Perussuomalaiset

[knttrtknkn1]

Eiköhän Koskelakin irtisanoudu rasismista. Siis sellaisesta rasismista kuten se klassisesti ymmärretään.

Taisi olla Ruben Stillerin radio-ohjelman insertissä / mainoksessa kysyttiin tai mainittiin että miten voi irtisanoutua rasismista jos rasismin määritelmä on täysin hukassa.

 

[Ann Arbor]

Mihin on unohtunut sana "ksenofobinen". Jos ei vaan tykkää ulkomaalaisista, ei välttämättä ole rasisti.
Ilmaus "alikehittyneet maat" on toki vanha ilmaus, nykyisin puhutaan kehittyvistä maista. Tästäkään ilmauksesta ei helposti saa rasismia revittyä: heikon BKT:n maita on ympäri maailmaa.

Joo käsitän tämän. Toisaalta Koskelan käyttämä tähdillä sensuroitu ilmaus viittaa erääseen vuosikymmenet rasistisena miellettyyn sanaan. Miksi edes flirttailla n-sanalla, kun kaikki tietävät mitä haluat sanoa?

 

[Kilgore Trout]

Ja näin. Ton vois pistää suoraan persujen logoon.

Muotoilisin tuota vielä hieman: "Teknisesti ei klassista rasismia."

 

[Tuamas]

Eikös niitä säästöjä pitänyt hallitusohjelman mukaan tulla satoja miljoonia ihan vain ”tehostamalla”? Omasta mielestäni tehostaminen ei pitäisi tarkoittaa automaattisesti samaa kuin tason lasku.

Inan alle 900 miljoonaa euroa on hallitusohjelmaan kirjattu tehostamistavoite, joka on hippasen kunnianhimoinen kun ottaa huomioon, että sote on hyvin työvoimaintensiivinen ala ja Suomessa on jo maailman tehokkaimpiin kuuluva (hoitotulokset suhteessa käytettyyn rahaan) sote-järjestelmä.

 

[IceWalker]

"Perussuomalaiset eivät harrasta kaksoisviestintää"

Ottamatta kantaa tuon(kin) ulostulon tarpeellisuuteen, niin näitä koukkuja medialle ja poliittiselle vastapuolelle tulee tasan niin kauan, kuin ne vedetään syvälle kitusiin. Ihan nykypopulismin peruskuvastoa meiltä ja maailmalta. Ja taas keskustellaan ihan jostain muusta, kuin hallituksen oikeasta toiminnasta ja hankkeista eikä ketään kiinnosta, mitä esim. kepulaiset tällä hetkellä möykkäävät.

Persuja ei kiinnosta mikään muu kuin se, ettei kukaan tänne tule työn kanssa tai ilman. Hallituskin on ihan se ja sama kunhan kohdeviestintä pelaa.

Ja totta kai ovat oppineet liikkumaan harmaalla alueella kuin kala vedessä. Tiedetään, missä se tekninen raja kulkee ja sitä käydään aika ajoin haistelemassa. Samalla sitten moni peukuttaa rohkeaa edustajaa.

Jotenkin masentavan lapsellista touhua. Eikö maassa ole todella paljon polttavampia kysymyksiä kuin joidenkin ulkkareiden käytös. Ja kun tietää, miten ajatus yleensä näissä menee, niin yksi tapaus riittää tiukkaan kannanottoon. Kun on asenne valmiina.

Minusta esimerkiksi nuoriso on joskus todella ärsyttävää mopoineen ja kokoontumisineen. Mutta se on vain osa elämää, kai olisi aika tylsää, jos pitäisi kaikki tapahtua keski-ikäisen mielenrauhan vuoksi.

 

[BitterX]

Jotta saataisiin säästöjä, soteen ja sotuun pitäisi laittaa lisää rahaa tai vähintäänkin kohdentaa nykyiset rahat uudestaan. Tähän en usko nykyisenkään hallituksen pystyvän, työpaikkojen karsiminen syö kannatusta.

Näinpä se on. Ja lisäksi oikeasti tulevaisuuden positiiviseen kehitykseen vaikuttavien sekä hyvinvointivaltion turvaamiseen kontribuoivien toimenpiteiden tekeminen vaatisi oikeasti toimintakykyisen hallituksen sekä useita persujen näkemyksiin nähden päinvastaisia toimia (erityisesti liittyen ilmastotoimenpiteisiin ja maahanmuuttoon).

