Perussuomalaiset

  • 5 564 223
  • 44 566

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt täytyy sitten olla tarkkana puhutaanko ohjelmista ja kanavista, vai niiden ohjelmien sisällöstä. Itse ohjelmien sisältöön ei tietenkään ole syytä puuttua.

Ainakin aiemmin Tynkkynen on kritisoinut virikkeellisen viihteen (siis ohjelmia) näyttämistä nykymaailmassa tarpeettomana tehtävänä YLE:llä, kun on youtubet, tiktokit ja mainosrahoitteiset kanavat.

Tuossa tuo kysely on:





Eikö tuossa nimenomaan kysytä kanavista ja sisällöntuotannosta?

Mielestäni kansanedustajat voivat keskustella Ylen rahoituksesta, sisältö pitää jättää vapaassa demokratiassa toimituksen käsiin.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Mielestäni kansanedustajat voivat keskustella Ylen rahoituksesta, sisältö pitää jättää vapaassa demokratiassa toimituksen käsiin.

No ei nyt ihän näinkään suoraviivaisesti.

Onhan sillä sisällöllä merkitystä, jos kerran sitä pohditaan, että kannattaako rahoittaa ja minkä verran. Jos se sisältö on yksiselitteisesti paskaa, kannattaako sitten tunkea iso kasa rahaa sellaisen tukemiseksi, vai voitaisiinko ehkä neuvotteluilla saada sitä paskan määrää vähennettyä.

Tynkkysen kanssa olen ihan samaa mieltä siitä, että antaa markkinatalouden hoitaa viihdepuoli. Sitä löytyy ihan ilmaiseksikin, ja vähän maksamalla käytännössä rajaton määrä. Asiaohjelmat kannattaa toki pitää, sekä viihteen puolelta varmastikin tuo urheilupuoli ja euroviisut. Ei ne välttämättömiä ole, mutta kuitenkin sen verran suosittuja.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Monen perussuomalaisen mielestä eduskunnan pitäisi puuttua vapaan median tekemisiin ja toimittajien sananvapauttakin pitäisi vähän kaventaa. Minusta tässä kohtaa ei enää kannateta demokratiaa. Lisäksi haikailu vahvaan johtajaan tuo tuulahduksia 20 - 30 -luvulta.

Niin, luetun ymmärtäminen ja johtopäätösten tekeminen.

Tynkkynen kyselee faneiltaan ennen hallitusneuvotteluita mitä kanavia tai ohjelmia voitaisiin YLEltä lopettaa, ihan huvin vuoksi. Käsittääkseni kansanedustaja Tynkkysellä ei ole mitään roolia määritellä YLEn sisältöä.

Orpo ilmoitti, ettei hallitus aio puuttua YLEn sisältöihin.

Tähän Tynkkynen vastasi:

"– Orpo meni tekemään ison virheen linjaamalla omin valtuuksin, että Ylen sisällöntuotantoon ei koskettaisi. Tämä voi olla kokoomuksen linja, mutta hallitusneuvotteluissa kukaan ei sanele – varsinkaan julkisuuteen, vaan niiden puolueiden kanssa neuvotellaan ja tullaan vastaan, kenen kanssa halutaan hallitukseen, Tynkkynen kirjoittaa."


En ole vielä nähnyt yhtään konkreettista lähdettä väitteelle, että monen persun mielestä eduskunnan pitäisi puuttua vapaan median tekemisiin ja ettää sananvapautta pitäisi rajoittaa.

Se, että sinä luet jotain rivien välistä ja vähän täytät päässäsi skenaarioita henkilöiden tarkoituksista, ei tee siitä totta.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Liberalismista kun oli puhetta ja wilipediasta, niin tässäpä tätä (suora lainaus / Wikipedia).

Liberalismi (lat. liber ’vapaa’) tai vapaudenaateon vapautta korostava[1] ideologia ja poliittinenaate. Se syntyi vaatimaan poliittisia oikeuksia porvaristolle, jotta nämä voisivat vaikuttaa siihen millainen yhteiskunta oli. Liberalismi on vastustanut hallitsijoiden yksinvaltaa ja talouden vapaan toiminnan esteitä. Liberaalit ovat täten vaatineet muiden muassa absolutismista ja tulleista luopumista sekä liberaalia demokratiaa ja elinkeinovapautta.[2]

Liberalismi asettaa yksilön oikeudet korkealle,[2]ja liberalismiin liittyy individualismi.[3] Liberalismi pitää keskeisenä arvonaan vapautta jostakin ja vapautta johonkin. Liberalismi ei ole itsenäinen lyhyesti määriteltävä ideologia, vaan se käsittää useita eri muotoja. Yhteisenä niille kaikille voidaan pitää lähinnä syntyperästä riippuvan moraalisen ja poliittisen arvojärjestyksen kieltämistä sekä yksilönvapauden pitämistä keskeisenä arvona.[4]
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En ole vielä nähnyt yhtään konkreettista lähdettä väitteelle, että monen persun mielestä eduskunnan pitäisi puuttua vapaan median tekemisiin ja ettää sananvapautta pitäisi rajoittaa.

Se, että sinä luet jotain rivien välistä ja vähän täytät päässäsi skenaarioita henkilöiden tarkoituksista, ei tee siitä totta.

Tynkkynen on Perussuomalaisten 3. varapuheenjohtaja, jonka mukaan poliitikoilla pitäisi olla oikeus puuttua YLEn sisältöihin. Facebookin päivityksessä, jossa hän ärähti Orpolle, taisi olla yli 4000 tykkäystä, joukossa myös ainakin yksi kansanedustaja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No ei nyt ihän näinkään suoraviivaisesti.

Onhan sillä sisällöllä merkitystä, jos kerran sitä pohditaan, että kannattaako rahoittaa ja minkä verran. Jos se sisältö on yksiselitteisesti paskaa, kannattaako sitten tunkea iso kasa rahaa sellaisen tukemiseksi, vai voitaisiinko ehkä neuvotteluilla saada sitä paskan määrää vähennettyä.

Tynkkysen kanssa olen ihan samaa mieltä siitä, että antaa markkinatalouden hoitaa viihdepuoli. Sitä löytyy ihan ilmaiseksikin, ja vähän maksamalla käytännössä rajaton määrä. Asiaohjelmat kannattaa toki pitää, sekä viihteen puolelta varmastikin tuo urheilupuoli ja euroviisut. Ei ne välttämättömiä ole, mutta kuitenkin sen verran suosittuja.

Yle laki määrittelee Ylen aseman, sen mukaan kansanedustajat eivät puutu sisältötuotantoon.
 

rpeez

Jäsen
Tuossa tuo kysely on:





Eikö tuossa nimenomaan kysytä kanavista ja sisällöntuotannosta?

Mielestäni kansanedustajat voivat keskustella Ylen rahoituksesta, sisältö pitää jättää vapaassa demokratiassa toimituksen käsiin.

Sisällöntuotanto ja sisältö ei ole mielestäni sama asia. Sisällöntuotanto on mitä ohjelmistoja tuotetaan, sisältö on mitä ohjelmissa sanotaan.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tynkkynen on Perussuomalaisten 3. varapuheenjohtaja, jonka mukaan poliitikoilla pitäisi olla oikeus puuttua YLEn sisältöihin. Facebookin päivityksessä, jossa hän ärähti Orpolle, taisi olla yli 4000 tykkäystä, joukossa myös ainakin yksi kansanedustaja.

Niin? Missä sitä vapaata mediaa nyt rajoitetaan? Missä sitä sananvapautta nyt rajoitetaan?

