenkään olla yllättynyt että Kokoomus pitää lupauksensa. Ehkä Keskustan äänestäjät ovat tottuneet siihen että lupauksia ei pidetä eikä ole aikomustakaan pitää, mutta itse oletan että vaalilupauksista pyritään pitämään kiinni. Sinulle ilmeisesti vaalilupaukset ovat vain jotain hölinää jossa puolueet lupaavat kaikkea mahdollista saadakseen ääniä, ilman minkäänlaista yritystä lunastaa niitä lupauksia.

 

[penalalli]

Hoitajaprosenteista? Jos puhut hoitajamitoituksesta niin en uskonut siihen kun SDP, Keskusta, PS, Vihreät, Vasemmistoliitto, KD ja RKP puhuivat siitä 2019 vaalien alla sanoivat että tuota pitää muuttaa ja että se ei ole vaikeaa. Silloinhan toki Krista Kiuru sanoi että homma hoituu laissa desimaalia muuttamalla ja Antti Rinteen johtama SDP ratsasti tuolla ja ns. Vappusatasella niukkaan voittoon vaaleissa. En tarkkaan muista mitä tuolloin asiasta kirjoitin, mutta olen melko varma että en pitänyt muutosta realistisena ja vappusatasta jos ei moraalittomana niin valtion taloutta heikentävänä.

Kaikkia vaalilupauksia ei tietenkään voi odottaa pidettävän, mutta jos Kokoomus on pyrkinyt aina leikkaamaan tuloveroja, lupaa että niitä leikataan ja on useimmiten pitänyt lupauksensa ei pitäisi kenenkään olla yllättynyt että Kokoomus pitää lupauksensa. Ehkä Keskustan äänestäjät ovat tottuneet siihen että lupauksia ei pidetä eikä ole aikomustakaan pitää, mutta itse oletan että vaalilupauksista pyritään pitämään kiinni. Sinulle ilmeisesti vaalilupaukset ovat vain jotain hölinää jossa puolueet lupaavat kaikkea mahdollista saadakseen ääniä, ilman minkäänlaista yritystä lunastaa niitä lupauksia.

Pidän edelleen hallituksen toimia näpertelynä, itse voit niitä puolustella maailman tappiin asti.

 

[Ollakseni]

Pidän edelleen hallituksen toimia näpertelynä, itse voit niitä puolustella maailman tappiin asti.

En minä tätä hallitusta ole yleisesti kyllä puolustellut, ihmettelin vain kuinka joku voi olla yllättynyt siitä että Kokoomus leikkaa tuloveroa. Näpertelyksi tuo tosiaan jää kun eläkkeisiin ei kosketa mitenkään ja etujärjestöjen tukiin ei kosketa, säätiöiden verottomiin tuloihin ei kosketa (Ay-liikkeen ja Ta-järjestöjen ollessa isoimman huomion alla, unohtaen että kyse on pitkälti RKP:n linjauksesta estää tuo).

 

[Alfred E Neuman]

Näpertelyksi tuo tosiaan jää kun eläkkeisiin ei kosketa mitenkään ja etujärjestöjen tukiin ei kosketa, säätiöiden verottomiin tuloihin ei kosketa (Ay-liikkeen ja Ta-järjestöjen ollessa isoimman huomion alla, unohtaen että kyse on pitkälti RKP:n linjauksesta estää tuo).

Se on juuri näin. Ja tässä Suomen ongelma onkin. Nyt meillä on hallitus, joka siirtää pari markkaa vasemmalta oikealle, muutaman vuoden kuluttua meillä on hallitus, joka siirtää pari markkaa oikealta vasemmalle. Yksikään hallitus ei kuitenkaan tee itse asialle, eli Suomen velkaantumiselle, yhtään mitään. Odotetaan vain, että uusi Nokia syntyisi ja pelastaisi tilanteen.

Jollekin tulevaisuuden hallitukselle sitten käy niin, että tavara osuu isosti tuulettimeen, ja Kreikat, Portugalit ja Italiat ovat meitä pelastamassa. Ja sitten me saadaan selitellä muille, että miksi ollaan eletty yli varojemme ja pidetty kaikenmaailman ansioon sidottuja työttömyystukia, ynnä muuta vastaavaa mihin meillä ei selvästi ole varaa.

Oma arvioni on, että 15 vuoden sisällä käy noin. Kelle nalli napsahtaa jne.

 

[Jeffrey]

Paljon puhuttu tavoite on saada 100.000 työllistä lisää. Siihen tuo sinun ehdotuksesi, vaikka onkin muuten kannatettava, ei kovin nopeasti auta. Maahanmuutto auttaa, mutta vain jos saamme tänne työllistyviä ihmisiä. Persujen mukaan sellaisia ihmemiehiä ja -naisia ei ole olemassakaan.
Välillä minusta tuntuu, että tuo 100.000 uutta työllistä on toivotaan-toivotaan-tavoite ja puoliksi sumuverhoa naamioimaan leikkausten ja työvoimapoliittisten muutosten teon tarkoitusperät jotenkin hyväksyttävimmiksi.
Mutta saa nähdä, tavoitteita pitää olla ja suunnitelmia niiden toteuttamiseksi, muuten ei tapahdu mitään. Olen silti iloisesti yllättynyt, jos tuosta edes 2/3 toteutuu.

Hankalahan tästä on loppuviimein spekuloida, kun en oikein tiedä mistä tämä 100k koostuu ja mihin töihin allokoituu. En tiedä sitäkään, olisiko nämä linjassa mahdollisesti julkiselta puolelta tehostettavissa olevista työtehtävistä. Ehkä kuitenkin se totuus voisi olla jossain puolessa välissä, esimerkiksi 50k julkisen puolen tehostushankkeiden kautta ja 50k maahanmuuton kautta. Yhtäkkiä tavoitteet alkaisi tuntumaan vähän realistisemmilta.

 

[Jeffrey]

Voiko kenellekään tulla yllätyksenä se että Kokoomus alentaa tuloverotusta? Vai onko pitänyt elää jossain kiven alla koko elämä? Väitän että oli ihan puolueen vaalilupauksissa ja poliittisessa ohjelmassa.

Tuloveroa pitäisi alentaa entisestään. Tämä olisi rahoitettavista kahta eri reittiä. 1) Poistetaan suurin osa tulonhankkimisvähyksistä. 2) Verottajan työvoimakustannukset pienenee huomattavasti kun ei tarvitse enää olla tarkastelemassa kansalaisten lippulappuja.

Tämä järjestelmä on ihan absurdi jossa ensin vero asetetaan kohtuuttoman ylös, ja sen jälkeen aletaan antamaan vähennyksiä sattuman kaupalla niille ketkä älyää ja ymmärtää pyytää. Eikö kaikki voisi saada jonkin alennuksen, vähennykset pois ja lopettaa se lippulappuralli.

Vielä absurdinpaa tämä on pääomatulojen kohdalla. Lakitekstissä pääomatuloista tehtävät vähennykset on kuitattu yhdellä lauseella "pääomatulojen hankintaan tai pääomatulojen säilyttämiseen liittyvät tulonhankkimis menot". Kukaan ei kuitenkaan tiedä mitä nämä menot ovat. Jopa verottaja myöntää, että nämä harkitaan tapauskohtaisesti. Eli me ylläpidetään ihan valtavaa hakemus-tarkastus prosessia, jossa voittaja on se kansalainen joka keksii perustella menonsa parhaiten. Mitenkäs kansalaisten tasavertaisuus ja oikeusturva?

Tässäkin taas yksi sellainen aivan turha yhteiskuntaa rasittava prosessi jonka voisi lopettaa ja näitä lippulappuja tarkastavat verovirkailijat muihin töihin. Pääomatulovero esimerkiksi 5% alas ja poistetaan kaikki muut vähennykset paitsi esimerkiksi tulonhankkimislainan korot.

 

[mjr]

Hankalahan tästä on loppuviimein spekuloida, kun en oikein tiedä mistä tämä 100k koostuu

Se koostuu VM:ssä tupakkiaskin kanteen tuhannen kännissä tehdyistä "laskelmista". Eli käytännössä täysin klassisen taloustieteen vastaisista hurskaista arvioista, joita ei voi mitenkään reaalisesti verifioida.

 

[RexHex]

Vielä absurdinpaa tämä on pääomatulojen kohdalla. Lakitekstissä pääomatuloista tehtävät vähennykset on kuitattu yhdellä lauseella "pääomatulojen hankintaan tai pääomatulojen säilyttämiseen liittyvät tulonhankkimis menot". Kukaan ei kuitenkaan tiedä mitä nämä menot ovat. Jopa verottaja myöntää, että nämä harkitaan tapauskohtaisesti. Eli me ylläpidetään ihan valtavaa hakemus-tarkastus prosessia, jossa voittaja on se kansalainen joka keksii perustella menonsa parhaiten. Mitenkäs kansalaisten tasavertaisuus ja oikeusturva?

Ei siellä kyllä oikeasti ole mitään valtavaa hakemus-tarkastus prosessia olemassa. Lähtökohtaisesti kaikki hyväksytään sen mukaan mitä on ilmoitettu. Satunnaisesti sitten kysellään tarkennuksia ja tietenkin jos joku tuntuu olevan vetänyt isommalla värikynällä niin varmasti tarttuu järjestelmässä tarkasteluun.

 

[peksa]

Tämä heijastelee samalla tavalla yleiseen asumistukeen. Hallitusohjelmasta:



Jos opiskelijalla on varallisuutta, jää ilman asumistukea.

Tähän viimeiseen tartun. Tämä edistää pimeän työn tekemistä ja sitä että aletaan käyttään käteistä enemmän.

Yhtälailla tuet mitä Kela maksaa niin niihin tarvii 2kk tiliotteen missä otetaan huomioon myös kaikki tilille tulevat siirrot yksityishenkilöiltä.

Jos ihmisellä on sukanvarressa 10000€ niin voit olla silti täysin 'varaton' yhteiskunnan silmissä.

Ne jotka kiertävät nyt jo lakien porsaanreikiä niin taatusti keksivät keinot tehdä sitä jatkossakin.

Yhtälailla itse teen sitä mikä on mulle edullisinta ja silti en riko lakia.

 

[Hermes#41]

Ajankohtaista

MYRY | Ajankohtaista

www.mikrojayksinyrittajat.fi

Mikro- ja pienyrittäjien tiedote aikuiskoulutustuen lakkauttamista vastaan.