Perussuomalaiset

[skode]

No ei tuo paikkamääräkään kerro totuutta. Valtuuston kokohan ei ole suoraan suhteessa asukaslukuun, vaan pienissä kunnissa suhteessa suurempi. Ääripäissä Helsingin ja Luhangan valtuustot päättävät aivan eri kaliiberin asioista, kun ero asukasluvussa on lähemmäs 1000-kertainen. Luhangan valtuustossa on 15 paikkaa, Helsingin 85, eli suhdeluku vajaat 6.

No totta hemmetissä se paikkamäärä kertoo sen totuuden. Se nyt on luhankalaisille yks ja sama miten Helsingissä paikkajako menee kun oman kunnan asioiden hoitajia siellä äänestetään. Ei se valtakunnalliset prosentit sitä luhankalaista kuntapolitiikkoa lämmitä jos muilla/yhdellä puolueella on enemmistö ja itse pääset "vaalivoittajana" seuraamaan sivusta koko valtuustokauden mitä muut päättävät.

 

[Tadu]

No totta hemmetissä se paikkamäärä kertoo sen totuuden. Se nyt on luhankalaisille yks ja sama miten Helsingissä paikkajako menee kun oman kunnan asioiden hoitajia siellä äänestetään. Ei se valtakunnalliset prosentit sitä luhankalaista kuntapolitiikkoa lämmitä jos muilla/yhdellä puolueella on enemmistö ja itse pääset "vaalivoittajana" seuraamaan sivusta koko valtuustokauden mitä muut päättävät.

Ei ne luhangan paikatkaan lämmitä yhtään stadilaisia, eli ihan turha laskea paikkamääriä yhteen.

 

[Snakster]

Olen 3/4 kerrasta Ek- vaaleissa äänestänyt persuja, mutten koskaan kuntavaaleissa. Jostain syystä persut ovat olleet vasemmiston kaltainen änkyrä- puolue kunta-asioissa, nyt viimeisimpänä esimerkkinä Jyväskylän Hippos- hankkeessa.

Jännä että asia koetaan kuntavaalien osalta näin, kun valtakunnan politiikassa PS on kuitenkin rakentava, yhteistyökykyinen, dynaaminen ja aitoja ratkaisuja tarjoava porukka.

 

[Satunnainen]

No totta hemmetissä se paikkamäärä kertoo sen totuuden.

No siis Helsingissä 85 valtuutettua päättää budjetista, joka on miljardeissa, Luhangassa 15 aika hemmetin paljon pienemmästä. Jos valtuutettuja valittaisiin sama määrä suhteessa asukaslukuun ja Luhanka pitäisi samat 15 valtuutettua, niin Helsingissä valtuutettuja olisi toistakymmentä tuhatta.

 

[skode]

No siis Helsingissä 85 valtuutettua päättää budjetista, joka on miljardeissa, Luhangassa 15 aika hemmetin paljon pienemmästä. Jos valtuutettuja valittaisiin sama määrä suhteessa asukaslukuun ja Luhanka pitäisi samat 15 valtuutettua, niin Helsingissä valtuutettuja olisi toistakymmentä tuhatta.

Helsingissä ei Keskusta tai Perussuomalaiset päätä yhtään mistään, kun taas Vihreät päättävät. Vihreät taas joitakin yksittäisiä kaupunkeja lukuunottamatta eivät päätä muualla mitään.

Kysyn nyt tämän selvyyden vuoksi, eli sinun mielestäsi paikoilla ei ole väliä vaan kokonaiskannatusprosentilla?

Se nyt on vaan fakta että Keskustalla on n. 15 pinnan kannatuksella 50% enemmän kuntapäättäjiä kuin kenelläkään muulla. RKP:lla 5% on enemmän kuntapäättäjiä kuin Vihreillä.

 

[Snakster]

Helsingissä ei Keskusta tai Perussuomalaiset päätä yhtään mistään, kun taas Vihreät päättävät. Vihreät taas joitakin yksittäisiä kaupunkeja lukuunottamatta eivät päätä muualla mitään.

Kysyn nyt tämän selvyyden vuoksi, eli sinun mielestäsi paikoilla ei ole väliä vaan kokonaiskannatusprosentilla?