Ei tämä nyt niin vaikeaa ole, laitat vain lähteet.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yle laki määrittelee Ylen aseman, sen mukaan kansanedustajat eivät puutu sisältötuotantoon.
Käsittääkseni Yle laissa määritellään, mitä sisältöä Yle saa/pitää esittää. Kansanedustajat laativat/muuttavat lakeja. Lain muuttamatta jättäminen on aktiivinen päätös, joten kansanedustajat puuttuvat jatkuvasti sisältöön. Vapaa rahoitteiset mediat ovat eri asia ja Yle ei ole sellainen.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin mutta mitä tekemistä sillä väkivaltafantasialla on asian kanssa? Ei sanoudu siitä irti, koska se on hänen itsensä kirjoittama ja pyysi sitä anteeksi.
Riikka Purran vanhoilla kirjoituksilla ei itsessään ole juurikaan merkitystä. Ainoastaan sillä, mitä ne kertovat Riikka Purrasta ihmisenä juuri nyt. Anteeksipyyntö ei sinänsä ole olennaista, vaan se, mitä hän ajattelee tällä hetkellä?

Onko hän oikeasti muuttanut jyrkän negatiivista näkemystään maahanmuuttajista, vai onko kyse vain tylyimpien sanamuotojen lieventämisestä, koska on oppinut ilmaisemaan itseään korrektimmin? ("Haluaisin ampua" vs. "En pidä")

Jos hänellä on joskus edes välähtänyt mielessä aseen käyttö maahanmuuttajia nähdessään, niin mitä hän nykyään ajattelee törmätessään heihin paikallisjunassa?

Onko suhde neutraali - maahanmuuttajia on niin paljon, että heihin ei kiinnitä edes huomiota? Vai harmittaako häntä automaattisesti tumman ihon vilahtaessa, että tuo ei kuulu tänne?

Itse asun Helsingin kantakaupungissa. Saatan nähdä maahanmuuttajan aamulla ensimmäisenä, kun avaan verhon - meidän omistusasuntoyhtiössä asuu useita (kämppien hinta sen verran korkea, että ei tällä sossun piikkiin asuta). Jos vien oman lapseni aamulla päiväkotiin, maahanmuuttajia on niin lapsissa, vanhemmissa kuin työntekijöissäkin. Kun menen töihin, maahanmuuttajia on matkalla kuljettajina, siivoojina, kahvila- ja ravintolatyöntekijöinä jne. Meillä töissäkin on maahanmuuttajia - menestyneimmät yli 5 000 €/kk palkalla maksamassa veroja.

Jos Riikka Purra oikeasti tuntee lähtökohtaisesti negatiivisia tunteita pelkästään nähdessään maahanmuuttajan, hänellä on päässään vikaa!

Sama vika voi olla monella muullakin suomalaisella, mutta se ei poista itse asetelmaa: ajatus maahanmuuttajien lähtökohtaisesta pahuudesta on väärä. Maahanmuuttajat toki tekevät rikoksia siinä missä suomalaisetkin, ovathan he viime kädessä samanlaisia ihmisiä - eivät parempia eivätkä huonompia. Jos he
korostuvat tilastoissa, heillä on on samanlainen tausta kuin huonosti koulutetuilla ja köyhien perheiden suomalaisilla, jotka myös nousevat esiin rikollisuustilastoissa.

Jos Purralla oikeasti pelkät ulkoiset maahanmuuttajan piirteet aiheuttavat vastenmielisiä tunteita, hän ei ole sopiva ministeri. En itse asiassa tiedä mihin hän olisi sopiva sillä asenteella - ehkä luuttuamaan lattioita, kunhan ei joudu tekemisiin maahanmuuttajien kanssa. No, se on mahdotonta, koska koko Suomen siivousala pyörii maahanmuuttajien varassa, joten ei hän oikeasti sopisi sinnekään...

Mitähän Suomen historian ensimmäinen arabitaustainen ministeri ajattelee aiheesta? Ehkä uskonnollisen vakaumuksensa takia kääntää toisen posken...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Käsittääkseni Yle laissa määritellään, mitä sisältöä Yle saa/pitää esittää. Kansanedustajat laativat/muuttavat lakeja. Lain muuttamatta jättäminen on aktiivinen päätös, joten kansanedustajat puuttuvat jatkuvasti sisältöön. Vapaa rahoitteiset mediat ovat eri asia ja Yle ei ole sellainen.

Yle laissa määritellään Ylen julkisen palvelun tehtävät, ei muuta. Toimitus vastaa sisällöstä.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yle laissa määritellään Ylen julkisen palvelun tehtävät, ei muuta. Toimitus vastaa sisällöstä.
Ja nämä tehtävät rajaavat sisältöä huomattavasti, joten kansanedustajat puuttuvat sisältöön. Toki kansanedustajat eivät nyky lainsäädännöllä puutu siihen, miten annettuja tehtäviä sovelletaan lain puitteissa, mutta se on jo eri asia kuin väittämäsi ja esim Tynkkynen ei siihen syyllisty. Toki rivien välistä lukiessa voi näin halutessaan ymmärtää.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No ei nyt ihän näinkään suoraviivaisesti.

Onhan sillä sisällöllä merkitystä, jos kerran sitä pohditaan, että kannattaako rahoittaa ja minkä verran. Jos se sisältö on yksiselitteisesti paskaa, kannattaako sitten tunkea iso kasa rahaa sellaisen tukemiseksi, vai voitaisiinko ehkä neuvotteluilla saada sitä paskan määrää vähennettyä.

Tynkkysen kanssa olen ihan samaa mieltä siitä, että antaa markkinatalouden hoitaa viihdepuoli. Sitä löytyy ihan ilmaiseksikin, ja vähän maksamalla käytännössä rajaton määrä. Asiaohjelmat kannattaa toki pitää, sekä viihteen puolelta varmastikin tuo urheilupuoli ja euroviisut. Ei ne välttämättömiä ole, mutta kuitenkin sen verran suosittuja.
No tulisiko Ylestä sitten joku Alfa-TV:n kaltainen kanava, joka kuihtuisi pian kokonaan pois. Ei Suomessa pelkkä asiaohjelmiin keskittynyt kanava pysy elossa. Toisaalta Ylen sisältö viihteen puolellakin on ollut erilainen, sisältö on ollut paljon laadukkaampi esimerkiksi realityjen osalta, vaikka toki hutejakin on, totta kai. Ja sitä paskaakin on monenlaista, toisen paska on usein toisen kultaa.

EDIT: Ja joku Tynkkysen twitter on joka tapauksessa ihan väärä foorumi kysellä kansalaismielipiteitä päätöksen tueksi. Fanipoikien osuus seuraajista ihan kohtuuton valtakunnalliseen määrään nähden. Tuolta tietää jo valmiiksi, mitä kyselystä tulee vastaukseksi. Tämä ei Noppa10 enää sinulle, vaan tähän keskusteluun yleisesti.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tynkkynen on uudelleen ehdolla puolueen 3. varapuheenjohtajaksi. Tässä hänen tehtävään ilmoittautumisensa alkuosa, loput löytyvät twitteristä nekin.

Tällä menolla perussuomalaisista tulee vielä pääministeripuolue 4v päästä. Ihmisillä menee hermo, että vaalitulosta yritetään mitätöidä vanhoja penkomalla.

On tärkeää, että kestämme tämän väliaikaisen ja poikkeuksellisimman vyörytyksen, mitä perussuomalaisiin on koskaan kohdistunut.

Emme ole puolueena muuttuneet, sen sijaan vihervasemmisto, media, tutkijat ym. ovat muuttaneet asennoitumisensa meihin kuin valokatkaisijaa painamalla.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
No tulisiko Ylestä sitten joku Alfa-TV:n kaltainen kanava, joka kuihtuisi pian kokonaan pois. Ei Suomessa pelkkä asiaohjelmiin keskittynyt kanava pysy elossa. Toisaalta Ylen sisältö viihteen puolellakin on ollut erilainen, sisältö on ollut paljon laadukkaampi esimerkiksi realityjen osalta, vaikka toki hutejakin on, totta kai. Ja sitä paskaakin on monenlaista, toisen paska on usein toisen kultaa.

EDIT: Ja joku Tynkkysen twitter on joka tapauksessa ihan väärä foorumi kysellä kansalaismielipiteitä päätöksen tueksi. Fanipoikien osuus seuraajista ihan kohtuuton valtakunnalliseen määrään nähden. Tuolta tietää jo valmiiksi, mitä kyselystä tulee vastaukseksi. Tämä ei Noppa10 enää sinulle, vaan tähän keskusteluun yleisesti.

Miksi se pois kuihtuisi..? Jos rahoitusta tulee jatkossakin, niin eihän se mihinkään silloin kuihdu.. Kyllä mun mielestäni on ihan aiheellista keskustella siitä mitä rahoitetaan, kun nyt leikkausmoodissa ollaan.

Ja mitä tulee Tynkkysen foorumin vääryyteen, niin en nyt näe siinä mitään ongelmaa, että poliittinen päätöksentekijä tunnustelee oman kohderyhmänsä tuntemuksia etukäteen. Mielestäni tuo on ihan normaalia politiikkaa.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ja mitä tulee Tynkkysen foorumin vääryyteen, niin en nyt näe siinä mitään ongelmaa, että poliittinen päätöksentekijä tunnustelee oman kohderyhmänsä tuntemuksia etukäteen. Mielestäni tuo on ihan normaalia politiikkaa.
Normaalia, kun politiikkaa tehdään somessa? Jotenkin minusta tuntuu, että politikointi somessa on yksi iso ongelmia aiheuttava juttu ja sitä pitäisi välttää viimeiseen asti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Normaalia, kun politiikkaa tehdään somessa? Jotenkin minusta tuntuu, että politikointi somessa on yksi iso ongelmia aiheuttava juttu ja sitä pitäisi välttää viimeiseen asti.

No miten se nyt eroaisi, jos Tynkkynen järjestäisi jonkinlaisen poliittisen illanistujais-viritelmän ja kyselisi siellä paikallaolijoilta heidän näkemyksiään Ylen ohjelmasisällöstä? Olisiko lopputulema jotenkin erilainen kuin somen välityksellä toteutetussa kyselyssä?

Ihme haloo saatu aikaiseksi tästäkin. Kukaan ei ihmettelisi, jos Li Andersson kyselisi somessa pienituloisten näkemyksiä leikkauksiin tai palkankorotuksiin. Samanlaista politiikan tekoa se on sekin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siis kaupalliset avoimet kanavat ovat uskomattomia totaalisen arvottoman reality-tv:n viemäreitä - niiden laatu on romahtanut täydellisesti. Jos Yle supistuisi jonkinlaiseksi eläkeläisten ajankohtaiskanavaksi niin se olisi valtaisa menetys tämän pienen maan kulttuurille. Varmasti senkin täytyy säästää ja supistaa siinä missä muunkin verorahoitetun sektorin, mutta asettaa se tuhoisten ja rankaisevien jättileikkausten kohteeksi olisi täysin anteeksiantamatonta.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Siis kaupalliset avoimet kanavat ovat uskomattomia totaalisen arvottoman reality-tv:n viemäreitä - niiden laatu on romahtanut täydellisesti. Jos Yle supistuisi jonkinlaiseksi eläkeläisten ajankohtaiskanavaksi niin se olisi valtaisa menetys tämän pienen maan kulttuurille. Varmasti senkin täytyy säästää ja supistaa siinä missä muunkin verorahoitetun sektorin, mutta asettaa se tuhoisten ja rankaisevien jättileikkausten kohteeksi olisi täysin anteeksiantamatonta.

Niin, jos monimuotoisen viihteen menetys olisi iso, niin varmaan se sama monimuotoisuus ennenpitkää ilmaantuisi maksullisten palveluntarjoajien listoille. Kysynnän ja tarjonnan laki. Jos he eivät sitä (Yleltä poistettavaa) haluaisi listoilleen, herääkin kysymys, miksi valtion rahoja tulisi käyttää sellaiseen...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin, jos monimuotoisen viihteen menetys olisi iso, niin varmaan se sama monimuotoisuus ennenpitkää ilmaantuisi maksullisten palveluntarjoajien listoille. Kysynnän ja tarjonnan laki.
Joo ei. Tästä ei oikein empiirisesti ole mitään kiistaa. Laatu on Yleä lukuunottamatta maksukanavilla eikä se sieltä tule valumaan avoimille kanaville. Kysynnän ja tarjonnan laki. Jotkut kansallismieliset näkevät suomenkielisen laadukkaan ohjelmiston ja ylipäänsä laadukkaan ohjelmiston avoimilla kanavilla tiettynä itseisarvona eivätkä halua maksimoida kansainvälisen huonoimman luokan tosi-tv:n määrää kansamme syville riveille. Toki aivottomuus on hyödyksi ainakin eräille poliittisille piireille, kuten vaikka USA:n esimerkistä näemme. Mutta me olemme pieni maa ja kielialue - meidän tulee panostaa omaan kulttuuriimme. Se on kuin rahaa laittaisi pankkiin. Hymiö.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Normaalia, kun politiikkaa tehdään somessa? Jotenkin minusta tuntuu, että politikointi somessa on yksi iso ongelmia aiheuttava juttu ja sitä pitäisi välttää viimeiseen asti.
Varmasti somessakin voi politikoida, mutta olisi hyvä muistaa somekuplassaan, että siellä tuleva palaute edustaa häviävän pientä otosta. Ja saahan Tynkkynen tuolla tunnustella, mutta kovin isoa pohjaa päätöksille nuo eivät saa muodostaa, tai ollaan ihan väärillä raiteilla.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Eiku alkaa ihan kiinnostamaan. Ei perustelu ole se, että "minusta tuntuu" vaan kyllä pitäisi jotain parempaa lähdettä saada. On meinaan sen verran kova väite, että luulisi ihan mediaakin kiinnostavan.
Minusta tuntuu, ettet ole seurannut perussuomalaisten viestintää tai median kiinnostusta asiaan. Laitaoikeistolaisen politiikan ja populismin peruskiviä ovat oikean kansan edustuksen esittäminen, vihollisasetelmien luominen ja vanhojen, "oikeiden" aikojen perään haikailu. Tämä ja mediaketjukin toistavat näkemyksiä siitä, mitä "oikeat toimittajat tekevät". Päivittäinen polarisaatiosta puhuminen ja käsite kahdesta ääripäästä ovat pitkälti tämän ilmiön luomuksia.

Muutama esimerkki perussuomalaisista. Twitter ja FB ovat lisäksi aiheeseen liittyvää PS-viestintää pullollaan. Moni näistäkin on linkattu aiemmin tähän keskusteluun.

Mediaa kiinnostaa:


Hauskan identtinen tapaus muuten kahdeksan vuoden takaa - Putkonen hutki muttei perustellut.


Partisaani kyselee suoraan puolueen blogialustalla että eikös näin




Sitten on tietysti puolueen virallinen lehti, joka on aivan oma lukunsa. Nämä pelkästään heinäkuulta.






Kuusi vuotta vanha mutta informatiivinen kuvaus aiheesta:

Me voimme leikkiä, ettei perussuomalaiset pyri kaventamaan lehdistönvapautta, mutta kovin rehellistä se ei ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös