Mainos

Perussuomalaiset

  • 5 953 223
  • 46 651

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voi tosiaan olla. Hymiö.

Niin, käyt kaiketi enemmän keskustelua itsesi kanssa? En usko, että minun teksteistäni voi vetää selvinpäin seuraavaa johtopäätöstä minun näkemyksestä:

"Mutta sinun vaihtoehtosi tälle on, että ollaan hiljaa, urea sukassa, koska nämä marginaaliset työelämäuudistukset?"

Orpo ja Kokoomus voi tuohon päätyäkin, koska katsovat, että "vakava keskustelu", "viimeinen kerta", "äärioikeistolle on nollatoleranssi" jne ei enää ole uskottavia. Kulisseissa varmaan jotain tapahtuukin ja voi olla, että Purra "nuhtelee" julkisuuden takana Keskisarjaa, koska Orpo sitä edellytti.

Tietenkin olisi parempi, jos Orpo tulisi julkisuuteen ja kertoisi ettei hyväksy hallituspuolueen rivikansanedustajan ratkaisua. Mutta enpä tähän varmana todellakaan usko.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Orpo ja Kokoomus voi tuohon päätyäkin, koska katsovat, että "vakava keskustelu", "viimeinen kerta", "äärioikeistolle on nollatoleranssi" jne ei enää ole uskottavia. Kulisseissa varmaan jotain tapahtuukin ja voi olla, että Purra "nuhtelee" julkisuuden takana Keskisarjaa, koska Orpo sitä edellytti.

Tietenkin olisi parempi, jos Orpo tulisi julkisuuteen ja kertoisi ettei hyväksy hallituspuolueen rivikansanedustajan ratkaisua. Mutta enpä tähän varmana todellakaan usko.
Pahoittelut sivusta huutelusta ja lainauksen leikkelystä.

Ihan oikeassa olet tuossa, että eihän noilla ulostuloilla enään ole mitään uskottavuutta, koska ne ovat olleet alusta lähtien pelkkää tyhjää puhetta. Kokoomus on osoittanut, että hyväksyy rasismin ja muun äärioikeistolaisuuden, että saa omat ajamansa uudistukset läpi. Lähinnä ihmettelen, että miksi monelle tuntemalleni Kokoomuksen kannattajalle on todella vaikea myöntää tämä tosiasia varsinkin itselleen.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Lähinnä ihmettelen, että miksi monelle tuntemalleni Kokoomuksen kannattajalle on todella vaikea myöntää tämä tosiasia varsinkin itselleen.

Epämiellyttäviä ja/tai ristiriitaisia tunteita herättäviä totuuksia ei ole helppo myöntää? Elämässä ylipäänsäkään.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pahoittelut sivusta huutelusta ja lainauksen leikkelystä.

Ihan oikeassa olet tuossa, että eihän noilla ulostuloilla enään ole mitään uskottavuutta, koska ne ovat olleet alusta lähtien pelkkää tyhjää puhetta. Kokoomus on osoittanut, että hyväksyy rasismin ja muun äärioikeistolaisuuden, että saa omat ajamansa uudistukset läpi. Lähinnä ihmettelen, että miksi monelle tuntemalleni Kokoomuksen kannattajalle on todella vaikea myöntää tämä tosiasia varsinkin itselleen.

Asia on todella vaikea myöntää. Muistan osaltani kun puolustin 24/7/365 hallitusta ja vähättelin PS:n mahdollisuuksia arkipäiväistää mm. rasismia ja äärioikeistolaisuutta. Joskus alkuvuodesta 2024 kyllästyin PS:n johtohenkilöiden piilorasistisiin ja osin rasistisiin tuoreisiin ulostuloihin. Otin asian puheeksi Kokoomuksen sisällä ja kyllä siihen tavallaan reagoitiin, mutta ei siten kuin olisin toivonut. Kirjoitin myös täällä (ja muualla) välttämättömyydestä reagoida voimakkaammin näihin puheisiin.

Nyt Kokoomuksessa mennään hallituspohja edellä ja vaikka se tarkoittaa jatkuvaa laitaoikeiston suorittamaa haastamista, siihen ei puolueen johto reagoi riittävällä tavalla. Koska hallitusta ei pidä hajottaa. Tämä on moneen kertaan kuulemani/lukemani peruste.

