Tätähän politiikka on.Näin on. Ja seuraavalla kaudella SDP (jos voittaa vaalit) katselee läpi sormien hallituskumppanien tekemisiä, jos vaihtoehtona on oman puolueen riski luisumisesta oppositioon. Ihan normaalia politiikkaa Suomessa. Kokoomus haluaa ajaa asioita kokoomuslaiseen tyyliin ja demarit omaansa. Tämä hallituskokoonpano on Kokoomuksen kannalta paras mahdollinen tehdä omaa politiikkaansa, kyllä sinä sen tiedät.
*peukku* Politiikassa suhmurointi on ihan yhtä tuomittavaa kuin "normi"rikoksetkin. Hiuksista uittuun ja uutta tilalle.Niin, nyt se mutkuttelu taas ei auta, mutta Kiljusen keskustelussa koko ajan vedetään mutku-kortti esiin persujen kohdalla. Näin sitä vedetään tyylikkäästi kaksilla rattailla (en väitä, että juuri sinä olisit siellä mutkutellut, mutta yleisesti).
Niin, rasisimia ei hyväksytty, mutta rikollisuus hyväksyttiin. Sehän on taas sitten vähän katsojan näkökulmasta, kumpi on se isompi paha.
Kiljusen venäjäsymppaus ja äärioikeiston kahtiajaon aiheuttama vastakkainasettelu pelaa molemmat puttepossun pussiin.No, tässä ollaan sitten eri mieltä. Minä pidän Kiljusta edelleenkin isompana riskinä Suomelle kuin Keskisarjaa. Juurikin noista aiemmin mainitsemistani syistä.
Kiljusen venäjäsymppaus ja äärioikeiston kahtiajaon aiheuttama vastakkainasettelu pelaa molemmat puttepossun pussiin.
Koko setti.
Minä näen myös sisäiset ristiriidat ja vastakkainasettelun haitalliseksi suomelle; peliä iigorin pussiin. Oli kyse vihreistä, natseista vasureista yms. Luojankiitos että päästään näistä reliikeistä eroon, edes yksi kerrallaan.
Ihan vinkiksi historioitsijalle, että tietyn humalan asteen jälkeen kannattaa pitää sanan säilä tupessa, ainakin jos piilo- ja ei niin piilovittuilu kohdistuu illan juhlakansaan. Olen ymmärtänyt, että isot pojat eivät aina noissa tilaisuuksissa tee eroa omien ja vihollisten välillä, jos on vähänkin mahdollisuus pieneen urheiluun.Siinä muuten viikonlopun muuta ohjelmaa mihin Keskisarja osallistuu. Naamiot ovat todellakin tippuneet.
"Kulkueiden jälkeen Hammer Housella esiintyy ruotsalainen Bull’neck. Ovet aukeavat klo 20.00, musiikki alkaa klo 23.00. Liput 5 euroa.
Pirkanmaan konsertti, järjestäjänä Blood & Honour: Kotimaiset Mistreat ja White Minority sekä Ruotsista saapuva Bärsärkarna."
Näin toki ilmiselvästi toimitaan, eikä se enää sen suuren rasismikohun jälkeen ainakaan itseä yllätä yhtään. Olisin kyllä ollut hyvin hämmentynyt, jos 15 vuotta sitten joku olisi kertonut mulle tämän kehityksen, mutta näillä valitettavasti mennään nykyään.Eihän tämä nyt voi olla edes todellista, että Kokoomuksessa laskettaisiin jotain hyötysuhdetta, kuinka rasistista ja fasistista hallituskumppania voidaan vielä sietää, kunhan vaan on hyvä hallitusohjelma?
Tosi kova tölväisy.Jos nyt ihan suoraan sanotaan, niin tuskin kukaan tuota vatipäätä Linnan juhlissa kaipaa. Ja senkin voi sanoa suoraan, että kyllä tyhmän pääministerin pitää kaataa hallitus, jos humalainen vassari jonain synkkänä marraskuun yönä niin määrää.