Tämänhetkisen hallitusseikkailun hyvä puoli on se, että jatkossa Suomessakin nähdään jälleen kovempiin toimenpiteisiin pystyviä hallituksia. Tarkoitan tietysti sitä, että pakkomielle enemmistöhallituksiin tulee tiensä päähän.

 

[Cobol]

Nykyisin Suomessa on aivan liikaa hyvinvointialueita.

Totta. Vvm:n laskelmien mukaan sote maksaa nyt luokkaa 24 mrd ja vuonna 2027 luokkaa 29 mrd. Tähän Orpon hallitus pyrkii vaikuttamaan pienentämällä nousua 27-28 mrd vuonna 2027. Yksi tekijä on varmaan hyvinvointialueiden määrä.

Todellisuudessa Orpon hallitus pumppaa soteen siis lisää rahaa luokkaa 5 mrd. Jonkin verran sotea tuntevana en pidä mahdottomana, että myös säästöjä on mahdollista saada 1-2 mrd eli 6-7 lisämiljardin sijasta 5 mrd voisi riittää. Epäilen, mutta mahdollista.

 

[Target]

Nykyisin Suomessa on aivan liikaa hyvinvointialueita.

Sipilän ideoista joutunee kärsimään vielä pitkään. Ja olihan siellä koksut ja persutkin myötäilemässä. Valitettavasti Orpolle jäi tuo myötäilymoodi vakioasetukseksi.
7-8 hyvinvoitialuetta, kuten Tanskassa, olisi max määrä tämän kokoiselle maalle.

 

[IceWalker]

Joo käsitän tämän. Toisaalta Koskelan käyttämä tähdillä sensuroitu ilmaus viittaa erääseen vuosikymmenet rasistisena miellettyyn sanaan. Miksi edes flirttailla n-sanalla, kun kaikki tietävät mitä haluat sanoa?

Eiköhän syynä ole se, että kannattajat on pidettävä tyytyväisinä. On osoitettava rohkeutta, mutta samalla pidettävä huoli siitä, ettei kukaan voi syyttää rasismista. Tästäkin on tullut normi: avoimesti rasisti ei välttämättä saa suosiota omiltakaan.

Arvelisin, että persuissa on niitä, jotka tykkäävät kikkailla asioilla. Silloin tietysti se, joka reagoi puheeseen, osoittautuu tyhmäksi, kun ei tajunnut hienopiirteistä viestintää. Annetaan ymmärtää, muttei ymmärretä antaa. Oma porukka saa taas jossain hommafoorumilla nauraa katketakseen.

 

[Cobol]

Eiköhän syynä ole se, että kannattajat on pidettävä tyytyväisinä. On osoitettava rohkeutta, mutta samalla pidettävä huoli siitä, ettei kukaan voi syyttää rasismista. Tästäkin on tullut normi: avoimesti rasisti ei välttämättä saa suosiota omiltakaan.

Niinkin voi käydä, että paikallispoliitikkojen rasistiset tai joidenkin sellaiseksi kuvittelemat heitot nostetaan somessa yhä enemmän esille, mutta hallitukseen niiden vaikutukset vähenevät. Aletaan ymmärtämään, että persujen sisäsiisteys rajoittuu pääsaliin ja osin eteiseen, mutta ei pihalle. RKP:ssä on jo vähän tähän suuntaan puhetta ja erityisesti nyt kun entiset RKP:n puheenjohtajat Stenbäck ja Enestam patistivat pysymään hallituksessa.

Kokoomuksessa ollaan täydellisen tyytyväisiä Valtosen ja Häkkäsen rooleihin eikä minkäänlaista haluakaan hallituksen hajottamiseen PS:n takia. Jos joku niin Valtonen on ollut todella positiivinen ulkoministerinä. Ja erot Suomen politiikassa Haaviston näkemyksiin Ukrainasta pressaehdokkaana onneksi kasvaneet.

Ei ole syytä muuttaa aiempaa näkemystäni: rasistiset ulostulot vähenevät persuissa edelleen, mutta eivät koskaan poistu.

 

[BitterX]

Huonon sote-uudistuksen kanssa on pakko elää, mutta kyllä kai siitä voidaan tehdä parempi kokonaisuus niin yksilön kuin yhteiskunnan kannalta. Eikös joku todennut ennen vaaleja, että hyvinvointialuiden määrää voidaan pienentää tarpeen vaatiessa, jos jotain hyvinvointialuetta ei saada hoidetuksi kustannustehokkaasti.

Nykyisin Suomessa on aivan liikaa hyvinvointialueita.

Hyvinvointialueiden määrä pitäisi pienentää nollaan.

Soten alueellinen rahoittaminen pitäisi toteuttaa niin, että alueet itse rahoittaisivat toimintansa verotuloilla. Lisäksi niille pitää antaa aluekehityksellisiä tehtäviä (kaavoitus, elinkeinotoimi, korkeakoulutus, ym. vastaava), jotta ne voisivat omilla poliittisilla päätöksillään vaikuttaa omaan elinvoimaansa sekä sitä kautta saamiinsa verotuloihin.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että hyvinvointialueiden (käsittämätön epäsana jo itsessään), ely-keskusten ja maakuntaliittojen tehtävät sekä osa avien tehtävistä siirretään nykyisille maakunnille. Markkinat sitten osoittavat, mitkä maakunnat ovat elinvoimaisia ja mitkä eivät: ne ohjaavat jälkimmäiset tehostamaan toimintaansa ja viime kädessä fuusioitumaan elinvoimaisempiin.

Miksi sitten maakuntien ympärille? Ne ovat nyt kehitetty kohtuullisen hyvin vastaamaan maakuntakeskuksen sekä aluekeskusten ympärille rakentuneita aluekehityksellisiä kokonaisuuksia, joilla on paras luonnollinen motivaatio omaa aluetta koskeviin elinvoima- ja kilpailukykytoimenpiteisiin. "Hatusta vedetyillä" alueilla ei ole tämmöistä motivaatiota, jolloin alueen elinkeinopolitiikan tekeminen olisi käytännössä alueiden seutukuntien välistä sisäistä riitelyä ja siltarumpuilua.

 

[Ann Arbor]

Ainakin itse haluaisin hallituksen "rasisminpurkutalkoiden" päämääränä olevan rasismin kitkeminen ei vain Arkadianmäeltä, vaan koko suomalaisesta yhteiskunnasta.

Rasismi on totta kai ikiaikainen ilmiö ja sitä esiintyy joka ikisessä maailman maassa, mutta tuo Koskelan heitto on joka tapauksessa sellaista, mitä en haluaisi 2020-luvun Suomessa enää nähdä. Jos valtuustoryhmän puheenjohtajan näkemykset ovat Facebook-postauksessa tuota tasoa, millaista meno on yksityisissä keskusteluissa kaveriporukoissa, kahvipöydissä jne.

 

[Animal]

Miksi sitten maakuntien ympärille? Ne ovat nyt kehitetty kohtuullisen hyvin vastaamaan maakuntakeskuksen sekä aluekeskusten ympärille rakentuneita aluekehityksellisiä kokonaisuuksia, joilla on paras luonnollinen motivaatio omaa aluetta koskeviin elinvoima- ja kilpailukykytoimenpiteisiin. "Hatusta vedetyillä" alueilla ei ole tämmöistä motivaatiota, jolloin alueen elinkeinopolitiikan tekeminen olisi käytännössä alueiden seutukuntien välistä sisäistä riitelyä ja siltarumpuilua.

Sinällään mielenkiintoinen viesti ja näkökanta, josta en välttämättä ole edes merkittävästi eri mieltä, mutta tässä saattaisi tulla eteen perustuslaki. Suomi on perustuslaillinen tasavalta ja tuossahan Suomen valtion hallintorakenne muovaantuisi merkittävästi ellei täysin liittovaltion suuntaan.

 

[korkki]

Tuossa Oulun perussuomalaisen poliitikon lauseessa ei kyllä ollut sen enempää rasismia kuin eskimopuikoissakaan. Ei kaikkea voi vaan vääntää rasistiseksi, vaikka tietyllä porukalla on tahtotaso siihen.

Joku olisi varmaan vetänyt herneen siitäkin jos hän olisi puhunut vain ihmisistä.