Esitin esimerkiksi Kokoomuksen johdosta henkilö A:lle käymässämme keskustelussa sitä, että miksi PS päästetään niin helpolla. Että ei ne lähtisi hallituksesta kuitenkaan. Tähän tuli vastaus: hallituksen koossa pitäminen on näinä aikoina niin tärkeää, että on vaan siedettävä joitain asioita.

Näin se toki on, mutta PS:n ulostulot ja nyt jo toisen kansanedustajan lipeäminen, tulisi ottaa vakavammin Kokoomuksen johdossa. Kun nyt jo toinen edustaja valitsi 612-juhlan, luulen Orponkin reagoivan jossain vaiheessa. On siihen myös sisäistä painetta sillä kaikesta huolimatta Kokoomuksessa on edelleen arvoliberaaleja.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin, käyt kaiketi enemmän keskustelua itsesi kanssa? En usko, että minun teksteistäni voi vetää selvinpäin seuraavaa johtopäätöstä minun näkemyksestä:

"Mutta sinun vaihtoehtosi tälle on, että ollaan hiljaa, urea sukassa, koska nämä marginaaliset työelämäuudistukset?"
No siis en totta puhuen aina tiedä, oletko lintu vai kala. Välillä kuulostat täysin kykypuoleen puoluetoimistolta... Anyways, oma pointtini tässä on tämä aikojen nopea muuttuminen - länsi horjuu. Ei voi enää mitenkään kiistää tätä. Viimeksi se horjui näin pahasti 1930-luvulla. Kiinnostavia aikoja, ihan liiankin kanssa. Siinä joku Kokoomus ja sen pro-business -politiikka on hyvin pieni salakka joulukalaksi. Itse sanoisin, että nyt kannattaa todellakin velkaantua aseistuksen ostamisen ja oman aseteollisuuden pystyttämisen suhteen. Tässä voi vielä alkaa hyvinkin kylmät tuulet puhaltaa Euroopassa.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Siinä muuten viikonlopun muuta ohjelmaa mihin Keskisarja osallistuu. Naamiot ovat todellakin tippuneet.

”Itsenäisyyspäivä tulossa

Sinimustan liikkeen aikataulut:

"Perjantai 6.12.:

Sinimusta lukupiiri Helsingin keskuskirjasto Oodissa klo 12.30. Tapahtumassa käydään läpi Kansallismielisen liikkeen strategia ‑pamflettia, jonka Kielletyt Kirjat julkaisi syksyllä.

Kansallisradikaali Suomi Herää ‑kulkue alkaa Rautatientorilta klo 16.00. Active Club on ilmoittanut järjestävänsä marssille niin sanotun mustan blokin.

Isänmaallinen 612-soihtukulkue alkaa klo 18.30 Töölöntorilta.

Kulkueiden jälkeen Hammer Housella esiintyy ruotsalainen Bull’neck. Ovet aukeavat klo 20.00, musiikki alkaa klo 23.00. Liput 5 euroa.

Lauantai 7.12.:

Itsenäisyyspäivän keskustelutilaisuus Hammer Housella: Sinimustan Liikkeen puheenjohtaja Tuukka Kuru ja kirjailija Werner Toivonen puhuvat valkoisesta separatismista. Liput 5 euroa.

Pirkanmaan konsertti, järjestäjänä Blood & Honour: Kotimaiset Mistreat ja White Minority sekä Ruotsista saapuva Bärsärkarna."

Jos Keskisarja ja Sheikki oikeasti osallistuvat myös näihin rientoihin ja Perussuomalaiset haluavat säilyttää edes jonkinlaiset maskit kasvoillaan, niin puolueen on pakko ottaa käyttöön järeät toimet.

Jokainen saa olla ihan mitä mieltä tahansa siitä, että onko suomalaisten syytä olla huolissaan natseista vai onko se vaan pienen piirin ääliömäistä puuhastelua. Mutta ei kansanedustajat voi tällaiseen osallistua. Näitä ei siis voi kutsua ja verhota miksikään kansallismielisiksi tapahtumiksi, vaan tämä on ihan rehellisesti sitä aitoa natsismia ja rasismia klassisessa muodossaan.