Se nyt on vaan fakta että Keskustalla on n. 15 pinnan kannatuksella 50% enemmän kuntapäättäjiä kuin kenelläkään muulla. RKP:lla 5% on enemmän kuntapäättäjiä kuin Vihreillä.

Kyllä minä ajattelen, että Helsingissä tehtävillä päätöksillä on tosi paljon enemmän merkitystä kuin esimerkiksi sadan yksittäisen luhangan päätöksillä. Ihan koko maan toiminnan kannalta.

 

[skode]

Kyllä minä ajattelen, että Helsingissä tehtävillä päätöksillä on tosi paljon enemmän merkitystä kuin esimerkiksi sadan yksittäisen luhangan päätöksillä. Ihan koko maan toiminnan kannalta.

Kerro nyt ihmeessä mitä nämä päätökset ovat joilla on vaikutusta koko maahan?

 

[Straight Edge]

Helsingissä ei Keskusta tai Perussuomalaiset päätä yhtään mistään, kun taas Vihreät päättävät.

Kokoomuksella kumminkin selkeästi enemmistö kaupunginhallituksessa.

 

[Snakster]

Kerro nyt ihmeessä mitä nämä päätökset ovat joilla on vaikutusta koko maahan?

Esimerkiksi Vuosaaren sataman asemakaavalla on saattanut olla ihan valtakunnallistakin merkitystä. Samoin jotkut raidehankkeet ovat sellaisia, jotka vaikuttavat koko maan logistiikan toimintaan. Ehkä myös joku Ooppera tai Olympiastadion saattaa vaikuttaa Suomen asioihin enemmän kuin luhangan vastaavat hankkeet, vaikka ymmärrän, että näitä on vaikea kokea merkittävinä asioina.

 

[Satunnainen]

Kysyn nyt tämän selvyyden vuoksi, eli sinun mielestäsi paikoilla ei ole väliä vaan kokonaiskannatusprosentilla?

Paikoilla on totta kai iso merkitys paikallisesti, mutta summaamalla paikkoja eri kunnissa saadaan mielestäni jokseensakin merkityksetön luku. Jos kuvitellaan, että jaettaisiin Helsinki sadaksi vajaan 7000 asukkaan kunnaksi, niin esim. Kokoomuksen valtuutettujen määrä kasvaisi valtavasti, mutta kasvaisiko Kokoomuksen merkitys kuntapolitiikassa kokonaisuutena. Mielestäni ei. Ymmärrän kyllä näkemyksesi, että suurinta valtaa kuntatasolla puolueilla on siellä, missä yli puolet valtuustosta on samasta puolueesta (näitä kaiketi Keskustalla ja RKP:llä). Mutta tuollaiset kunnat tuppaavat olemaan pieniä. Kärjistetysti voisi kysyä, onko merkittävämpää päästä sanelemaan pikkukunnan kyläteiden lanaus ja kyläkoulun liitubudjetti, vai olla osana mukana neuvottelemassa kymmenien tai satojen miljoonien projektien toteutuksesta. Miten sen kukakin ajattelee.

 

[skode]

Esimerkiksi Vuosaaren sataman asemakaavalla on saattanut olla ihan valtakunnallistakin merkitystä. Samoin jotkut raidehankkeet ovat sellaisia, jotka vaikuttavat koko maan logistiikan toimintaan. Ehkä myös joku Ooppera tai Olympiastadion saattaa vaikuttaa Suomen asioihin enemmän kuin luhangan vastaavat hankkeet, vaikka ymmärrän, että näitä on vaikea kokea merkittävinä asioina.

Katoin nyt nopeasti tämän vuoden Helsingin kaupunginvaltuuston esityslistat ja en nyt ainakaan äkkiseltään huomannut mitään eroa muiden kaupunkien päätettäviin asioihin. Ihan samoja asioita käytännössä joka kunnassa pyöritellään, myös näitä satamakaavoja (toki kunnasta riippuen) ja raidehankkeita.

Kärjistetysti voisi kysyä, onko merkittävämpää päästä sanelemaan pikkukunnan kyläteiden lanaus ja kyläkoulun liitubudjetti, vai olla osana mukana neuvottelemassa kymmenien tai satojen miljoonien projektien toteutuksesta. Miten sen kukakin ajattelee.

Sulla on ilmeisesti jotenkin ruusuinen kuva jossa 100 miljoonan pytingin rakentamispäätöksen tekeminen on jotenkin "kova" teko? Kuntapolitiikassa ne kovimmat teot ovat niitä koulujen sulkemisia tai juuri siitä liitubudjetista säästämistä. Etenkin täälläpäin jonkun 1500e kentänhoidon säästöpäätöksen kääntäminen on huomattavasti kovempi teko kuin päättää että rakennetaan uusi teatteri 100 miljoonalla ja sen rahoituksen päättäminen.

 

[Satunnainen]

Sulla on ilmeisesti jotenkin ruusuinen kuva jossa 100 miljoonan pytingin rakentamispäätöksen tekeminen on jotenkin "kova" teko? Kuntapolitiikassa ne kovimmat teot ovat niitä koulujen sulkemisia tai juuri siitä liitubudjetista säästämistä. Etenkin täälläpäin jonkun 1500e kentänhoidon säästöpäätöksen kääntäminen on huomattavasti kovempi teko kuin päättää että rakennetaan uusi teatteri 100 miljoonalla ja sen rahoituksen päättäminen.

Kyllähän siellä suurkaupungissakin päätetään mm. koulujen asioista. Helsingissä useamman kuin missään muualla. Minua ei päätösten subjektiivinen "kovuus" niin kiinnosta, mutta isompi euromäärä, joka koskettaa isompaa ihmismäärää, on merkittävämpää, kuin pienempi. Sinun kirjoituksestasi syntyy vaikutelma, että olisi merkittävämpää päättää 1000 ihmisen liikuntamahdollisuuksista kuin 100 000 ihmisen. En ymmärrä tuota logiikkaa.

 

[skode]

Sinun kirjoituksestasi syntyy vaikutelma, että olisi merkittävämpää päättää 1000 ihmisen liikuntamahdollisuuksista kuin 100 000 ihmisen. En ymmärrä tuota logiikkaa.

En ole sanonut että se olisi merkittävämpää, vaan sinä maalailet kuvaa että jotain Helsingin kaupunginvaltuustoa ei voi näihin pienempiin kuntiin verrata kun toleranssit on suurempia. Kuten sanottua ihan samoja päätöksiä siellä tehdään ja samoista asioista väännetään.

Suosittelen oikeasti joku kerta katsomaan vaikka oman kaupungin kaupunginvaltuuston kokouksen. Kannattaa ennen sitä katsoa esityslista, niin melko pian huomaat ettei ne valmistellut päätökset hirveästi sieltä muutu.

Mulle esim. Helsingin kaupunginvaltuutettujen päätökset on ihan yhtä tyhjän kanssa, ei hetkauta millään tavalla mutta varmaan helsinkiläisille niillä on merkitystä.

 

[Satunnainen]

En ole sanonut että se olisi merkittävämpää, vaan sinä maalailet kuvaa että jotain Helsingin kaupunginvaltuustoa ei voi näihin pienempiin kuntiin verrata kun toleranssit on suurempia. Kuten sanottua ihan samoja päätöksiä siellä tehdään ja samoista asioista väännetään.

Totta kai voi verrata. Mutta jos päätetään vaikka kouluista, niin minun mielestäni olennaista vertailussa on se, miten monta koululaista se päätös koskettaa, eikä miten monta valtuutettua on valtuustossa, joka sen päätöksen tekee.

 

[Huppu]

En ole sanonut että se olisi merkittävämpää, vaan sinä maalailet kuvaa että jotain Helsingin kaupunginvaltuustoa ei voi näihin pienempiin kuntiin verrata kun toleranssit on suurempia. Kuten sanottua ihan samoja päätöksiä siellä tehdään ja samoista asioista väännetään.

Suosittelen oikeasti joku kerta katsomaan vaikka oman kaupungin kaupunginvaltuuston kokouksen. Kannattaa ennen sitä katsoa esityslista, niin melko pian huomaat ettei ne valmistellut päätökset hirveästi sieltä muutu.