 

[BitterX]

Sinällään mielenkiintoinen viesti ja näkökanta, josta en välttämättä ole edes merkittävästi eri mieltä, mutta tässä saattaisi tulla eteen perustuslaki. Suomi on perustuslaillinen tasavalta ja tuossahan Suomen valtion hallintorakenne muovaantuisi merkittävästi ellei täysin liittovaltion suuntaan.

Tämä on ihan totta. Ja lisäksi tuossa tapauksessa nuo fuusiot saattaisi törmätä yhtä hankalaan ja ehkä vielä hankalampaan vääntöön, kun mitä kuntaliitosten kanssa on nähty.

Itse kavahdan Suomen aluehallinnon nykyisiä päällekkäisyyksiä. Eri virastot hallinnoivat alueellisia kokonaisuuksia, jotka eivät vastaa toisiaan. Hallinnon poliittinen aluejako on periaatteessa suoraviivainen (tai ainakin oli ennen hyvinvointialueita), mutta alueellinen byrokratia on Suomessa siitä huolimatta erittäin raskas eri virastoineen ja niiden toisista poikkeavine aluejakoineen.

 

[Tuamas]

Tuossa Oulun perussuomalaisen poliitikon lauseessa ei kyllä ollut sen enempää rasismia kuin eskimopuikoissakaan. Ei kaikkea voi vaan vääntää rasistiseksi, vaikka tietyllä porukalla on tahtotaso siihen.

Joku olisi varmaan vetänyt herneen siitäkin jos hän olisi puhunut vain ihmisistä.

Niin, vähän kuin lauseessa "persut ovat ra*isteja ja per*e****iä" ei ole mitään loukkaavaa.

Spoileri

Siis radisteja ja perheenisiä

 

[IceWalker]

Niinkin voi käydä, että paikallispoliitikkojen rasistiset tai joidenkin sellaiseksi kuvittelemat heitot nostetaan somessa yhä enemmän esille, mutta hallitukseen niiden vaikutukset vähenevät. Aletaan ymmärtämään, että persujen sisäsiisteys rajoittuu pääsaliin ja osin eteiseen, mutta ei pihalle. RKP:ssä on jo vähän tähän suuntaan puhetta ja erityisesti nyt kun entiset RKP:n puheenjohtajat Stenbäck ja Enestam patistivat pysymään hallituksessa.

Kokoomuksessa ollaan täydellisen tyytyväisiä Valtosen ja Häkkäsen rooleihin eikä minkäänlaista haluakaan hallituksen hajottamiseen PS:n takia. Jos joku niin Valtonen on ollut todella positiivinen ulkoministerinä. Ja erot Suomen politiikassa Haaviston näkemyksiin Ukrainasta pressaehdokkaana onneksi kasvaneet.

Ei ole syytä muuttaa aiempaa näkemystäni: rasistiset ulostulot vähenevät persuissa edelleen, mutta eivät koskaan poistu.

RKP saavuttaa enemmän pysymällä hallituksessa kuin sen ulkopuolella. Kokoomuksen suututtaminen ei varmaan lisäisi mahdollisuuksia Orpo II. RKP ei kaada hallitusta, kun saadaan aikaan kaikkia tyydyttävä rasisminvastainen ohjelma toimenpiteineen. Siihen voidaan aina vedota, jos kohu jostakin taas nousee.

Purra on tämän ohjelman takana, joten sikäli vaikuttaisi uskottavalta, että PS pysyy nyt hallitustasolla aika lailla ruodussa. Siellä rantasaunan takana tapahtuva keskustelu ei enää kuulu hallituksen toimivallan piiriin.

Vasemmisto, jos ei säröjä rintamaan enää saa hakattua, siirtynee syksyllä talouspoliittiseen arvosteluun. Jollekin agitaattorille, joka tunnista pelitilaa, voi tämä olla ikäväkin yllätys. Heität bensaa liekkeihin, mutta liekit eivät vaan enää kasva: koko rasismikeskustelu hyytyy, mikä varmaan on aikamoinen pettymys monelle. Pelitila muuttuu jälleen talouspoliittiseksi.

 

[Everton]

Niin, vähän kuin lauseessa "persut ovat ra*isteja ja per*e****iä" ei ole mitään loukkaavaa.

Ramisteja ja perheellisiä?