Lainauksia Kansallismielisen liikkeen strategia ‑pamfletista (jonka myyntituotoilla tuetaan Operaatio kotkanpesä -hanketta, jossa pyritään keräämään varoja natsien omaan tukikohtaan/kiinteistöön):

"Vapaat ja itsenäiset kansallisvaltiot vaalivat omaa etnistä, kulttuurillista ja historiallista perintöään."

"Ideologian pohja on kansallisromantiikasta ponnistaneessa eurooppalaisessa nationalismissa, maailmansotien välisissä kansallisradikaaleissa ja konservatiivivallankumouksellisissa virtauksissa sekä sotienjälkeisissä moderneissa rotutietoisissa ja antisionistisissa aatteissa."

"...väkivalta ja vastakkainasettelu ovat aina läsnä politiikassa, oli kyse sitten esimerkiksi poliisin väkivallasta kansallismielisiä aktivisteja vastaan mielenosoituksissa tai valkoisten naisten ja lasten kokemasta rodullisesta seksuaaliväkivallasta, johon väestönvaihtopolitiikka on Suomessakin johtanut. Aktivistit urheilevat säännöllisesti kyetäkseen puolustamaan fyysisesti itseään, tovereitaan ja kansaansa vihollisten voimankäytöltä."

"Voimme kertoa maahanmuuttoa kannattavalle kristitylle, kuinka kirkot tulevat poistumaan moskeijoiden tieltä. Voimme kertoa puolustusvoimia arvostaville ihmisille, ettei tulijoilla ole mitään syitä käydä armeijaa tai puolustaa Suomea sotatilanteessa – ja kuinka koko trendi johtaa puolustusvoimien rappioon. Voimme kertoa suurperheen isälle, että hänen lapsenlapsistaan luultavasti joku tulee olemaan sekarotuinen."

Suomi herää -kulkueen keihäänkärkenä kulkee tällainen porukka (lainaus Wikipediasta):

Active Club on yhdysvaltalaisperäinen valkoista ylivaltaa ja äärioikeistolaista akselerationismia edustava hajautetun toimintamallin verkosto. Se jakautuu paikallisiin kerhoihin, joiden tarkoitus on elvyttää "soturihenki" kamppailulajien harjoittamisen ja "eurooppalaisen perimän" vaalimisen kautta. Active Club viittaa itseensä alt-rightin johtavana kamppailulajikerhona. Se perustettiin tammikuussa 2021. Active Club pyrkii luomaan "valkoista rotutietoisuutta" ja pitää vihollisinaan juutalaisia sekä seksuaalivähemmistöjä.

Avoimen rasistisiin yhtyeisiin ja kansallissosialismin nimeen vannoviin puhujiin en jaksa edes paneutua.

Jos joku hengaa tämän porukan kanssa, niin kyse ei ole mistään vahingosta tai kansallismielisyydestä, vaan ihan tietoisesta yhteistyöstä syvimmän pään natsien kanssa.

Oikeesti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No siis en totta puhuen aina tiedä, oletko lintu vai kala. Välillä kuulostat täysin kykypuoleen puoluetoimistolta... Anyways, oma pointtini tässä on tämä aikojen nopea muuttuminen - länsi horjuu. Ei voi enää mitenkään kiistää tätä. Viimeksi se horjui näin pahasti 1930-luvulla. Kiinnostavia aikoja, ihan liiankin kanssa. Siinä joku Kokoomus ja sen pro-business -politiikka on hyvin pieni salakka joulukalaksi. Itse sanoisin, että nyt kannattaa todellakin velkaantua aseistuksen ostamisen ja oman aseteollisuuden pystyttämisen suhteen. Tässä voi vielä alkaa hyvinkin kylmät tuulet puhaltaa Euroopassa.