Minusta toinen aatemaailma näistä on katoamassa, mutta toinen lisääntymässä. Sanoisin, että minä pidän vaarallisempana monien nuortenkin seuraaman populistisen kansanedustajan äärioikeistosympatioita kuin vanhan, hiipuvan poliitikon Venäjän haikailua. Varsinkin, kun luopui nyt tärkeästä asemastaan.
Pyydänkin vatipäiltä anteeksi. Oli aika mauttomasti sanottu.Tosi kova tölväisy.
Mietinpäs vaan tuota - Kiljunen on mitä on, mutta kuitenkin esim äänesti Naton puolesta eikä ole mielestäni edustanut mitään viidettä kolonnaa ex-taistolaisten tapaan, ja nyt esim joutui välittömästi eroamaan paikaltaan. Hän mahtuu suht helposti perinteiseen suomalaiseen valtavirtaan eikä esimerkiksi mitenkään kyseenalaista liberaalidemokratiaa tai oikeusvaltiota.Tuossa oli hieman vastausta omaan näkemykseeni, jossa pidin Kiljusen ja SDP:n toimia vaarallisempana kuin Keskisarjan osallistumista 612-juhlaan. Lyhyt kommentti tekstiisi vaikka se liittyy enemmän demareihin kuin persuihin.
Mutta siis haluatko, että 612-kulkue tulee osaksi tätä uutta suomalaista normaalia, tätä uutta konsensusta? Etkö oikeasti ole yhtään huolestunut tästä menosta?
Omassa arjessani en ole vielä törmännyt yhteenkään nuoreen, en edes venäläistaustaiseen, joka julkisesti kannattaisi Venäjän sotaa. Varmasti heitä on, mutta pitävät suunsa kiinni ja pyrkivät sitten muulla tavalla vaikuttamaan asenteisiin. Tai sitten tämä koillis-Vantaa, missä olen töissä ja asunkin, ei ole otollisinta ympäristöä heille. Venäläistaustaisia ihmisiä täällä kyllä riittää, on ollut jo pitkään.Tuossa oli hieman vastausta omaan näkemykseeni, jossa pidin Kiljusen ja SDP:n toimia vaarallisempana kuin Keskisarjan osallistumista 612-juhlaan. Lyhyt kommentti tekstiisi vaikka se liittyy enemmän demareihin kuin persuihin.
En näe venäjämyötäilyä Suomessa hiipuvana vaan kasvavana uhkana. Aiemmat YYA-sukupolvet olivat sentään pääosin rauhanomaisessa mielessä liikkeellä. Nyt Venäjää myötäilevät nuoremmat kutsuvat Suomen toimia ihmisoikeuksien loukkaamisena, kannattavat vähintään epäsuorasti Venäjän sotaa ja Venäjän vanhoja rajoja ja syyttävät Suomea poliittisesta ja taloudellisesta itsetuhosta. Ja oletan, että näin ajattelevia keski-ikäisiä ja nuoria on Suomessa jopa kymmeniä tuhansia.
Tässä on yksi esimerkki. SDP:n jäsen Ivan, 34 vuotta. Sdp:n kuntavaaliehdokas on Aleksanterinliiton perustajajäsen – vaatii rajoja auki ja kutsuu Suomea Yhdysvaltain osavaltioksi
Ymmärrän hyvin myös äärioikeiston uhan Euroopassa ja siksi pidin Keskisarjan perusteluita ja osallistumista vääränä kun asiasta luin. Vasemmiston sisällä olevat yrtit ja deviatkinit ovat myös vaarallisia.
Hmm, surkeaa joo, perin surkeaa on, mutta että näillä mennään, ei mitään seuraamuksia?Kirjoitin tässä ketjussa eilen heti kun Keskisarjan osallistumisesta kuulin näin:
"Surkeaa että Keskisarja lähettää viestin Suomen itsenäisyydestä: EU-Suomi vuonna 2024 ei ole itsellinen eikä itsepäinen, joten pyhitys pelkistyköön historiaan. 612-väki on sananvapauden puolella sananvakautta vastaan."
Luopioksi kutsuisin tuollaista kansanedustajaa."
Fiksummat ymmärtävät tekstin sisällön siten, että se ei ole 612-kulkueen normalisointia ja tekstin kirjoittaja on huolestunut myös äärioikeiston menosta.
Omassa arjessani en ole vielä törmännyt yhteenkään nuoreen, en edes venäläistaustaiseen, joka julkisesti kannattaisi Venäjän sotaa. Varmasti heitä on, mutta pitävät suunsa kiinni ja pyrkivät sitten muulla tavalla vaikuttamaan asenteisiin. Tai sitten tämä koillis-Vantaa, missä olen töissä ja asunkin, ei ole otollisinta ympäristöä heille. Venäläistaustaisia ihmisiä täällä kyllä riittää, on ollut jo pitkään.
Vertailin Kiljusen puheita ja Keskisarjan toimintaa. En usko että Kiljunen saisi yhtään nuorta agitoitua venäjänmielisten leiriin, vaikka tekisi mitä. Sitä vastoin Keskisarjan ajatukset alkavat liikkua heti nuorten suosimissa some-kanavissa ja antavat hyväksyntää ääriajattelulle.
En vain omien havaintojeni perusteella pysty näkemään sellaista tilannetta, että venäjämielisyys ja siihen liittyvä ääriajattelu alkaisi laajamittaisesti levitä nuorisossa. Sitä vastoin äärioikeistotyyppistä ääriajattelua näen päivittäin, ja se lisääntyy ja pahenee koko ajan.
Hmm, surkeaa joo, perin surkeaa on, mutta että näillä mennään, ei mitään seuraamuksia?
No ei todellakaan ole, oletko oikeasti vakavissasi - se että hallituspuolueen riviedustaja törttöilee vaikka todella pahastikin ja flirttailee fasismin kanssa ei tosiaankaan ole mikään syy hallituksen hajottamiseen. Sen sijaan pääministerinä kyllä edellyttäisin, että kyseinen edustaja saa puolueeltaan sanktioita. Oletkos tosiaan sitä mieltä, että tämä olisi liikaa vaadittu?Sinulla on varmaan jotain mielessäsi? Kenties hallituksen hajottaminen?
Enemmän yritin kyllä sitä puolta korostaa, että Kiljusen ajattelu ei minusta edes ole ääriajattelua, vaan jäänne jostain menneestä, mikä on katoamassa. Venäjämielisyys sinänsä on minusta aivan yhtä suuri uhka kuin äärioikeiston symppaaminen, jos se alkaa levitä nuoremmissa ikäluokissa.Hyvä teksti ja saatat hyvin olla itseäni enemmän oikeassa. Ehkä se on niin, että ääriajattelun tasolla venäjämielisyys ei ole lainkaan uhka verrattuna ääroikeiston uhkaan.
Enemmän yritin kyllä sitä puolta korostaa, että Kiljusen ajattelu ei minusta edes ole ääriajattelua, vaan jäänne jostain menneestä, mikä on katoamassa. Venäjämielisyys sinänsä on minusta aivan yhtä suuri uhka kuin äärioikeiston symppaaminen, jos se alkaa levitä nuoremmissa ikäluokissa.
Myöskin Kiljusen Venäjä-mielisyys on sillä asteella, että äänesti Nato-jäsenyyden puolesta ja taisi esittää jotain ymmärrystä miinakiellosta luopumisellekin? Siis toki on menneiden aikojen jäänne, mutta on kaukana jostain viidennestä kolonnasta. Ja kannattaa liberaalidemokraattista oikeusvaltiota, mistä en ole ihan niin varma 612-kulkueen suhteen. Tai siis olen aika varmakin sen suhteen. Ei kannata.Enemmän yritin kyllä sitä puolta korostaa, että Kiljusen ajattelu ei minusta edes ole ääriajattelua, vaan jäänne jostain menneestä, mikä on katoamassa. Venäjämielisyys sinänsä on minusta aivan yhtä suuri uhka kuin äärioikeiston symppaaminen, jos se alkaa levitä nuoremmissa ikäluokissa.