Mulle esim. Helsingin kaupunginvaltuutettujen päätökset on ihan yhtä tyhjän kanssa, ei hetkauta millään tavalla mutta varmaan helsinkiläisille niillä on merkitystä.

Tosiasiassa mikään ei tietenkään tapahdu tyhjiössä vaan asioiden vaikutukset kertautuvat paikkakunnalta toiselle. Kuntatasonkin politiikalla on tietyn verran vaikutusta talouteen ja työllisyyteen ja suurten kaupunkien toiminta vaikuttaa yli kuntarajojen enemmän kuin pienten. Ei nämä nyt mitenkään maata mullista, mutta teoriassa Helsinki kykenee tekemään kuntapolitiikkaa joka voi jossain määrin luoda erilaisten ketjujen kautta työtä myös yllättävän kaukaisiin paikkoihin tai aiheuttaa työvoimapulaa maaseudulla joissain ammateissa. Mutta ei tämä ole koko totuus.

Kuntavaalien mennestyksen mittariksi ei ole yhtä absoluuttisen hyvää mittaria vaan asia rakentuu monesta asiasta. Paikkamäärät, saatujen paikkojen jakauma valtuustoissa suhteessa muihin, kokonaiskannatus, äänimäärä ja suurimpien kaupunkien paikat on kaikki osa kokonaisuutta. Yhdessä kunnassa enemmistö on ensinnäkin merkittävä asia vallankäytännöllisesti, tietenkin. Samalla tapaa kahdessa eri kunnassa n. 40 prosenttia paikoista voi näyttäytyä hyvin eri tavoin jos toisessa joku muu on yksinään se 60 prosenttia ja toisessa löytyy kaveri jonka kanssa ollaan tärkeimmistä asioista tarpeeksi samoilla linjoilla ja yhdessä jo enemmistönä. Toki nämä nyt vähän äärimmäisyyksinä.

Samallahan se on toki tuttua että ek- ja kuntatasolla monella voi olla hyvä peruste eri puolueen äänestämiseen. Eri asiat joista päätetään, puolueen paikallisosaston ja valtakunnallisen porukan eroavuudet tai ek-vaalipuolueen asema mitättömänä edustajattomana puolueena kotikunnassa. Vaikkapa. PS tietysti on yksi niistä puolueista, jolla osa näistä syistä näkyy hyvin monella tapaa ja vahvuudet on ek-vaaleissa.

 

[mikko600]

Perussuomalaisista 36 prosenttia äänestäisi Trumpia jos saisivat äänestää Yhdysvaltojen vaaleissa. Jossain on menty vikaan ja kovaa.

Lisäys: 52 prosenttia Harrisia.

Trump vai Harris? MTV:n kysely paljastaa, miten suomalaiset äänestäisivät – yhden puolueen kannattajakunta selvä poikkeus

Yhdysvallat olisi hyvin demokraattien sininen, jos suomalaiset saisivat äänestää.

www.mtvuutiset.fi

 

[Rauman Peksi]

Perussuomalaisista 36 prosenttia äänestäisi Trumpia jos saisivat äänestää Yhdysvaltojen vaaleissa. Jossain on menty vikaan ja kovaa.

Lisäys: 52 prosenttia Harrisia.

Trump vai Harris? MTV:n kysely paljastaa, miten suomalaiset äänestäisivät – yhden puolueen kannattajakunta selvä poikkeus

Yhdysvallat olisi hyvin demokraattien sininen, jos suomalaiset saisivat äänestää.

www.mtvuutiset.fi

Missä siis on menty vikaan ja millä tavalla?

 

[Hols Nilgerssön]

Missä siis on menty vikaan ja millä tavalla?

Jossain ja kovaa, tuossahan se lukee.

 

[Tadu]

Perussuomalaisista 36 prosenttia äänestäisi Trumpia jos saisivat äänestää Yhdysvaltojen vaaleissa. Jossain on menty vikaan ja kovaa.

Lisäys: 52 prosenttia Harrisia.

Trump vai Harris? MTV:n kysely paljastaa, miten suomalaiset äänestäisivät – yhden puolueen kannattajakunta selvä poikkeus

Yhdysvallat olisi hyvin demokraattien sininen, jos suomalaiset saisivat äänestää.

www.mtvuutiset.fi

Eikös tämä nyt ole yllättävän hyvä luku? Itse odotin Trumpin olevan persujen äänestäjien keskuudessa suositumpi. Nuo luvut todennäköisesti laittavat persujen poliitikot miettimään, että kannattaako Trump-larppi. Positiivinen uutinen siis.

 

[mikko600]

Missä siis on menty vikaan ja millä tavalla?

Eikös tämä nyt ole yllättävän hyvä luku? Itse odotin Trumpin olevan persujen äänestäjien keskuudessa suositumpi. Nuo luvut todennäköisesti laittavat persujen poliitikot miettimään, että kannattaako Trump-larppi. Positiivinen uutinen siis.

Tälleen suomalaisena kun miettii että vähän yli kolmasosa vieläkin äänestäisi Trumpia, kaiken koetun jälkeen ja seuraten sivusta edellistä presidenttikautta ja sen jälkimaininkeja. Aivan liian suuri luku, vieläkin. Tyhmyyden ylistystä.

 

[hooceebruins]

Varsin maltillisen hiljaahan perussuomalaiset edustajat ovat olleet Trumpista, jos vertaa aiempaan. Puolueen propaganda-lehden jutuissa näyttäisi olevan kyllä sitten selvempää Trumpin puolesta ajoa.

 

[Cobol]

Minusta kansalliskonservatiiviselta laitaoikeistopuolueelta hyvä tulos Trumpin saadessa vain vähän yli kolmanneksen ja Harrisin selvästi enemmän. Liikaa Trump saa silti, mutta verrokkina arvokonservatiivit.

Yllättäen vassareista laitavasemmiston 8 prosenttia on valmis kaatamaan Harrisin. Suunnilleen sama tai pienempi tilanne on USA:ssa demokraattien laitavasemmiston kanssa. Ei väliä, jos Trump valitaan kunhan ei Harrisia äänestä. Keskustalla (jopa 14 prosenttia) ja RKP:llä (8 prosenttia) sama tilanne.

Jos kuvitellaan Harris vs Trump Suomeen, Harris valittaisiin suurimmalla kannatuksella Kokoomuksen, SDP:n ja Vihreiden äänillä.

 

[skode]

Minusta kansalliskonservatiiviselta laitaoikeistopuolueelta hyvä tulos Trumpin saadessa vain vähän yli kolmanneksen ja Harrisin selvästi enemmän. Liikaa Trump saa silti, mutta verrokkina arvokonservatiivit.

Jos Trump voittaa vaalit niin en nyt noiden muiden puolueiden lukemia hirveästi esittelisi. Sentään hallituksesta on tullut viisaita sanoja että kummankin kanssa pärjätään, mutta vähän pelko herää etteivät kaikki tule pärjäämään.

 

[Everton]

Jossain ketjussa sanottiin, että "päivän mäkelöitä" ei tarvisi kirjoitella tänne. Mutta ennemmin olisi mielestäni syytä sanoa Jani Mäkelälle, että lopettaisi itse kaikki hoopot juttunsa. Päivän Mäkelänä on siis tällä kertaa se, että hänen oma mutuilunsa syntyvyyden ja maahanmuuton määristä on todenmukaisempi kuin Tilastokeskuksen ennuste.

Maahanmuutto | Jani Mäkelä ei usko Tilastokeskuksen tuoreeseen väestöennusteeseen

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan mukaan ei kuulosta myönteiseltä, että Suomeen muuttaisi enemmän ihmisiä kuin täällä syntyy.

www.hs.fi

 

[mike owen]

Se on vain hyvä asia, että tänne saadaan lisää työperäistä maahanmuuttoa. Ongelma on se, että miten maahanmuuttajat saadaan pysymään Suomessa vuosikymmeniä. Osaajapula on todellisuutta jo nyt.

Millainen on työnantajien ja suomalaisten asenne maahanmuuttoa kohtaan. Tietenkin kestää jonkin aikaa ennen kuin uusi maahanmuuttaja oppii suomen tai ruotsin kielen. Useimmiten hyvällä englanninkielen taidolla pärjää hyvin Suomessa.

Mitä tulee erinomaiseen suomen kielen taitoon niin se on useimmissa työpaikoissa ei niin välttämätön asia.