Samaa mieltä velkaantumisesta aseiden ostamiseen ja oman aseteollisuuden voimistamiseen. Samoin lännen horjunta on jo jokaisen nähtävillä. Ei vain Trumpin vaan myös Saksan osalta. Viittaan tällä Ukrainan sotaketjuun laittamaani HS:n juttuun ja Scholzin propagandapuheeseen ja siihen, että Britannia ja Ranska eivät enää kutsuneet Saksaa käsittelemään Euroopan vahvistamista ja Ukrainan sotilaallista lisätukea.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kuinkahan paljon ääniä on saatavissa osallistumalla tuollaiseen tapahtumaan? Käsittääkseni äärioikeisto pitää Perussuomalaisia isänmaanpettureina ja maltillisemmat äänestäjät kaihtavat äärioikeiston kanssa flirttailua.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Kuinkahan paljon ääniä on saatavissa osallistumalla tuollaiseen tapahtumaan? Käsittääkseni äärioikeisto pitää Perussuomalaisia isänmaanpettureina ja maltillisemmat äänestäjät kaihtavat äärioikeiston kanssa flirttailua.
Vaikeaa uskoa toiminnan olevan laskelmoitua. Haluavat jotenkin kunnioittaa itsenäisyyspäivää ja Stubbin juhlat eivät ole heidän juttunsa.
Toinen juttu on sitten se, että pitäiskö edustajan laskelmoida äänestäjien käytöstä, vai vaan toimia oman harkintansa mukaan. Jotenkin sitä äänestäjänä ei halua laskelmointia, vaikka se varmasti olisi järkevää ja jokaisen puolueen puoluetoimisto varmasti sitä haluaisi.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Vaikeaa uskoa toiminnan olevan laskelmoitua. Haluavat jotenkin kunnioittaa itsenäisyyspäivää ja Stubbin juhlat eivät ole heidän juttunsa.
Toinen juttu on sitten se, että pitäiskö edustajan laskelmoida äänestäjien käytöstä, vai vaan toimia oman harkintansa mukaan. Jotenkin sitä äänestäjänä ei halua laskelmointia, vaikka se varmasti olisi järkevää ja jokaisen puolueen puoluetoimisto varmasti sitä haluaisi.
Jokainen kansanedustaja miettii uudelleen valintaa ja tilaisuuksiin osallistutaan näyttääkseen että olemme teidän miehiä. Itsenäisyyttä olisi varmaan voinut juhlia myös sellaisessa seurassa jossa ei ole keskustelua valkoisesta separatismistä.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Vaikeaa uskoa toiminnan olevan laskelmoitua. Haluavat jotenkin kunnioittaa itsenäisyyspäivää ja Stubbin juhlat eivät ole heidän juttunsa.
Toinen juttu on sitten se, että pitäiskö edustajan laskelmoida äänestäjien käytöstä, vai vaan toimia oman harkintansa mukaan. Jotenkin sitä äänestäjänä ei halua laskelmointia, vaikka se varmasti olisi järkevää ja jokaisen puolueen puoluetoimisto varmasti sitä haluaisi.
Persulaisten lähin juttu on siis rasismi ja äärioikeistolaisuus. Kyllähän minä tämän ennestäänkin tiesin mutta hyvä, että muutkin alkavat tämän huomaamaan.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Sitten fasismi puolestaan on. Näillä mennään, hei hulinaa vaan - Suomen karhu elämöi, se nosti kämmentään ja löi!
En ole sinällään perehtynyt siihen, että mieltävätkö osallistumisen fasismin haikailuksi. Fasismin määritelmä on toki aika sumea, mutta sanotaan nyt vaikka, että heidän mielestään kyseessä ei ole fasismi ja sinun mielestäsi on. Kumpi on oikeassa?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Jokainen kansanedustaja miettii uudelleen valintaa ja tilaisuuksiin osallistutaan näyttääkseen että olemme teidän miehiä. Itsenäisyyttä olisi varmaan voinut juhlia myös sellaisessa seurassa jossa ei ole keskustelua valkoisesta separatismistä.
Sinällään noin voisi ajatella. En kuitenkaan usko, että ovat aina noin rationaalisia. Esim Kiljunen menetti valiokunnan pj-tehtävän ja todennäköisesti eduskuntapaikan, kun ei miettinyt uudelleen valintaa. Joskus edustajat vaan puhuvat ja toimivat (miettimättä) ihan mielensä mukaan. Ja sehän olisi itseasiassa parasta. Äänestäjät saavat aidomman kuvan siitä mitä mieltä henkilöt ovat. Niin tälläkin kertaa.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Itsenäisyyttä olisi varmaan voinut juhlia myös sellaisessa seurassa jossa ei ole keskustelua valkoisesta separatismistä.

Mikäli ylipäätään tarvitsee siihen seuraa, niin olettaisin että esimerkiksi seuraavat tapahtumat olisivat olleet natsivapaita - tai ainakin huomattavasti vähemmän poliittisesti kantaaottavia:
  • Suomelle! Itsenäisyyspäivän juhlakonsertti, kapellimestari Pekka Kuusisto (Sibelius-talo, Lahti)
  • Itsenäisyyspäivän juhlakonsertti (Musiikkitalo, Helsinki)
  • Itsenäisyyspäivän konsertti - Sinivalkoiset sävelet (Tampere-talo)
  • Turun kaupungin itsenäisyyspäivän juhlakonsertti (Turun konserttitalo)
  • Espoon Itsenäisyyspäivän juhlakonsertti (Metro Areena, Espoo)
  • Itsenäisyyspäivän konsertti (Temppeliaukion kirkko, Helsinki)
  • Itsenäisyyspäivän konsertti (Järvenpää-talo)
  • Kouvolan kaupungin itsenäisyyspäivän juhlat (Kaupungintalo, Kouvola)
  • Itsenäisyyspäivän kansalaisjuhla (Helsingin yliopiston pieni juhlasali)
  • Itsenäisyyspäivä Kämpissä (Hotelli Kämppi, Helsinki)
  • Itsenäisyyspäivän juhlallisuudet Lauttasaaren kirkossa (Helsinki)
  • Hurstin itsenäisyyspäivän vastaanotto (Hakaniementori, Helsinki)
  • Monikulttuurinen itsenäisyyspäivän juhla (Tiivistämö, Helsinki)
  • Itsenäisyyspäivän juhlat (Keskustori, Tampere)
  • Itsenäisyyspäiväjuhla Raisiossa
  • Itsenäisyyspäivän kansalaisjuhla (Madetojan sali, Oulu)
  • Kuopion kaupungin Itsenäisyyspäivän juhla (Musiikkikeskus, Kuopio)
  • SuomiRäpin Itsenäisyyspäiväjuhla (Kulttuuritalo, Helsinki)
  • Linjan juhlat (Kuudes linja, Helsinki)
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En ole sinällään perehtynyt siihen, että mieltävätkö osallistumisen fasismin haikailuksi. Fasismin määritelmä on toki aika sumea, mutta sanotaan nyt vaikka, että heidän mielestään kyseessä ei ole fasismi ja sinun mielestäsi on. Kumpi on oikeassa?
Natseja? Eivät suinkaan ole natseja. He ovat ISKTR.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Persulaisten lähin juttu on siis rasismi ja äärioikeistolaisuus. Kyllähän minä tämän ennestäänkin tiesin mutta hyvä, että muutkin alkavat tämän huomaamaan.
Sinänsä on mielenkiintoista mihin Persut pitäisi sijoittaa vanhalla vasemmisto oikeisto akselilla. Purran aikana ovat selvästi oikealla, mutta Soinin aikaan tämä ei ollut ollenkaan selvää. Todennäköisesti se vaihtelee jatkossakin. Voisi olla parempi käyttää liberaali - konservatiivi jakoa, jossa puolue on melko tukevasti paikoillaan.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt meni jo vitsailun puolelle.
Lähinnä minua mm. politiikan tutkimusta opiskelleena kiinnostaa luokittelut kaikkine rajoitteineen.
Osaatko noin asiaa opiskelleena antaa arvion siitä, miksi äärioikeistolaisten kutsuminen fasisteiksi tai natseiksi tuottaa lähes poikkeuksetta hirveän määrän mutkuttelua ja saivartelua? Äärivasemmistolaisten kutsuminen kommunisteiksi taas paljon vähemmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös