Ok, sinä voitit tämän pulushakin.
Eiku alkaa ihan kiinnostamaan. Ei perustelu ole se, että "minusta tuntuu" vaan kyllä pitäisi jotain parempaa lähdettä saada. On meinaan sen verran kova väite, että luulisi ihan mediaakin kiinnostavan.
Ok, sinä voitit tämän pulushakin.
Käsittääkseni Yle laissa määritellään, mitä sisältöä Yle saa/pitää esittää. Kansanedustajat laativat/muuttavat lakeja. Lain muuttamatta jättäminen on aktiivinen päätös, joten kansanedustajat puuttuvat jatkuvasti sisältöön. Vapaa rahoitteiset mediat ovat eri asia ja Yle ei ole sellainen.Yle laki määrittelee Ylen aseman, sen mukaan kansanedustajat eivät puutu sisältötuotantoon.
Riikka Purran vanhoilla kirjoituksilla ei itsessään ole juurikaan merkitystä. Ainoastaan sillä, mitä ne kertovat Riikka Purrasta ihmisenä juuri nyt. Anteeksipyyntö ei sinänsä ole olennaista, vaan se, mitä hän ajattelee tällä hetkellä?Niin mutta mitä tekemistä sillä väkivaltafantasialla on asian kanssa? Ei sanoudu siitä irti, koska se on hänen itsensä kirjoittama ja pyysi sitä anteeksi.
Käsittääkseni Yle laissa määritellään, mitä sisältöä Yle saa/pitää esittää. Kansanedustajat laativat/muuttavat lakeja. Lain muuttamatta jättäminen on aktiivinen päätös, joten kansanedustajat puuttuvat jatkuvasti sisältöön. Vapaa rahoitteiset mediat ovat eri asia ja Yle ei ole sellainen.
Ja nämä tehtävät rajaavat sisältöä huomattavasti, joten kansanedustajat puuttuvat sisältöön. Toki kansanedustajat eivät nyky lainsäädännöllä puutu siihen, miten annettuja tehtäviä sovelletaan lain puitteissa, mutta se on jo eri asia kuin väittämäsi ja esim Tynkkynen ei siihen syyllisty. Toki rivien välistä lukiessa voi näin halutessaan ymmärtää.Yle laissa määritellään Ylen julkisen palvelun tehtävät, ei muuta. Toimitus vastaa sisällöstä.
No tulisiko Ylestä sitten joku Alfa-TV:n kaltainen kanava, joka kuihtuisi pian kokonaan pois. Ei Suomessa pelkkä asiaohjelmiin keskittynyt kanava pysy elossa. Toisaalta Ylen sisältö viihteen puolellakin on ollut erilainen, sisältö on ollut paljon laadukkaampi esimerkiksi realityjen osalta, vaikka toki hutejakin on, totta kai. Ja sitä paskaakin on monenlaista, toisen paska on usein toisen kultaa.No ei nyt ihän näinkään suoraviivaisesti.
Onhan sillä sisällöllä merkitystä, jos kerran sitä pohditaan, että kannattaako rahoittaa ja minkä verran. Jos se sisältö on yksiselitteisesti paskaa, kannattaako sitten tunkea iso kasa rahaa sellaisen tukemiseksi, vai voitaisiinko ehkä neuvotteluilla saada sitä paskan määrää vähennettyä.
Tynkkysen kanssa olen ihan samaa mieltä siitä, että antaa markkinatalouden hoitaa viihdepuoli. Sitä löytyy ihan ilmaiseksikin, ja vähän maksamalla käytännössä rajaton määrä. Asiaohjelmat kannattaa toki pitää, sekä viihteen puolelta varmastikin tuo urheilupuoli ja euroviisut. Ei ne välttämättömiä ole, mutta kuitenkin sen verran suosittuja.
No tulisiko Ylestä sitten joku Alfa-TV:n kaltainen kanava, joka kuihtuisi pian kokonaan pois. Ei Suomessa pelkkä asiaohjelmiin keskittynyt kanava pysy elossa. Toisaalta Ylen sisältö viihteen puolellakin on ollut erilainen, sisältö on ollut paljon laadukkaampi esimerkiksi realityjen osalta, vaikka toki hutejakin on, totta kai. Ja sitä paskaakin on monenlaista, toisen paska on usein toisen kultaa.
EDIT: Ja joku Tynkkysen twitter on joka tapauksessa ihan väärä foorumi kysellä kansalaismielipiteitä päätöksen tueksi. Fanipoikien osuus seuraajista ihan kohtuuton valtakunnalliseen määrään nähden. Tuolta tietää jo valmiiksi, mitä kyselystä tulee vastaukseksi. Tämä ei Noppa10 enää sinulle, vaan tähän keskusteluun yleisesti.
Normaalia, kun politiikkaa tehdään somessa? Jotenkin minusta tuntuu, että politikointi somessa on yksi iso ongelmia aiheuttava juttu ja sitä pitäisi välttää viimeiseen asti.Ja mitä tulee Tynkkysen foorumin vääryyteen, niin en nyt näe siinä mitään ongelmaa, että poliittinen päätöksentekijä tunnustelee oman kohderyhmänsä tuntemuksia etukäteen. Mielestäni tuo on ihan normaalia politiikkaa.
Normaalia, kun politiikkaa tehdään somessa? Jotenkin minusta tuntuu, että politikointi somessa on yksi iso ongelmia aiheuttava juttu ja sitä pitäisi välttää viimeiseen asti.
Siis kaupalliset avoimet kanavat ovat uskomattomia totaalisen arvottoman reality-tv:n viemäreitä - niiden laatu on romahtanut täydellisesti. Jos Yle supistuisi jonkinlaiseksi eläkeläisten ajankohtaiskanavaksi niin se olisi valtaisa menetys tämän pienen maan kulttuurille. Varmasti senkin täytyy säästää ja supistaa siinä missä muunkin verorahoitetun sektorin, mutta asettaa se tuhoisten ja rankaisevien jättileikkausten kohteeksi olisi täysin anteeksiantamatonta.
Joo ei. Tästä ei oikein empiirisesti ole mitään kiistaa. Laatu on Yleä lukuunottamatta maksukanavilla eikä se sieltä tule valumaan avoimille kanaville. Kysynnän ja tarjonnan laki. Jotkut kansallismieliset näkevät suomenkielisen laadukkaan ohjelmiston ja ylipäänsä laadukkaan ohjelmiston avoimilla kanavilla tiettynä itseisarvona eivätkä halua maksimoida kansainvälisen huonoimman luokan tosi-tv:n määrää kansamme syville riveille. Toki aivottomuus on hyödyksi ainakin eräille poliittisille piireille, kuten vaikka USA:n esimerkistä näemme. Mutta me olemme pieni maa ja kielialue - meidän tulee panostaa omaan kulttuuriimme. Se on kuin rahaa laittaisi pankkiin. Hymiö.Niin, jos monimuotoisen viihteen menetys olisi iso, niin varmaan se sama monimuotoisuus ennenpitkää ilmaantuisi maksullisten palveluntarjoajien listoille. Kysynnän ja tarjonnan laki.
Varmasti somessakin voi politikoida, mutta olisi hyvä muistaa somekuplassaan, että siellä tuleva palaute edustaa häviävän pientä otosta. Ja saahan Tynkkynen tuolla tunnustella, mutta kovin isoa pohjaa päätöksille nuo eivät saa muodostaa, tai ollaan ihan väärillä raiteilla.Normaalia, kun politiikkaa tehdään somessa? Jotenkin minusta tuntuu, että politikointi somessa on yksi iso ongelmia aiheuttava juttu ja sitä pitäisi välttää viimeiseen asti.
Minusta tuntuu, ettet ole seurannut perussuomalaisten viestintää tai median kiinnostusta asiaan. Laitaoikeistolaisen politiikan ja populismin peruskiviä ovat oikean kansan edustuksen esittäminen, vihollisasetelmien luominen ja vanhojen, "oikeiden" aikojen perään haikailu. Tämä ja mediaketjukin toistavat näkemyksiä siitä, mitä "oikeat toimittajat tekevät". Päivittäinen polarisaatiosta puhuminen ja käsite kahdesta ääripäästä ovat pitkälti tämän ilmiön luomuksia.Eiku alkaa ihan kiinnostamaan. Ei perustelu ole se, että "minusta tuntuu" vaan kyllä pitäisi jotain parempaa lähdettä saada. On meinaan sen verran kova väite, että luulisi ihan mediaakin kiinnostavan.
