Perussuomalaiset

  • 5 461 723
  • 43 992

rpeez

Jäsen
Eihän tuosta nousua ole. Työura ohi, viina selvästi maistuu, ja miten lienee suhtautuminen sitten kotopuolessa. Pahimmassa tapauksessa lähtee koko elämä alta. On siinä varmasti miettimistä, että miten tästä eteenpäin.
Se on just näin. Jos itsestä tuntuu joskus että joku mättää, pitääkin muistaa tämä tapaus niin tajuaa että omat asiat on sittenkin aika hyvin.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Mitä tämä aika monenkin nimimerkin harrastama jatkova uhriutumis-pakotus? En ole minkäänlaista uhriutumista havainnut Persujen johdossa tai Vornasessa. Mutta selkeästi olen vain missannut jotain kun tätä uhriutumis-mantraa täällä niin kovasti toistellaan.

Tuo @Hermes#41 edelle linkkaama blogikirjoitus on ihan lukemisen arvoinen tämän osalta. Bloggaaja, joka on viestintäkouluttaja ja professori, kirjoittaa, että "mikäli käyttöön otetaan puolueen perinteiset viestinnän keinot, jonkin ajan kuluttua saamme todistaa uhriutumista: on kohtuutonta syyttää koko puoluetta yhden kännisen toilailuista!". Uhritumisessa kyse on siis vasta ennakoidusta seuraavasta vaiheesta, jonka toteutumisen ennakoiminen valitettavasti jo perustuu kokemukseen, kuten edellä @Kilgore Trout ja @Osmo Rapeli kirjoittaa.

Sillä vaikka näillä toistuvilla persuja koskevilla kohuilla ei ole mitään kausaalista yhteyttä toisiinsa, on täysin päivänselvää, että nämä samassa puolueessa toistuvat tapaukset ovat ongelma vähintäänkin kotimaisen demokratian uskottavuuden kannalta. Puolueen tavassa käsitellä näitä on tosiaan se, että mitään reflektiota siihen, että miksi taas joku kohu osui puolueeseen, ei ole tapana tehdä. Vaan mahdollisen - joskus riittävänkin - syyllisen harjaamistoimenpiteen jälkeen keskustelu käännetään aina siihen, että "muutkin sekoilee ja miksi aina meitä sorsitaan".

Tälle voisi tehdä jotain. Puolue voisi laatia pelisäännöt, tehdä ne selviksi kaikille aktiiveilleen ja vaatia niiden noudattamista. Eli esimerkiksi sen osalta, että puolueessa ei suvaita vastedes minkäänlaisia sekoiluja esimerkiksi 1) väkivallan tai sillä uhkailun, 2) ekstremismin tai demokratian vastaisen toiminnan, 3) rasismin tai muun syrjinnän kanssa. Se, ja kyseisten periaatteiden mukainen toiminta, estäisi viimeistään keskipitkällä aikavälillä sen, että monenlainen hörhöaines jäisi hakeutumatta puolueen piiriin, mikä oleellisesti harventaa paska -> tuuletin -frekvenssiä. Mielestäni tämä on ihan vain johtamiskysymys.

Täysin selvillä en ole, mutta siten kun olen asian käsittänyt, persujen sisarpuolue Ruotsissa on juurikin näin toiminut väsyttyään lapioimasta jatkuvasti omien töräyttämiä paskakasoja nurkistaan.

Sinänsä tämä ei nyt siis liity yksistään Vornasen tapaukseen. Kaikkia perseilyjä ei koskaan voi estää, mutta mikäli systemaattisiin ongelmiin puututaan kovalla kädellä, jäävät perseilyt lopulta oikeasti yksittäistapauksiksi, jolloin - viitaten mainitusta blogitekstistä yllä lainaamaani kohtaan - puolueen syyttäminen yhden kännisen toilailuista olisi oikeasti kohtuutonta.

