Perussuomalaiset

[JypFabu]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6f74cc1f-a5f5-4279-9cfb-2c09b9e48eab

Itä-Suomen yliopisto ja Diakonia-AMK tekevät kaikkensa, jotta persut pärjäisivät myös EU-vaaleissa.

Näinhän tuo varmaan menee, siitä huolimatta heidän perusteensa on kiistämättömät. Kirkon ihmisenä en minäkään tuota tyynesti ottaisi, niin on vastakkaiset näkemykset arvoissa.

 

[Radiopää]

Kokeillaan täällä sitten.

Sitä paitsi koska kysymys on persuista, ei asioiden tulkinnan perustelu hyödytä mitään.

 

[Vanha Len]

Kirkon ihmisenä en minäkään tuota tyynesti ottaisi, niin on vastakkaiset näkemykset arvoissa.

Hienoon kirkkoon kuulut. Vittuilet ja loukkaat täällä muita kirjoittajia ja harrastat valikoivaa suvaitsevuutta. Okesettaa todellakin juttusi. Onko tämä sun kirkkosi tapa ihan yleisestikin? Mä teen duunia seurakunnassa ja siellä on hieman eri ilmapiiri.

 

[koukku]

Hienoon kirkkoon kuulut. Vittuilet ja loukkaat täällä muita kirjoittajia ja harrastat valikoivaa suvaitsevuutta. Okesettaa todellakin juttusi. Onko tämä sun kirkkosi tapa ihan yleisestikin? Mä teen duunia seurakunnassa ja siellä on hieman eri ilmapiiri.

Taisi @JypFabu sanoa, että JOS olisi kirkonmies, näin ei siis luultavasti kuitenkaan ole?

 

[Vanha Len]

Taisi @JypFabu sanoa, että JOS olisi kirkonmies, näin ei siis luultavasti kuitenkaan ole?

Juurikin näin. Nythän tämä sankari mukautui jo mutulla kirkkoonkin, koska puolsi omaa agendaansa. Mä teen kirkolle oikeasti duunia, eikä siellä tuollaista suvaitsemuutta ole todellakaan havaittavissa. Ei tosin aiheuta ihmettelyä, koska ne tuomitsevat ihmiset löytyvät sieltä kaiken suvaitsevaisuuden ytimestä. Eiköhän tämänkin joskus ihmiset ymmärtää.

 

[JypFabu]

Nythän tämä sankari mukautui jo mutulla kirkkoonkin, koska puolsi omaa agendaansa.

Kiintoisaa, että persoonani herättää ähkyä jossakussa, mutta soppiihan tuokii... Poista nyt kuitenkin minut mielipiteen esittäjänä, sillä kommentoin kun luin sen uutisen joka mainittiin ja linkattiin. Huolimatta lainkaan minun mielipiteistäni, koin, että artikkelissa esitetyt kirkon ihmisten näkemykset oli ihan linjassa edustamansa tahon filosofian kanssa, vaikka se sitten tarkoittaisi Halla - aholle lihavampaa äänisaalista. Minä tässä asiassa en siteerannut omia näkemyksiäni siis, sanoin vain ymmärtäväni esitetyt näkemykset loogisina ja järjellisinä. Mikäli oikeasti teet kirkolle duunia, on kummaa, että eteesi ei sitten ole tuon sorttista näkemystä osunut, uutisen perusteella kun ymmärsin, ettei mielipidettä esittänyt mikään yksittäinen kirkon taho, vaan laajempi ryhmä näkemyksineen. Tämä tästä.

 

[Sanainen arkku]

Minusta jälkeenpäin on todettavissa, että tämä "oikeamielisten" ihmisten suuri joukko on edesauttanut ihan valtavasti Halla-Ahon ja perussuomalaisten nousussa. Minua ainakin jälkeenpäin puistattaa kuunnella etenkin tuota Salmenia.

Halla-Aho on onnistunut paljastamaan tuon valheellisen parempien ihmisten fasadin, joka tuossa ylläolevassa haastattelussa heijastuu koko kolmikosta. Ja se tuntuisi ärsyttävän todella monia äänestäjiä. Ärsyttää tuo ylimielisyys minuakin.