Erinomainen listaus. Tuo vähän perspektiiviä tuohon persujen HS ja Yle sitä ja tätä mölinään.Minusta tuntuu, ettet ole seurannut perussuomalaisten viestintää tai median kiinnostusta asiaan. Laitaoikeistolaisen politiikan ja populismin peruskiviä ovat oikean kansan edustuksen esittäminen, vihollisasetelmien luominen ja vanhojen, "oikeiden" aikojen perään haikailu. Tämä ja mediaketjukin toistavat näkemyksiä siitä, mitä "oikeat toimittajat tekevät". Päivittäinen polarisaatiosta puhuminen ja käsite kahdesta ääripäästä ovat pitkälti tämän ilmiön luomuksia.
Muutama esimerkki perussuomalaisista. Twitter ja FB ovat lisäksi aiheeseen liittyvää PS-viestintää pullollaan. Moni näistäkin on linkattu aiemmin tähän keskusteluun.
Mediaa kiinnostaa:
Media-alan vaikuttajat: Rydmanin mediaväitteet omituisia – puheet pitäisi pystyä perustelemaan
Media-alan vaikuttajat peräänkuuluttavat perusteluita poliitikkojen mediakritiikille. Esimerkiksi ministerit eivät voi vaikutusvaltaisen asemansa takia puhua mitä tahansa, vaan heidän pitää pystyä perustelemaan väitteensä.www.mtvuutiset.fi
Hauskan identtinen tapaus muuten kahdeksan vuoden takaa - Putkonen hutki muttei perustellut.
Journalistiliitto: Osa perussuomalaisten ja kokoomuksen poliitikoista maalittanut Iltalehden toimittajaa – Kokoomus ja Journalistiliitto keskustelivat
Journalistiliitto kirjoittaa Twitterissä, että osa perussuomalaisten ja kokoomuksen poliitikoista on maalittanut Iltalehden toimittajaa.www.mtvuutiset.fi
Partisaani kyselee suoraan puolueen blogialustalla että eikös näin
Pitäisikö lehdistönvapauteen puuttua? - Perussuomalaisten Blogisivusto
Juuri äskettäin hesarissa ilmestyi juttu otsikolla ”Suomen maakuva muuttui nopeasti: Näin uudesta poliittisesta johdosta uutisoidaan maailmalla”. Kannattaa käydä katsomassa, sillä juttu kokoaa kätevästi yhteen eri puolilla Eurooppaa viime päivinä uutisoituja parjausotsikoita perussuomalaisista...blogit.perussuomalaiset.fi
Perussuomalaiset | Puoluesihteeri blogissaan: Toimittajat haluavat sylkeä suomalaista demokratiaa silmille
Perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkasen mukaan perussuomalaisia koskenut uutisointi on ollut ”pjongjang-journalismia”.www.hs.fi
Ikä ja puoluetausta määrittävät suomalaisten luottamusta mediaan
Nuoret selaavat uutisia somesta. Luottamus perinteiseen mediaan heikointa perussuomalaisia äänestävien joukossa.voima.fi
Sitten on tietysti puolueen virallinen lehti, joka on aivan oma lukunsa. Nämä pelkästään heinäkuulta.
Iltalehti sekoilee perusteellisesti, laittaa Purran suuhun muiden ihmisten sanoja, syyttää perusteetta homovastaisuudesta, Krista Kiuru menee halpaan - Suomen Uutiset
Iltalehti julkaisi eilen laajan tekstikokonaisuuden Scriptan vieraskirjan “riikka”-nimimerkillä kirjoittetusta 185 viestistä. Iltalehti on tehnytwww.suomenuutiset.fi
Teemu Keskisarjan kolumni: Sananvapautta ei uhkaa maalitus vaan paalitus - Suomen Uutiset
Historioitsija, kansanedustaja Teemu Keskisarja (ps.) kirjoittaa sananvapaudesta, sensuurista ja mediakritiikistä. Ilta-Sanomissa (19.7.) ”mediavaikuttajat pwww.suomenuutiset.fi
Kytkökset ääriryhmiin ja vihapuhe eivät haitanneet Arhinmäen ministerinä toimimista - medialla on selvä kaksoisstandardi suhtautumisessa vasemmistoon ja oikeistoon - Suomen Uutiset
Laiton toiminta ydinvoimalaa vastaan, mellakkaporukoissa pyöriminen, väkivaltaisten jalkapallohuligaanien kanssa hengailu ja poliisinmurhaajan kannustaminen ewww.suomenuutiset.fi
Purra kirjoitti "mustista säkeistä" kaksi kertaa, ja kritisoi molemmissa rajusti äärivanhoillista islamia, joka pakottaa naiset kaavun sisälle - Suomen Uutiset
Kun yksi perussuomalaisia koskeva kohu sammuu, media nostaa estradille uuden. Nyt kohistaan Riikka Purran “mustia säkkejä” koskevasta 2019 kirjoitwww.suomenuutiset.fi
Wille Rydman elinkeinoministeriksi, Helsingin Sanomat reagoi nostamalla esiin vanhan törkyjutun – kieltäytyy kertomasta lukijoilleen, että jutusta on käynnissä rikostutkinta - Suomen Uutiset
Helsingin Sanomat iski uuden vaihteen silmään PS-vastaisessa informaatiovyörytyksessään eilen eli samana päivänä, kun julkistettiin tieto perussuomalaiswww.suomenuutiset.fi
Kuusi vuotta vanha mutta informatiivinen kuvaus aiheesta:
Analyysi: Populismi uhkaa demokratiaa – ja noudattaa aina samaa kaavaa
Populistien valtaannousu Euroopassa saattaa hajottaa koko Euroopan unionin. Aatteen synkkä historia näyttää unohtuneen.yle.fi
Me voimme leikkiä, ettei perussuomalaiset pyri kaventamaan lehdistönvapautta, mutta kovin rehellistä se ei ole.
Minusta tuntuu, ettet ole seurannut perussuomalaisten viestintää tai median kiinnostusta asiaan. Laitaoikeistolaisen politiikan ja populismin peruskiviä ovat oikean kansan edustuksen esittäminen, vihollisasetelmien luominen ja vanhojen, "oikeiden" aikojen perään haikailu. Tämä ja mediaketjukin toistavat näkemyksiä siitä, mitä "oikeat toimittajat tekevät". Päivittäinen polarisaatiosta puhuminen ja käsite kahdesta ääripäästä ovat pitkälti tämän ilmiön luomuksia.
Muutama esimerkki perussuomalaisista. Twitter ja FB ovat lisäksi aiheeseen liittyvää PS-viestintää pullollaan. Moni näistäkin on linkattu aiemmin tähän keskusteluun.
Mediaa kiinnostaa:
Media-alan vaikuttajat: Rydmanin mediaväitteet omituisia – puheet pitäisi pystyä perustelemaan
Media-alan vaikuttajat peräänkuuluttavat perusteluita poliitikkojen mediakritiikille. Esimerkiksi ministerit eivät voi vaikutusvaltaisen asemansa takia puhua mitä tahansa, vaan heidän pitää pystyä perustelemaan väitteensä.www.mtvuutiset.fi
Hauskan identtinen tapaus muuten kahdeksan vuoden takaa - Putkonen hutki muttei perustellut.
Journalistiliitto: Osa perussuomalaisten ja kokoomuksen poliitikoista maalittanut Iltalehden toimittajaa – Kokoomus ja Journalistiliitto keskustelivat
Journalistiliitto kirjoittaa Twitterissä, että osa perussuomalaisten ja kokoomuksen poliitikoista on maalittanut Iltalehden toimittajaa.www.mtvuutiset.fi
Partisaani kyselee suoraan puolueen blogialustalla että eikös näin
Pitäisikö lehdistönvapauteen puuttua? - Perussuomalaisten Blogisivusto
Juuri äskettäin hesarissa ilmestyi juttu otsikolla ”Suomen maakuva muuttui nopeasti: Näin uudesta poliittisesta johdosta uutisoidaan maailmalla”. Kannattaa käydä katsomassa, sillä juttu kokoaa kätevästi yhteen eri puolilla Eurooppaa viime päivinä uutisoituja parjausotsikoita perussuomalaisista...blogit.perussuomalaiset.fi
Perussuomalaiset | Puoluesihteeri blogissaan: Toimittajat haluavat sylkeä suomalaista demokratiaa silmille
Perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkasen mukaan perussuomalaisia koskenut uutisointi on ollut ”pjongjang-journalismia”.www.hs.fi
Ikä ja puoluetausta määrittävät suomalaisten luottamusta mediaan
Nuoret selaavat uutisia somesta. Luottamus perinteiseen mediaan heikointa perussuomalaisia äänestävien joukossa.voima.fi
Sitten on tietysti puolueen virallinen lehti, joka on aivan oma lukunsa. Nämä pelkästään heinäkuulta.
Iltalehti sekoilee perusteellisesti, laittaa Purran suuhun muiden ihmisten sanoja, syyttää perusteetta homovastaisuudesta, Krista Kiuru menee halpaan - Suomen Uutiset
Iltalehti julkaisi eilen laajan tekstikokonaisuuden Scriptan vieraskirjan “riikka”-nimimerkillä kirjoittetusta 185 viestistä. Iltalehti on tehnytwww.suomenuutiset.fi
Teemu Keskisarjan kolumni: Sananvapautta ei uhkaa maalitus vaan paalitus - Suomen Uutiset
Historioitsija, kansanedustaja Teemu Keskisarja (ps.) kirjoittaa sananvapaudesta, sensuurista ja mediakritiikistä. Ilta-Sanomissa (19.7.) ”mediavaikuttajat pwww.suomenuutiset.fi
Kytkökset ääriryhmiin ja vihapuhe eivät haitanneet Arhinmäen ministerinä toimimista - medialla on selvä kaksoisstandardi suhtautumisessa vasemmistoon ja oikeistoon - Suomen Uutiset
Laiton toiminta ydinvoimalaa vastaan, mellakkaporukoissa pyöriminen, väkivaltaisten jalkapallohuligaanien kanssa hengailu ja poliisinmurhaajan kannustaminen ewww.suomenuutiset.fi
Purra kirjoitti "mustista säkeistä" kaksi kertaa, ja kritisoi molemmissa rajusti äärivanhoillista islamia, joka pakottaa naiset kaavun sisälle - Suomen Uutiset
Kun yksi perussuomalaisia koskeva kohu sammuu, media nostaa estradille uuden. Nyt kohistaan Riikka Purran “mustia säkkejä” koskevasta 2019 kirjoitwww.suomenuutiset.fi
Wille Rydman elinkeinoministeriksi, Helsingin Sanomat reagoi nostamalla esiin vanhan törkyjutun – kieltäytyy kertomasta lukijoilleen, että jutusta on käynnissä rikostutkinta - Suomen Uutiset
Helsingin Sanomat iski uuden vaihteen silmään PS-vastaisessa informaatiovyörytyksessään eilen eli samana päivänä, kun julkistettiin tieto perussuomalaiswww.suomenuutiset.fi
Kuusi vuotta vanha mutta informatiivinen kuvaus aiheesta:
Analyysi: Populismi uhkaa demokratiaa – ja noudattaa aina samaa kaavaa
Populistien valtaannousu Euroopassa saattaa hajottaa koko Euroopan unionin. Aatteen synkkä historia näyttää unohtuneen.yle.fi
Me voimme leikkiä, ettei perussuomalaiset pyri kaventamaan lehdistönvapautta, mutta kovin rehellistä se ei ole.
Tällä tietoisella pulushakilla tai luetun ymmärtämisen tasolla perussuomalaisissa ei ole mitään rasistisia elementtejä, koska he eivät sano missään olevansa rasistinen puolue.Lueskelin läpi ja vain yhdessä oli alkuperäiseen väitteeseen liittyvää tekstiä eli Marko Meretvuon kirjoitus. Hänestä en löytänyt missä roolissa hän ylipäätään on persuissa mutta aika sakea kirjoitus kaiken kaikkiaan.
Jos taas koet, että esim. Suomen uutisten uutinen siitä, miten IL on väärin lainannut Purran tekstejä vieraskirjasta, on jotenkin medin sananvapauden kaventamista suosittelen foliohatun höllentämistä. Se, että nostaa esille median virheellisiä väitteitä ei missään maailmassa kavenna sananvapautta. Tiedäthän, että tuossa naapurissa on valtio, jossa ei uskalleta kyseenalaista median kertomaa, senkö perään tässä haikaillaan.
Tällä tietoisella pulushakilla tai luetun ymmärtämisen tasolla perussuomalaisissa ei ole mitään rasistisia elementtejä, koska he eivät sano missään olevansa rasistinen puolue.
”Monet tuntuvat nimenomaan olevan sitä mieltä, että Purran kommenttien taustalla oleva ajattelu ei ole muuttunut mihinkään anteeksipyynnöstä huolimatta. Näin ajatteleville mikään määrä anteeksipyyntöjä ei riitä vakuuttamaan, että taustalla oleva ajatusmaailma ei olisi rasistinen”, Jokisipilä toteaa."Vieläkö kelpaa Jokisipilän asiantuntemus tämän jutun jälkeen Perussuomalaisille vai onko Markku wokepsykoosissa ja näkee rasismia kaikkialla?
Rasismi | Enää ei keskustella vain Purrasta vaan puolueesta: Rasismi | Enää ei keskustella vain Purrasta vaan puolueesta
Joo ei. Tästä ei oikein empiirisesti ole mitään kiistaa. Laatu on Yleä lukuunottamatta maksukanavilla eikä se sieltä tule valumaan avoimille kanaville. Kysynnän ja tarjonnan laki. Jotkut kansallismieliset näkevät suomenkielisen laadukkaan ohjelmiston ja ylipäänsä laadukkaan ohjelmiston avoimilla kanavilla tiettynä itseisarvona eivätkä halua maksimoida kansainvälisen huonoimman luokan tosi-tv:n määrää kansamme syville riveille. Toki aivottomuus on hyödyksi ainakin eräille poliittisille piireille, kuten vaikka USA:n esimerkistä näemme. Mutta me olemme pieni maa ja kielialue - meidän tulee panostaa omaan kulttuuriimme. Se on kuin rahaa laittaisi pankkiin. Hymiö.
Odottelin milloin joku nostaa tuon esille, mutta noita varsinaisia tekstejä en käynyt läpi sen tarkemmin.
Kiinnitin huomiota tutkijaan ja kaivelin kenestä olikaan kyse: se olikin tämä vihapuheryhmän vetäjä tms. jonka edellinen hallitus tilasi. Eikä siinä mitään, antaa vain vähän osviittaa tutkijan tulokulmasta.
Näihin sen sijaan tartun: "Anti-gender" liikehdintä, jonka lähteenä käytetään Naisjärjestöjen Keskusliittoa. Siinä on poijjaat objektiivinen taho.
Pelikirja alkaa olla selvä muutenkin: jos on olemassa asia tai termi jota käyttää joku äärioikeistolainen taho niin termi on saastunut ja jatkossa sen käyttö on quilty by association. Jatkokeskustelu aiheesta voidaan tukahduttaa heti alkuunsa, koska voidaan keskittyä sanojaan sen sijaan.
Nykykulttuurin yliopistonlehtori ja dosentti Tuija Saresman mukaan naisten oikeuksiin vetoaminen kuuluu oikeistopopulististen puolueiden ja äärioikeiston pelikirjaan.
Se on kuulkaas sillä tavalla että naisten oikeuksiin vetoaminen on tästä eteenpäin oikeistopopulismia.
– Aborttioikeus nostettiin esille [Suomen] hallitusneuvotteluissakin. On hurjaa, että tästä taas keskustellaan.
Kursiivissa oleva taisi olla täysi ankka, mutta kyllä se silti kelpaa Saresmaalle.