(edit: en näköjään ole oppinut laskemaan kirjainten määrää oikein elämäm_koulussani)

 

[Animal]

Tämä on ihan totta. Ja lisäksi tuossa tapauksessa nuo fuusiot saattaisi törmätä yhtä hankalaan ja ehkä vielä hankalampaan vääntöön, kun mitä kuntaliitosten kanssa on nähty.

Itse kavahdan Suomen aluehallinnon nykyisiä päällekkäisyyksiä. Eri virastot hallinnoivat alueellisia kokonaisuuksia, jotka eivät vastaa toisiaan. Hallinnon poliittinen aluejako on periaatteessa suoraviivainen (tai ainakin oli ennen hyvinvointialueita), mutta alueellinen byrokratia on Suomessa siitä huolimatta erittäin raskas eri virastoineen ja niiden toisista poikkeavine aluejakoineen.

Tästä on helppo kyllä olla samaa mieltä. Tavallaan Suomen vanha läänijako oli näiden isojen keskusten ympärillä ja isoista keskuksista löytyi käytännössä yliopisto ja tuomiokirkko. Ja läänistä vähintään yksi varuskunta.

Voin suoraan myöntää, että en ole yhtään kärryillä mikä peruste on erillisille ja toisistaan eroaville lääni-, maakunta- ja sotealuehallinnoille. Ja kunnat verottaa kunnallisveroa.

 

[Tuamas]

Voin suoraan myöntää, että en ole yhtään kärryillä mikä peruste on erillisille ja toisistaan eroaville lääni-, maakunta- ja sotealuehallinnoille. Ja kunnat verottaa kunnallisveroa.

Keskusta ja Keskustan vallassaroikkumispyristelyt.

 

[Cobol]

Vasemmisto, jos ei säröjä rintamaan enää saa hakattua, siirtynee syksyllä talouspoliittiseen arvosteluun. Jollekin agitaattorille, joka tunnista pelitilaa, voi tämä olla ikäväkin yllätys. Heität bensaa liekkeihin, mutta liekit eivät vaan enää kasva: koko rasismikeskustelu hyytyy, mikä varmaan on aikamoinen pettymys monelle. Pelitila muuttuu jälleen talouspoliittiseksi.

Vasemmisto siirtyy sujuvasti hallituksen rasismisyytöksistä suurpääoma- ja porvarivihaan. Yleislakkouhkailu tulee käyttöön ja arvatakseni Senaatintorilla vasemmisto kirkuu Orpon hallituksesta työväenluokan vihollisena. Agit prop palaa lavoille.

 

[korkki]

Ramisteja ja perheellisiä?

(edit: en näköjään ole oppinut laskemaan kirjainten määrää oikein elämäm_koulussani)

Niin, en mä kyllä luottaisi siihenkään että Tuomas olisi laskenut merkkien määrän oikein.

Mutta joo, en mä edelleenkään nää tuossa mitään sellaista että tiettyä ihmisryhmää syyteltäisiin mistään. Se että puhutaan jostain joka ei ole kehittynyt maa niin kukaan ei tiedä onko kyse Venäjästä, Somaliasta tai vaikka Boliviasta. Aika kaukana ovat toisistaan. Eniten silti vituttaa että taas viestin pihvistä tuli joku vegepihvi ja koko asia jäi taas kerran varjoon. Toisaalta, se olis varmaan joka tapauksessa jäänyt sivuun koska viestin kirjoittaja oli perussuomalainen.

 

[Varis]

Niin, en mä kyllä luottaisi siihenkään että Tuomas olisi laskenut merkkien määrän oikein.

Mutta joo, en mä edelleenkään nää tuossa mitään sellaista että tiettyä ihmisryhmää syyteltäisiin mistään. Se että puhutaan jostain joka ei ole kehittynyt maa niin kukaan ei tiedä onko kyse Venäjästä, Somaliasta tai vaikka Boliviasta.

Miksi meidän pitää aina käydä tämä sama performanssi? Sinä, minä ja naapurin koira tiedämme kaikki mitkä seitsemän kirjainta siinä oli tähdillä korvattu. En ymmärrä keitä varten tätä venkoilua tehdään.

En kyllä myöskään ymmärrä että jos kerran ollaan rasisteja niin miksi ei seistä niiden sanojen takana. Hirveä uho päällä medioiden suuntaan, mutta kysymyksiin ei kuitenkaan uskalla vastata rehellisesti. Ehkä sinimustiin ei siirtynytkään se puolueen etnonationalistisiipi, vaan ainoastaan se porukka joka on avoimesti sitä mitä on.

Harmillista on kyllä, että tämän rasismihömpötyksen alle jää se tärkeä pihvi, eli keskustelu suojatien oikeaoppisesta käytöstä ja käsimerkeistä. Liikenneturvallisuudestahan Anna oikeasti oli huolissaan. Ikinä ei voida keskittyä mihinkään oleelliseen.

 

[444]

Niin, en mä kyllä luottaisi siihenkään että Tuomas olisi laskenut merkkien määrän oikein.

Mutta joo, en mä edelleenkään nää tuossa mitään sellaista että tiettyä ihmisryhmää syyteltäisiin mistään. Se että puhutaan jostain joka ei ole kehittynyt maa niin kukaan ei tiedä onko kyse Venäjästä, Somaliasta tai vaikka Boliviasta. Aika kaukana ovat toisistaan. Eniten silti vituttaa että taas viestin pihvistä tuli joku vegepihvi ja koko asia jäi taas kerran varjoon. Toisaalta, se olis varmaan joka tapauksessa jäänyt sivuun koska viestin kirjoittaja oli perussuomalainen.

Itse viestiähän ei olisi voinut kirjoittaa millään muulla tavalla kuin tuollaisella persumaisella ksenofobisella twistillä? Jos tämä hörhö on aidosti huolissaan siitä, että ihmiset (ihmisiä me kaikki kai olemme?) eivät osaa tai viitsi tai jaksa käyttää suojateitä oikein, vaan toikkaroivat autotien yli milloin mistäkin, niin mitä lisäarvoa tälle huolelle tuo se, että nämä ihmiset ovat hänen mielestään a) alikehittyneiden maiden kansalaisia tai b) miehiä? Millä tavalla hänen mielestään tilannetta parantaa se, että ”laitetaan pienempää silmään ja painetaan kaasua” ja röhötetään räkäisesti, kun ”******* juoksee”? Onko todella niin, että tälle valtaisalle huolelle suojatien käytön ongelmasta ei löytynyt mitään muuta ilmaisutapaa? Etninen profilointi ja oma-aloitteinen ”kouluttaminen” ovat ne ainoat keinot tuoda tämä huolestuneisuus esille?

Ensin ollaan niin ”alffataria” ja juhlitaan muiden ”närkästymisellä” ja sitten kaivetaan kaapin perältä uhriviitta ylle ja ollaan ihan, että ”olisi se voinut tarkoittaa vaikka naapuriakkn, että enhän mä nyt mitään rasistista tällä hakenut”. Ja tiettyyn kansanosaan tämäkin menee aivan täydestä. Noin 20 %:iin äänestäneistä.

 

[Valkoinen Intiaani]

Niin, en mä kyllä luottaisi siihenkään että Tuomas olisi laskenut merkkien määrän oikein.

Mutta joo, en mä edelleenkään nää tuossa mitään sellaista että tiettyä ihmisryhmää syyteltäisiin mistään. Se että puhutaan jostain joka ei ole kehittynyt maa niin kukaan ei tiedä onko kyse Venäjästä, Somaliasta tai vaikka Boliviasta. Aika kaukana ovat toisistaan. Eniten silti vituttaa että taas viestin pihvistä tuli joku vegepihvi ja koko asia jäi taas kerran varjoon. Toisaalta, se olis varmaan joka tapauksessa jäänyt sivuun koska viestin kirjoittaja oli perussuomalainen.

"Koko asia" siis oli se, että suojatietä ei käytetty, hui kauhia. En ole moiseen törmännyt kyllä koskaan ja tästä poikkeavasta häiriökäyttäymisestä tosiaan sietäisi keskustella yhteiskunnassa enemmän. Ennen kuin pääsee leviämään.

Persujen kannattaisi varmaan vähän petrata viestintätapaansa niin voitaisiin joskus päästä keskustelemaan näistä tärkeistä asioistakin, eikä aina tarvitsis vääntää kulloisenkin aivopierun ilmaisutavasta.