Perussuomalaiset

[Petri1981]

Iken erohan johtui puhtaasti siitä, että mies oli mennyt Kataiselle lupaamaan, että pysyy poissa otsikoista. Jyrkihän Iken sitten pisti pihalle, kun ei pystynyt luottamaan että Ike pysyy housuissaan.

Niin, Ikenhän ei olisi koskaan tarvinnut luvata mitään tuollaista. Ei hänen olisi kuulunut edes joutua sellaiseen tilanteeseen.

 

[Ollakseni]

Niin, Ikenhän ei olisi koskaan tarvinnut luvata mitään tuollaista. Ei hänen olisi kuulunut edes joutua sellaiseen tilanteeseen.

Ei Iken olisi tarvinnutkaan jos ei olisi ministeriksi halunnut. Kuitenkin oli kova tarve joten lupasi jotain mitä ei voinut pitää.

 

[eriatarka]

Pitäisi varmaan esittää yllättynyttä seurauksista, kun Kokoomus päätti lähteä hallitukseen rasistien kanssa.

 

[Zeta03]

Pitäisi varmaan esittää yllättynyttä seurauksista, kun Kokoomus päätti lähteä hallitukseen rasistien kanssa.

Ovatko kaikki Persut rasisteja? Et taida uskoa tätä itsekään. Ainahan sitä voi toki yleistää ja laatikoida jossei parempaa keksi.

 

[Ollakseni]

Ovatko kaikki Persut rasisteja? Et taida uskoa tätä itsekään. Ainahan sitä voi toki yleistää ja laatikoida jossei parempaa keksi.

Sanottiinko tuossa kaikkia persuja rasisteiksi vai projisoitko jotain?

 

[asyouwere]

Ovatko kaikki Persut rasisteja? Et taida uskoa tätä itsekään. Ainahan sitä voi toki yleistää ja laatikoida jossei parempaa keksi.

En usko näin olevan (joskaan en enää tätä nykyä tätäkään vaihtoehtoa pysty varmasti poissulkemaan). Mutta puolueen puheenjohtaja on. Siis se sama henkilö, joka vahvimmin on määrittämässä puolueen arvoja, linjanvetoja jne.

Eli jos ei nyt ihan yhtäläisyysmerkkiä voida vetää perussuomalaisten ja rasistien väliin, niin ei kyllä paljon puutukaan.

 

[Tuamas]

En usko näin olevan (joskaan en enää tätä nykyä tätäkään vaihtoehtoa pysty varmasti poissulkemaan). Mutta puolueen puheenjohtaja on. Siis se sama henkilö, joka vahvimmin on määrittämässä puolueen arvoja, linjanvetoja jne.

Eli jos ei nyt ihan yhtäläisyysmerkkiä voida vetää perussuomalaisten ja rasistien väliin, niin ei kyllä paljon puutukaan.

Niin, sieltä on nyt yksi ministeri eronnut nassesympatioiden takia, puheenjohtaja/toinen ministeri kiirastulessa umpirasististen kirjoitusten takia, kolmas ministeri puhunut väestönvaihdosta ja päälle puhemiehenä itse mestari.

Ymmärtäisin tuon näkökulman, ettei persujen ja rasismin välille voisi vetää yhtäsuuruusmerkkejä, jos nämä olisivat jotain varavaltuutettuja Honkajoelta.

Mutta nämä jannut ja jannuttaret ovat puoleen terävintä kärkeä ja täten myös aatepuolella puolueen vetureita.

 

[Hippi Hiiri]

Täytyy sanoa, että 2017 pidin Soinia huonona häviäjänä ja ministerimersumiehenä, mutta nyttemmin hänen johdolla tehty irtiotto sinisiin alkaa näyttäytyä jos nyt ei valtiomiesteolta, niin ainakin oman poliittisen perintönsä pelastamiselta.

Halla-ahon kohdalla ostin rankatkin sanavalinnat retorisina keinoina varsinaista pointtia alleviivaamaan. riikan kohdalla kirjoitusten ainoa pointti on aika selvästi esillä sanavalinnoissa.

 

[Tadu]

Täytyy sanoa, että 2017 pidin Soinia huonona häviäjänä ja ministerimersumiehenä, mutta nyttemmin hänen johdolla tehty irtiotto sinisiin alkaa näyttäytyä jos nyt ei valtiomiesteolta, niin ainakin oman poliittisen perintönsä pelastamiselta.

No ei kyllä näytä. Samat natsit kelpasivat puolueeseen ja jopa ministereiksi, mutta puolueen johtoon eivät, koska oma rakas ulkoministerin salkku olisi mennyt alta. Soinin ja kumppaneiden manööveri oli 100-prosenttisesti henkilökohtaisten motivaatioiden syytä.

 

[Robin Big Snake]

Paljon on tässä nyt viitattu siihen, että 15 vuotta sitten oli eri kulttuuri, jne. ja näitä valtiovarainministerin kirjoituksia pitäisi ymmärtää tässä aikakontekstissa.

Muistaako kukaan, että samaisena vuonna ulkoministeri Kanerva joutui jättämään ministerin paikkansa, koska oli viestitellyt Johanna Tukiaisen kanssa puutarhanhoidosta vähän turhan kiihkeästi?

Tähän kohuun verrattuna Kanerva sai lähteä aika kevyin perustein. Politiikan pelisäännöt ovat ainakin muuttuneet radikaalisti tässä välissä.

Ei olisi pitänyt saada lähtöpasseja vonkausviesteistään mutta lopullinen syy taisi olla valehtelu ettei löydy mitään. Purra ei ole tainnut vielä tälläistä valehtelua tehdä.

 

[Robin Big Snake]

No ei kyllä näytä. Samat natsit kelpasivat puolueeseen ja jopa ministereiksi, mutta puolueen johtoon eivät, koska oma rakas ulkoministerin salkku olisi mennyt alta. Soinin ja kumppaneiden manööveri oli 100-prosenttisesti henkilökohtaisten motivaatioiden syytä.

Toden totta, vaikea nähdä mitään valtiomiesmaista että myy kaiken mahdollisen kunhan ministerin salkku pysyy.

 

[Erkka Lapanen]

Ovatko kaikki Persut rasisteja?

Ei varmaan kaikki umpirasisteja ole mutta viimeaikoina yllättävän moni on paljastunut kaappirasisteiksi. Enkä nyt puhu rivihenkilöistä vaan eturivin puoluejohdosta. 80% kansasta on vähintäänkin hämmentynyt Suomen nykyisestä poliittisesta tilanteesta. Uutisten, joita nyt saadaan lukea, voisi kuvitella liittyvän Puolaan, Unkariin tai vastaavaan mutta ei Suomeen.

 

[Hippi Hiiri]

Toden totta, vaikea nähdä mitään valtiomiesmaista että myy kaiken mahdollisen kunhan ministerin salkku pysyy.

Tuolta se minustakin näytti 2017, mutta kyllä minä nyt voin nähdä siniseltä siiveltä periaatteelisempaakin huolta siitä, että nettirasistisiipi kaappasi puolueen kärkipaikat. Ei ne lausunnot välttämättä olleet mitään oman vallanhimon puolustelua (ainakaan pelkästään).

 

[Analyzer]

Tuolta se minustakin näytti 2017, mutta kyllä minä nyt voin nähdä siniseltä siiveltä periaatteelisempaakin huolta siitä, että nettirasistisiipi kaappasi puolueen kärkipaikat. Ei ne lausunnot välttämättä olleet mitään oman vallanhimon puolustelua (ainakaan pelkästään).

Kannattaa nyt kuitenkin miettiä vielä toisen kertaan.

Ministerit olivat huolissaan ministeripaikkojensa menettämisestä. Siinä on aika huima ero ihan jo ansiotasossa.

Kun puolueen kärkinimet ovat joukolla hyppäämässä laivasta pois, niin riviedustaja ajattelee kannatuksen siirtyvän heidän mukanaan. Tuli hätä oman kansanedustajapaikan uusimisesta ja paniikissa sitten siirtyivät mukana.

Kansanedustajuus on työtä siinä missä muutkin. Jos on rasistien kanssa ennenkin mahtunut samaan puolueeseen, niin miten se sitten yht äkkiä niin kauheasti alkaa ahdistaa.

Puolue nostettiin valoihin kuitenkin Tony Halmeen avulla. Ja siinä oli sitten ihan aito rasisti ilman epäilyksiä.

Ei kannata jälkikäteen mitään sädekehiä viritellä sinisille. Eivät sitä ansaitse.

 

[Hippi Hiiri]

Jos on rasistien kanssa ennenkin mahtunut samaan puolueeseen, niin miten se sitten yht äkkiä niin kauheasti alkaa ahdistaa.

Siten että ne rasistit miehittivät puolueen kaikki kärkipaikat ja päättävät siten sen politiikasta jatkossa.

Tätä keskustelua lienee kuitenkin turha jatkaa. Monen mielestä siniset oli pelkästään kyyninen oman perseen pelastusoperaatio. Minä voin nähdä siinä nyt muitakin sävyjä. Totuutta ei tietäne meistä kukaan.

 

[eriatarka]

Marin toi Suomelle hyvän maineen maailmalla.

Persut kusi kaiken alle kuukaudessa.

Purra otsikoissa maailmalla: "Rasismia ja väkivaltaa"

Suomen valtiovarainministerin kommenteista uutisoivat esimerkiksi Euronews, Politico ja The Guardian.

www.iltalehti.fi

 

[skode]

Niinistö jouduttiin äänestämään pihalle, koska oli osa Soinin joukkuetta. Jos olisi jäänyt paikalleen, niin PS säädökset olisivat estäneet tapahtuneen.

Jotenkin noin se meni.

Ei toisen "puolueen"/ryhmittymän henkilöitä voi olla minkään puolueen päättävissä elimissä sehän nyt kaikille on selvä.

Niinistöä koitettiin oikeasti saada jäämään, mutta valitettavasti Soini vei kun pässiä narussaa lupauksillaan että Siniset tulevat olemaan se "oikea" suunta.

 

[Vellihousu]

Ovatko kaikki Persut rasisteja? Et taida uskoa tätä itsekään. Ainahan sitä voi toki yleistää ja laatikoida jossei parempaa keksi.

Kaikki persut eivät ehkä ole rasisteja mutta aika monella johtohenkilöllä näyttää olevan kytkyjä siihen suuntaan ja se kyllä, reilua tai ei, leimaa helposti koko puolueen. Vai luuleeko joku että puolueella olisi suuri määrä edustajia ja äänestäjiä jotka eivät olisi näistä jutuista tietoisia?

Kaiken kukkuraksi Scripta ja sen seuraaja Homma eivät ole mitä tahansa foorumeita vaan niitä voidaan pitää monen nyky-persun poliittisena kotina. Aika moni heistä on sanonut saaneensa poliittisen kipinän Halla-ahon kirjoituksista.

Tyhmyyksiä on toki moni kirjoitellut nettiin, minä itse mukaan lukien, ja Purran mahdollisia tekstejä voidaan perustellusti vähätellä sillä että ne on kirjoittanut nuorempi, ei-politiikassa mukana oleva henkilö ja vielä nimimerkin takaa. On ihan mahdollista että hän ei enää ajattele asioista lainkaan samalla tavalla.

Mutta jos näin on, miksi kertakaikkinen irtisanoutuminen teksteistä on niin vaikeaa?

 

[skode]

Itse muistelen että tässä oli jokin sääntö joka käytännössä pakotti puhdistamaan koko johtoportaan tai muuten Soinilla olisi ollut takaportti ottaa PS haltuunsa.

En minäkään ihan tarkkaan muista, todennäköisesti puolueesta erottaminen ei ole mahdollista pelkän eduskuntaryhmän vaihdoksen perusteella, joten periaatteessa esim. Soinin porukalla olisi ollut mahdollisuus haastaa tulevissa vaaleissa taas johtopaikat kun puolueen suunnasta ei ollut mahdollista erottaa.

 

[EmeraldSapphire]

Vielä ei ole heilutettu sananvapaus -korttia, mutta tuskin on kovin kaukana, se taitaa olla pelikirjasta vielä jäljellä. Tämänkaltaiset ”riikat” esiintyvät sanomisensa jälkeen jäljestä päin sanavapauden suurimpina puolustajina, heitä ei voi/saa vaientaa ja heillä on oikeus sanoa mitä ajattelevat.

Sananvapauteen kuuluu valitettavasti myös vastuu.

Perussuomalaisten logiikka sananvapaudesta on seuraava: "Kaikilla ihmisillä on sananvapaus, mutta toisilla ihmisillä kuuluu olla enemmän sananvapautta kuin toisilla." Sinänsä ironista, koska PS on itse kritisoinut "vihervasemmistoa" ajattelutavasta, jonka mukaan kaikkea pitää suvaita paitsi päinvastaisia mielipiteitä.

 

[Wiljami]

Kiska se ei luultavasti jää siihen, vaikka kuinka sanoutuisi irti. Heinäsirkkaparvi jatkaa niin kauan kunnes ovat saaneet haluamansa, eli hallituksen nurin.

Case-Junnila: annoit pikkusormen ja nyt mennään jo kättä myöten.

Voisi se nyt edes kerran kokeilla venkslaamatta ja vääntelemättä sanoa suoraan että tuli kirjoitettua tyhmästi ja ei missään nimessä ole enää samaa mieltä, sekä tuomitsee nuo kirjoitelmansa nykyisin. Lisäksi että on pahoillaan että on perseillyt.

Suomessa saa aika paljon anteeksi jos pyytää. Venkslaamalla saa vaan selkärangattoman huijarin maineen. Toki jos pyytää anteeksi ja tuomitsee touhut mutta myöhemmin paljastuu että edelleen olisi kiva vähän potkia neekerilapsia ja aiheuttaa kuolonuhreja lähijunassa, niin sitten on hankalammassa asemassa kuin tuolla "mitään en tunnusta enkä minkään takana seiso tai mitään tuomitse tai ylipäätään mitään ja kyllähän puhetta maailmaan mahtuu ja lukekaa Homma foorumia kun siellä on kaikille opittavaa" -taktiikallaan.

Joka tapauksessa suora tunnustus ja anteeksipyyntö sekä erottuminen noista teksteistään ja homma olisi paketoitu viime viikolla. Sen jälkeen tuon saman raadon kaivelijoita pidettäisiin turhantonkijoina, kun "eikös tämä jo ollut käsitelty?". Toki tällä valitsemallaan taktiikalla nimimerkki "riikka" on varmistanut että puoluejohtaja Riikka ja puolueensa pysyy jatkossakin uutisissa ja saa näin näkyvyyttä ihan ilmaiseksi.

 

[Vellihousu]

Kiska se ei luultavasti jää siihen, vaikka kuinka sanoutuisi irti. Heinäsirkkaparvi jatkaa niin kauan kunnes ovat saaneet haluamansa, eli hallituksen nurin.

Niin, tämä on se vakioperustelu melkein kaikkeen: teemme näin/emme tee näin koska nuo toiset kuitenkin tekevät niin ja näin. Välillä tulee mieleen kannattaako noin laatikoituneen maailmankuvan omaavien ihmisten ollaan lainkaan politiikassa.

Jälkimmäisellä lauseella myönnät epäsuorasti itsekin että kaiveltavaa materiaalia löytyisi hallituksen kaatamiseen. Jos näin todella on, sitä suuremmalla syyllä kannattaisi lopettaa väistely ja vaihtaa taktiikkaa.

Toki tämä on vain ulkopuolisen mielipide. Omilleen Purra taitaa tämän myötä olla entistä suurempi sankaritar.

 

[Raid76]

Kiska se ei luultavasti jää siihen, vaikka kuinka sanoutuisi irti. Heinäsirkkaparvi jatkaa niin kauan kunnes ovat saaneet haluamansa, eli hallituksen nurin.

Case-Junnila: annoit pikkusormen ja nyt mennään jo kättä myöten.

Miksi toisaalta irtisanoutua, tuntuisi aika teennäiseltä. Ei nuo kirjoitukset kuitenkaan mitään teiniangstia ole, vaan ihan aikuisen ihmisen tuotosta, eikä edes kovin kauan sitten. Miksi pyydellä sitten anteeksi sitä mitä ajattelee tai on.

 

[Pulle Nah]

Ei olisi pitänyt saada lähtöpasseja vonkausviesteistään mutta lopullinen syy taisi olla valehtelu ettei löydy mitään. Purra ei ole tainnut vielä tälläistä valehtelua tehdä.

SItähän emme varmuudella tiedä, mitä on keskusteltu. Arvelen, että Petteri on saattanut vihjata 'ministerien sopivuudesta', vaikka ministerinimitykset ovatkin puolueen sisäinen asia. Tiedä häntä.

 

[Zeta03]

Mutta jos näin on, miksi kertakaikkinen irtisanoutuminen teksteistä on niin vaikeaa?

En tiedä mutta veikkaan, koska on käytetty kirjoitettuna sitä n-sanaa useamman kerran. Tämä on yleisesti niin tuomittavaa, että varmasti vaikeaa myöntää sekä irtisanoutua teksteistä, varsinkin kun se on tehty nimimerkin takaa eikä suoria todisteita (vaikka kaikki viittaa kyllä suoraan Purraan) ole pystytty esittämään. Nyt on valittu "en myönnä enkä kiellä" -linja ja taustalla kuumeisesti pohditaan kuinka tämä saataisiin selitettyä parhain päin...