Saarikoski ei vieläkään oikein tunnu tajuavan tuota pelin henkeä. Älä nyt hyvä mies syötä enää yhtään kertaa noita kolumnejasi suoraan sen Jussin lapaan, ellet sitten salaa kannata persuja.

Juuri eilen vaimoni totesi, että taidan sympatiseerata Halla-ahoa. Kiistin sen, joskin myönsin antisympatiseeraavani häntä vastaan hyökkäämisen tyyliä ja tahoja jotka sitä toteuttavat ja nauttivani tavasta jolla hän heidät toistuvasti kukistaa. Kun median valtavimmat voimat on kohdistettu yhtä miestä vastaan, normaali psyyke asemoituu toivomaan kivilinkoisen paimenpojan voittoa.

Mielestäni viisainta vastavoimien olisikin ottaa oppia juuri, suonette vitsin, mestarista siinä asiassa kuinka erilaisia mielipiteitä voi kuunnella provosoitumatta.

Ihmisillä tulisi olla oikeus myös siihen, että jos heidän kirjoituksiaan käytetään heitä vastaan, ne luetaan kirjaimellisesti ja leikkaamatta pätkiä pois.
Halla-ahon kohdalla on käynyt niin, että sekä hänen vastustajansa että kiihkeimmät kannattajansa tarttuvat lauseeseen siellä, toiseen täällä. Niin. Kannattajansa.

Keskustelussa vaimoni kanssa sanoin, Halla-aho on ihan ok, mutta hänen kannattajansa (tai liian moni heistä) eivät ole.
Siksi minäkin äänesti kokoomuslaista maahanmuuttokriittistä ehdokasta.

 

[mjr]

Juuri eilen vaimoni totesi, että taidan sympatiseerata Halla-ahoa. Kiistin sen, joskin myönsin antisympatiseeraavani häntä vastaan hyökkäämisen tyyliä ja tahoja jotka sitä toteuttavat ja nauttivani tavasta jolla hän heidät toistuvasti kukistaa. Kun median valtavimmat voimat on kohdistettu yhtä miestä vastaan, normaali psyyke asemoituu toivomaan kivilinkoisen paimenpojan voittoa.

Sangen mutkallinen tapa ajatella. Toki Halla-aho juuri tähän vastaraivon herättämiseen systemaattisesti pyrkiikin - etenkin Scripta oli mestarillisesti (pun intended) kirjoitettu tavalla, josta oli mitä luontevinta - ja oikeutetuinta - tehdä päätelmiä ääriajattelusta, mutta jos luki ilmaisut tarkasti niin oli myös mahdollista esittää, vaihtelevan epäuskottavasti, myös kohtuullisen viaton tulkinta. Notta kun vastapuoli pomppii tasajalkaa naama raivosta sinisenä niin Guru saattoi aina rauhallisesti vedota tähän viattomaan tulkintaan. Samalla kun hän ja kannattajansa täsmälleen tiesivät että oikeasti asia oli juurikin niin kuin oli annettu ymmärtää. Tämän taktiikan takia pitäisin järkevämpänä lähestymistapana rauhallisuutta ja ironiaa, esim. sen tosiseikan jatkuvaa toistamista, että ylivoimainen enemmistö näiden ongelmallisimpienkin yhteisöjen jäsenistä elää lainkuuliaisesti ja rauhallisesta. Ja että vaikka Gurun valikoimat tilastonumerot yleensä pitävätkin paikkansa niin niistä tehdyt tulkinnat ja näistä tulkinnoista harkitusti annetut vaikutelmat ovat aivan yhtä yleensä groteskin harhaanjohtavia.

Toki usein nämä kaikkein äänekkäimmät vastaväittäjät ovat niitä, joilla on vaikeuksia ylivedetyn poliittisen korrektiuden takia myöntää esim. kulttuuristen tekijöiden vaikutusta rikostilastoihin ja negatiivisiin yhteisöllisiin perinteisiin, mikä myös antaa Gurulle hyviä mahdollisuuksia debateissa. Tässä mielessä Halla-aho, vaikka outo ja vastenmielinen lintu onkin, on kuitenkin tehokkaasti vallannut oman ekologisen lokeronsa tässä yhteiskunnassa. Sääli, mutta näillä mennään.

 

[Surukuku]

...
Voihan se olla niinkin, että Halliksen kirjoitusten perään kyseleminen ärsyttää joitain tai jopa kasvattaa kannatusta. Uskon kuitenkin, että Saarikoskella on vilpitön halu ymmärtää, mitä Halla-ahon poikkeavan käytöksen takana on. Se kuitenkin leimaa koko puolueen ja, kuten nyt nähtiin, voi sulkea ovia mm. poliittiselta yhteistyöltä.

Tuo paljon puhuttu leima ja sen käyttäminen lyömäaseena on asettunut koko ajan oudompaan valoon. Myönnän toki, että se on noin periaatteessa mitä mainioin lyömäase puhtaissa käsissä.
Kuitenkin, tuoreessa muistissa ovat vielä kesäkuun 2017 tapahtumat, kun n. puolelta persujen eduskuntaryhmältä tuo leima suli pois kuin salaman iskemänä ja jäljelle jääneillä se vain vahvistui. Lisäksi, mielenkiinnolla odotan herra hallitustunnustelijan kannanottoa jakamattoman ihmisarvon puolesta, kun omaan paratiisiin on taaskin onnistunut luikertelemaan kavala, valehteleva käärme, jonka otsaan mainittu leima sopii kuin punavihreä nyrkki.

... tai mitästäpaskaa...
Tämä tarkoitushakuinen kaksinaamaisuus on leimannut suomalaista politiikkaa iänkaiken, mutta jotenkin persujen vahva kannatus ja jatkuva vaalimenestys on säikyttänyt perinteisten puolueiden edustajat suorastaan laukalle asian suhteen.

 

[TosiFani]

Minusta Perussuomalaiset pitäisi ottaa hallitukseen, mutta en jaksa uskoa, että Halla-aho taipuu tarvittaviin kompromisseihin. Historia toistaa itseään, populisti johdattaa joukkonsa oppositioon turvatakseen suosion.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Minusta Perussuomalaiset pitäisi ottaa hallitukseen, mutta en jaksa uskoa, että Halla-aho taipuu tarvittaviin kompromisseihin. Historia toistaa itseään, populisti johdattaa joukkonsa oppositioon turvatakseen suosion.

Minusta tuo on harhaanjohtavasti sanottu, ellet ole oikeasti tuota mieltä. Halla-aho on aivan varmasti kompromissivalmis, mutta Rinteellä ei luultavasti ole halua kompromisseihin. Hänen tarpeensa on vain kyykyttää täysin Halla-ahoa ja persuja. Ei tule olemaan Halla-ahosta sinällään kiinni tuo homma, ellei sitten ajattele notta on molemmista osapuolista kiinni. Rinne on suoraan kuitenkin joka välissä ilmoittanut, että ei kelpaa. Jopa senkin jälkeen, kun Halla-aho sanoi ettei asiat ole kiveen hakattuja vaan neuvottelukysymyksiä.

Ei sillä, olen muuten samaa mieltä kanssasi, että Halla-aho pitää joukkonsa mieluummin oppositiossa. Heillä on erittäin todennäköisesti rajattu asialista ja hallitusvastuussa käy helposti siten, että jos on joo-joo-miehenä niin epäonnistuvat hakkaavat nilkoille.

 

[TosiFani]

Minusta tuo on harhaanjohtavasti sanottu, ellet ole oikeasti tuota mieltä. Halla-aho on aivan varmasti kompromissivalmis, mutta Rinteellä ei luultavasti ole halua kompromisseihin...

Eli Rinteen pitäisi vaalivoittajana suostua Halla-ahon vaatimuksiin? Perussuomalaisten pitäisi joustaa maahanmuuttopolitiikassa, mikä tuskin Jussilta onnistuu.

 

[Tadu]

Eli Rinteen pitäisi vaalivoittajana suostua Halla-ahon vaatimuksiin? Perussuomalaisten pitäisi joustaa maahanmuuttopolitiikassa, mikä tuskin Jussilta onnistuu.

Eli olet sitä mieltä, että ainoastaan suurimmalla puolueella saa olla kynnyskysymyksiä hallitukseen menolle?

 

[SergeiK]

Minusta Perussuomalaiset pitäisi ottaa hallitukseen, mutta en jaksa uskoa, että Halla-aho taipuu tarvittaviin kompromisseihin. Historia toistaa itseään, populisti johdattaa joukkonsa oppositioon turvatakseen suosion.

Joo, itsekin muistan kesän 2017 kun Halla-aho marsitti Perussuomalaiset oppositioon vaikka Orpo ja Sipilä rukoilivat Halliksen Persuja jatkamaan silloisen hallitusohjelman noudattamista.

Koska näin todellakin kävi niin historia kieltämättä toistaa itseään.,

 

[TosiFani]

Eli olet sitä mieltä, että ainoastaan suurimmalla puolueella saa olla kynnyskysymyksiä hallitukseen menolle?

Totta kai kynnyskysymyksiä saa olla, mutta vaalivoittajana Rinne määrää marssijärjestyksen. Epäilen vahvasti, että Halla-ahon maahanmuuttoon liittyvät vaatimukset ovat liikaa Rinteelle.

 

[Tadu]

Totta kai kynnyskysymyksiä saa olla, mutta vaalivoittajana Rinne määrää marssijärjestyksen. Epäilen vahvasti, että Halla-ahon maahanmuuttoon liittyvät vaatimukset ovat liikaa Rinteelle.

Tietenkin ne ovat liikaa Rinteelle. Sun aikaisemmasta viestistä jäin käsitykseen, että kyse on Halla-Ahosta. Kiitos selvennyksestä.

 

[Evil]

Nyt ei oikein aukea tämä logiikka: Olet sitä mieltä että Persut on otettava hallitukseen, ilman asioita joka nimenomaan erottaa persut muista puolueista mutta samalla sanot että totta kai kynnyskysymyksiä saa olla? Nyt ei oikein aukea tämä solmu sillä tavalla että lopputuloksena olisi persut hallituksessa ja äänestäjät tyytyväisiä.

Eli tämähän tarkoittaa sitä että arvon TosiFani haluat persut hallitukseen sulattamaan kannatustaan. Tuskin tapahtuu.

Todennäköisempää on, että jäävät oppositioon kasvattamaan kannatustaan. Allah-aho feidaa takavasemmalle ja neljän vuoden päästä Persujen kannatus on 25 prossaa ja meillä on pääministerinä Laura Huhtasaari.

 

[TosiFani]

Todennäköisempää on, että jäävät oppositioon kasvattamaan kannatustaan. Allah-aho feidaa takavasemmalle ja neljän vuoden päästä Persujen kannatus on 25 prossaa ja meillä on pääministerinä Laura Huhtasaari.

Tuskin muut puolueet suostuvat yhteistyöhön Huhtasaaren Perussuomalaisten kanssa. Toisaalta Perussuomalaisten suosio riippuu suuresti maahanmuuttoon liittyviin ongelmiin, ehkä seuraavalla vaalikaudella vuosi 2015 ei uusiudu tai muut puolueet ratkaisevat keskenään maahanmuutin ongelmia.

 

[Evil]

Tuskin muut puolueet suostuvat yhteistyöhön Huhtasaaren Perussuomalaisten kanssa.

Ei tämä ole Lauralle ongelma. 25 prosentin vähemmistögradu meni läpi, kai se menee 25 prosentin vähemmistöhallituskin.

 

[Analyzer]

Ei ole Laura, luulen että sieltä tulee jotain muuta kuin uskonnollista hihhulia.

Tavio voisi olla vahva veikkaus, samoin Sakari Puisto jos onnistuu nyt nostamaan statustaan.

Ryhmyrinä Tavio saa kyllä lisää valtakunnannäkyvyyttä, mutta poliittisissa debateissa ei pärjää. En usko.
Puisto taas on fiksu kaveri, mutta esiintyminen liian harmaata. Ironista ehkä sanoa, koska sitä se todellakin on nykyisellä puheenjohtajallakin, mutta jotenkin mystisesti hän on saanut sen käännettyä voitokseen.

Oma veikkaukseni on Riikka Purra, jolla on asiat laajasti hallussa sekä esiintymiskyky sujuvaa.

Toinen jokerikortti on Mauri Peltokangas, joka sai persuista kolmanneksi eniten ääniä, vaikka oli ehdolla Vaasan vaalipiiristä. Puhdas kansankiihottajatyylinen populisti, joka osaa puhua, mutta asiaosaaminen sitten varsin karvalakkitasoa. Toisaalta jos on kiinnostusta kehittää osaamistaan nyt poliittisen uran auettua, niin saattaisi olla sellainen hahmo joka kyllä keräisi kannatusta moneltakin suunnalta.

Huhtasaari menee läpi eu-parlamenttiin, ja en usko että tekee Halla-ahoja ja haluaa sekä mepiksi että puheenjohtajaksi. Voihan tietysti olla että siinä kohtaa luopuisi meppipaikastaan.

 

[Swearengen]

Ei ole Laura, luulen että sieltä tulee jotain muuta kuin uskonnollista hihhulia.

Tavio voisi olla vahva veikkaus, samoin Sakari Puisto jos onnistuu nyt nostamaan statustaan.

Hyvin todennäköisesti joko Riikka Purra tai Ville Tavio äänestetään seuraavaksi Perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Vaihto tapahtuu joko reilu 2 vuoden tai 4 vuoden päästä. Ajankohta riippuu Halla-ahon haluista jatkaa nykyisessä asemassaan.

Vaikka Halla-aho ei himoitse olla PJ, niin pitäisin hyvin kummallisena ja epätodennäköisenä, että hän istuisi vain yhden kauden eli tämän vuoden kesään asti,

 

[Beltran]

Hyvin todennäköisesti joko Riikka Purra tai Ville Tavio äänestetään seuraavaksi Perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Vaihto tapahtuu joko reilu 2 vuoden tai 4 vuoden päästä. Ajankohta riippuu Halla-ahon haluista jatkaa nykyisessä asemassaan.

Entäs vanhat sotaratsut Leena Meri sekä Arja Juvonen?

 

[Swearengen]

Entäs vanhat sotaratsut Leena Meri sekä Arja Juvonen?

Voivat lähteä ehdolle, mutta en usko, että riittää jäsenten seassa suosio Purraa ja Taviota vastaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Eli Rinteen pitäisi vaalivoittajana suostua Halla-ahon vaatimuksiin? Perussuomalaisten pitäisi joustaa maahanmuuttopolitiikassa, mikä tuskin Jussilta onnistuu.

En ole missään nimessä sitä mieltä. Olen sitä mieltä, että Rinne on ainakin julkisesti haluton yhteistyöhön Halla-ahon persujen kanssa, joka tekee heistä haluttomia myös komprosmisseihin. Halla-aho on julkisesti ollut sitä mieltä, että kompromissejä vaaditaan ehdottamasti. Molempien ulostulot vaikuttavat siltä, että Rinne ei halua komprosmissejä vaan ns. täysiä voittoja. Hän tekee varmasti mieluummin kaikkien muiden kanssa komprosmisseja. Tämä on julkisuuden perusteella täysin selvää. Halla-aho on jo sanonut ajatuksia kompromissista maahanmuuttopolitiikassa, mutta tämä ei tule kelpaamaan Rinteelle. Tuskin mikään kompromissi kelpaisi, ellei se ole suoraan Rinteen linja.

"Vaalivoittajana" Rinteen on pyrittävä rakentamaan hallitus ja heidän mandaattinsa on tehdä se kuvakseensa. Mutta mandaatti on sen verran heikko, että minusta Rinteen on tyhmää maalata itsensä nurkkaan. SDP ei voi siis kaikkea sanella. Rinne on päättänyt jo jättää persut ulos, joten sikäli kysymys on hypoteettinen.

 

[ultrar]

Rinne vahvana neuvottelijana näyttää taitonsa rajaamalla persut suoraan ulos. Kun bussikuski ei saa keskustaa mukaan, niin Kokoomuksella ovat kaikki valtit kädessä ja Rinteellä ässähai. Hyvä niin, jotta saadaan jotain järkeä tulevaan hallitukseen.

Persujen menestys on hyvä asia ja todellinen vastavoima, joka saattaa pitää Rinteen ja Haaviston pyrkimykset edes jollain tapaa kurissa.

Huhtasaaresta ei tarvitse pelätä tulevan pääministeriä tulevaisuudessa, toisaalta olisiko Rinnettä heikompi edes? Mikäli Halla-aho ei jatka, niin kyllä sieltä löytyy uusia nimiä ja puolueen kannatuksen kasvaessa ryhmään tulee jatkuvasti myös koulutetumpia henkilöitä, jotka ovat puolueen arvojen kanssa samaa mieltä.