Tässä on syy yksi merkittävä syy sille, miksi en aseta persuja muiden puolueiden kanssa samalle viivalle. En, ennen kuin asia korjataan ja sen voi tehdä vain persut itse. Puhun nimenomaan puoluetasolla. Yksittäisiä poliitikkoja kohtelen yksittäisinä poliitikkoina ja myös persuissa on paljon asiallisia ja rakentavaa keskustelukulttuuria noudattavia poliitikkoja. Olen myös ollut aina valmis ja olen jatkossakin valmis tukemaan persujen leiristä tehtäviä hyviä ja rakentavia ideoita sekä ajatuksia - joskin on sanottava sekin, että arvomaailmani eroaa persuista sen verran paljon, että ei näitä tapauksia nyt ihan liukuhihnalta tule. Asiallisesti esitettyjä ja perusteltuja mielipiteitä kuitenkin kunnioitan ja keskustelen niistä mielelläni vaikka ne omistani merkittävästi eroavatkin. Ja tämmöisissä tapauksissahan usein voi löytyä myös yhteisiä näkemyksiä ja mahdollisuuksia rakentavalle kompromissille.

Tästä kuitenkin tullaan kuitenkin siihen toiseen merkittävään ongelmaan, josta mainitsin jo aiemmin: persuissa vallitsee tilanne, että asiallisesta ja rakentavasta lähestymistavasta ei useimmiten palkita, vaan johtoasemiin nousee jatkuvasti joko demagogeja, pölhöpopulisteja tai vittuilijoita. Tämä puolestaan sitten stimuloi sitä ensimmäistä ongelmaa, eli kaikennäköisen hörhöistön hakeutumista puolueeseen ja sen liepeille.

Eli kyllä, persuissa olisi ihan oikeasti peiliin katsomisen paikka. Toistuvien kohujen taustalta löytyy kyllä yhteisiä nimittäjiä, vaikkei niiden välillä olisikaan kausaalista yhteyttä.
 
Viimeksi muokattu:

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Mielenkiintoista nähdä missä menee persujen kannatus seuraavassa kyselyssä. Trendi on alaspäin ja alle 17% olisin veikannut kannatuksen menevän seuraavassa gallupissa ilman tätä keissiäkin. Mutta onko nyt lähempänä 16 kuin 17 prossaa.

Kyllä se on kiva seurata kun hörhö puolue sukeltaa kuukausi kuukauden perään.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Mielenkiintoista nähdä missä menee persujen kannatus seuraavassa kyselyssä. Trendi on alaspäin ja alle 17% olisin veikannut kannatuksen menevän seuraavassa gallupissa ilman tätä keissiäkin. Mutta onko nyt lähempänä 16 kuin 17 prossaa.

Kyllä se on kiva seurata kun hörhö puolue sukeltaa kuukausi kuukauden perään.
Todennäköisesti päästään 15 prosenttiin, jos sama meno jatkuu. On tämä kyllä aikamoinen show.
 

Analyzer

Jäsen
Tuo @Hermes#41
Täysin selvillä en ole, mutta siten kun olen asian käsittänyt, persujen sisarpuolue Ruotsissa on juurikin näin toiminut väsyttyään lapioimasta jatkuvasti omien töräyttämiä paskakasoja nurkistaan.

Poimin nyt kirjoituksestasi tämän.

Et ole ehkä huomannut, että Halla-ahon ja Purran aikana persut on nimenomaan koittanut toimia juuri tämän mainitun Ruotsin sisarpuolueen mukaisesti. Soini oli paljon varovaisempi, koska hänelle kelpasi yksinkertaisesti ihan jokainen tarjolla oleva ääni ja hän varoi visusti suututtamasta nuivaa siipeä.

Listaan sinulle vähän esimerkkejä:

Koko nuorisojärjestö lakkautettiin ja perustettiin uusi, koska se oli liian radikaali ja etnonationalistinen.
Turtiainen erotettiin eduskuntaryhmästä, koska hän julkaisi pilkkaavan tviitin poliisiväkivallan uhrina Yhdysvalloissa kuolleesta George Floydista.
Erotettuja kunnanvaltuutettuja mm Anna Koskela, Kattelus-Kilpeläinen sekä Kiemunki.
Mika Niikko siirrettiin sivuun ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan paikalta tämän twiitattua typerästi, että Macronin pitäisi linjata, että Ukraina ei voi koskaan päästä Natoon.
Hakkaraista ei päästetä EU-parlamenttiehdokkaaksi, vaikka hän olisi varma ääniharava.

Kyllähän siellä yritystä on ollut salonkikelpoistaa puoluetta, mutta tällainen verrattain uusi poliittinen liike houkuttelee valitettavasti myös sellaista porukkaa, jonka ei vallankahvaan soisi koskaan pääsevän. Osin siksi, että persujen teemat ja retoriikka houkuttelevat vääränlaista porukkaa puolueen toimijoiksi. Toinen syy on se, että persuista voi paljon helpommin päästä isoihin valoihin, kun perinteisemmistä puolueista, joissa usein pitää käydä koko poliittinen mankeli läpi ennen esim eduskuntavaaliehdokkaaksi pääsemistä. Se mankeli myös koulii mätiä omenia pois, mutta toisaalta myös opettaa toimimaan politiikassa.
 
Viimeksi muokattu:

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Todennäköisesti päästään 15 prosenttiin, jos sama meno jatkuu. On tämä kyllä aikamoinen show.
Jos tämä hörhöjen joukko jollain ihmeellä pysyy hallituksessa kauden loppuun, niin olen jo ennen tätä laskevaa trendiä arvioinut heidän kannatuksen romahtavan jopa alle 13%.

Suunta on ainakin oikea ja sitä on erittäin kiva seurata.
 

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+
Jos nuoren naisen/naisten tarina pitää paikkaansa niin toinenkin puhunut paskaa.
"
"Naiset näkivät paikalla henkilön, jonka tunnistivat myöhemmin uutisoinnista perussuomalaisten kansanedustajaksi Sanna Antikaiseksi.
Kuulin, kun hän huusi jotain, että ’tässä se ampu maahan’”, nuorempi nainen kertoo."
Eikö hän puhunut, että ei nähnyt kuin sivusilmällä?
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kokonaisuus on johtanut pelikieltoon.
Persut ja juuri täysi-ikäiset naiset… kova kombo. Nyt ammuttiin, edellisellä kerralla unohdettiin täysi-ikäisyys. Mutta hei, kaikille voisi tapahtua näin, mutta aina se on jotenkin persu.
No ehkä ennemmin täysi-ikäiset naiset kuin alaikäisten tyttöjen salakuvaus mitä vasemmistoliiton riveissä suositaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Jos tämä hörhöjen joukko jollain ihmeellä pysyy hallituksessa kauden loppuun, niin olen jo ennen tätä laskevaa trendiä arvioinut heidän kannatuksen romahtavan jopa alle 13%.

Suunta on ainakin oikea ja sitä on erittäin kiva seurata.

Minnekäs tämä katoava kannatus sitten siirtyy, käykö loppujen lopuksi niin että mistä ne on paljolti otettu niin takaisin lähtee kun Kaikkonen ottaa Kepun haltuunsa. Vaikka sielläkin on ollut peiliin katsomisen paikkoja niin on sitten kumminkin kohtuullisen täysipäistä porukkaa oikeastaan läpi puolueen.

Ehkä sitä ihmiset kumminkin tulevat lopulta järkiinsä.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Minnekäs tämä katoava kannatus sitten siirtyy, käykö loppujen lopuksi niin että mistä ne on paljolti otettu niin takaisin lähtee kun Kaikkonen ottaa Kepun haltuunsa. Vaikka sielläkin on ollut peiliin katsomisen paikkoja niin on sitten kumminkin kohtuullisen täysipäistä porukkaa oikeastaan läpi puolueen.

Ehkä sitä ihmiset kumminkin tulevat lopulta järkiinsä.
Siirtymää tulee olemaan demareihin ja Kokoomukseen. Jonkin verran myös kepuun.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
No ehkä ennemmin täysi-ikäiset naiset kuin alaikäisten tyttöjen salakuvaus mitä vasemmistoliiton riveissä suositaan.

Miten vasemmistoliitto tähän nyt liittyy? Tai tuohon mun kommenttiin?

Lisäys: Onko toi nyt oikeasti asia millä haluat puolustaa tätä?
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Siirtymää tulee olemaan demareihin ja Kokoomukseen. Jonkin verran myös kepuun.

Näin varmaan. Onkohan oikeastaan kunnolla tutkittu mistä ”tyhjästä” tuo jytky aikanaan syntyi? Kepulla oli kumminkin vielä 2015 Sipilän johdolla kova kannatus. Kepulla on sittemmin kadonnut ääniä paljon muuallekin kuin Persuihin.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuskin tällä rikoksella on juurikaan vaikutusta PS:n kannatukseen. Lähinnä hallitusvastuu ja tehdyt päätökset veroittavat PSn kannatusta. Sekoilulla on merkittävää vaikutusta kannatukseen vain, jos rikos on erityisen paha tai paheksuttu tai tekijä on puolueen isoimpia nimiä.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Lukematta kaikkia viestejä, olen myös aika varma että Hesarin silminnäkijöiden uskottavuutta on jo kyseenalaistettu?

Mietin vaan saako bingon jo siis.

- Vasemmisto mainittu
- ”Toi teki pahemmin”
- ”Ei voi vieläkään tietää”
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Tuskin tällä rikoksella on juurikaan vaikutusta PS:n kannatukseen. Lähinnä hallitusvastuu ja tehdyt päätökset veroittavat PSn kannatusta. Sekoilulla on merkittävää vaikutusta kannatukseen vain, jos rikos on erityisen paha tai paheksuttu tai tekijä on puolueen isoimpia nimiä.
Kyllä minä uskon että PSn todella heikolla reagoinnilla tilanteeseen voi olla vaikutusta.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten vasemmistoliitto tähän nyt liittyy? Tai tuohon mun kommenttiin?

Lisäys: Onko toi nyt oikeasti asia millä haluat puolustaa tätä?
Koska kirjoitit ”aina se on jotenkin persu”. Ei ehkä kannattaisi laukoa aivan täysin idioottimaisia yleistyksiä.

Ja missä kohtaa olen halunnut puolustella tapahtunutta? Oletko humalassa vai lukutaidoton?
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Koska kirjoitit ”aina se on jotenkin persu”. Ei ehkä kannattaisi laukoa aivan täysin idioottimaisia yleistyksiä.

Ja missä kohtaa olen halunnut puolustella tapahtunutta? Oletko humalassa vai lukutaidoton?

Aaaw. Mä mietinkin milloin tulee henkilökohtaisuudet. Neljäs osuma bingoon!
 

Luoto

Jäsen
Toki kaikki on mahdollista ja voihan joku kenopää olla provosoitunut entisestään Vornasen perseilystä.
Ihan hyvätahtoisesti kerron että neurologista sairautta nimeltä tortikollis (servikaalinen dystonia) sairastavia ihmisiä kutsutaan alan piireissä usein kenopäiksi, joten sanan käytössä kannattaa nykyään olla varovainen. Tiedän kyllä mitä kenopäällä vanhastaan on tarkoitettu.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sen voi aidosti ymmärtää, että tilanne on ollut äärimmäisen vaikea sen suhtee, että miten tarkalleen ottaen tuossa tilanteessa tulisi toimia. Ainakin itse arvostan, että Halla-aho myöntää tehneensä virheen puhemiehen asemassa jättäessään kertomatta saamistaan tiedoista puhemiesneuvostolle.

Olisiko ollut vaikeaa, jos asialla olisi ollut joku muu kuin oman puolueen edustaja? Jotenkin luulisi, että persuilla jos kellään olisi kriisiviestinnän toimintaohjeet valmiina. Aina sattuu ja tapahtuu jotain, eikä tämäkään taatusti ollut viimeinen kerta. Kaikki täälläkin tietävät sen, miksei persut itse? Onko heillä epärealistinen kuva omista puoluetovereistaan?
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Mun mielestä ei pidä yleistää kummassakaan tapauksessa yksilön tekemisiä koskemaan isompaa joukkoa. Se on ollut ihan hyvä ohjenuora sekä siviili- että työelämässä.

Kyllä poliittista ryhmää voi ja pitää paukuttaa vaikka kuinka pajon, jos ryhmä sallii ja houkuttelee mukaansa vaikkapa äärioikeistolaisia terroristeja, rasisteja ja perustuslain potkijoita. Demokratian ja totuuden taivutus sekä viholliskuvien luominen ovat esimerkkejä puolueen keskeisistä sytykkeistä koko politiikassa ja ne siten koskettavat koko joukkoa.

Poliittisella puolueella ja sen jäsenillä on vastuu puolueen yksilöistä. Etnisessä ryhmässä tällaista ei ole.
 
Viimeksi muokattu:

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Vasemmiston aika turha yrittää saikku aseella, koska jos jollain niin tällä kaverilla on syytä saikkuun.

Muuten mitä aina olen sanonut, niin persut on kovin kirjavaa sakkia. Tästä syystä puolueesta löytyy mitä vain poliisista hitsariin. Olispa ne hitsarit vain hepannu Vornasen aseen umpeen, niin tälläistä typeryyttä ei nähtäisi. Menee kyllä heittämällä kärkeen yksittäisen ihmisen mokailussa.
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tuskin tällä rikoksella on juurikaan vaikutusta PS:n kannatukseen. Lähinnä hallitusvastuu ja tehdyt päätökset veroittavat PSn kannatusta. Sekoilulla on merkittävää vaikutusta kannatukseen vain, jos rikos on erityisen paha tai paheksuttu tai tekijä on puolueen isoimpia nimiä.

Samaa mieltä. Ihmetyttää muutenkin täällä ja mediassakin esitetty pöyristely että missä puolueen anteeksipyynnöt, irtisanoutumiset ja muut katumusharjoitukset. Purralla on prioriteettina säilyttää kasvonsa kannattajien silmissä, ja nyt hallituksessa tehty politiikka (tai tekemättä jätetty) on persuäänestäjälle suurempi synti kuin jonkun riviedustajan rötöstelyt.
Vornanen lähtenee luiskaan, mutta kyllä tuolla on jonoksi asti lisää vornasia, hakkaraisia, peltokankaita ja muita mettäläisiä. Ei tämä tule olemaan viimeinen "persukohu" minkä joku kansammiäs aiheuttaa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
No tässä välissä kävi niin, että neekerikin oppi pystyttämään tuotantolinjan ja virolainen koodaamaan, joten persvakoäijän globaali ylivertaisuus on enää muisto vain. Geelitukka jaksaa vielä käydä sen saman duunaripäivän jälkeen salilla, lähettää puolet palkastaan kotimaahan, ja saa naisia, siinä missä persvakoäijä ei kykene pitämään edes itsestään huolta, ja vaan ruikuttaa maailman pahuutta ja äänestää Trumpia / persuja.
Jos ihan totta puhutaan, niin näinhän tilanne on, ja siksi duunariporukka äänestää persuja. Persvakoäijän ja -akan ylivertaisuuden puolesta puhuu se, että esimerkiksi minä teen koko ajan töitä sen eteen, ettei ylemmillä koulutusasteilla olisi töitä. Kaksi ensisijaista kuolevaa alaa ovat luovat alat ja johto. Se, mistä saa rahanarvoista työtä kapenee koko ajan, ja se on se syy, miksi persut ilmiönä ovat olemassa.

En tiedä kuinka moni käsittää millaista murrosta olemme elämässä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös