Perussuomalaiset

[BitterX]

Miten ilmastotavoite auttaa Suomen taloutta? Tuo kuulostaa ihan höpöhöpöpuheelta, että jos täällä asetetaan vaikka metsän hakkuukieltoja tai kielletään polttomoottoriautolla ajo niin sen ansiosta joku suomalainen firma sitten kehittää fuusiomoottorin autoihin ja me tienataan. En ole vielä kertaakaan kuullut, että miten se ilmastotavoite konkreettisesti tuo lisäeuroja. Yritykset varmaan innovoi niitä mahdollisia innovaatioita ilman sitäkin että pakotetaan rintamamiestaloihin maalämpöremontti tai kielletään hakkuut?

Pitänee taas jossakin vaiheessa vielä ennen vaaleja kaivella niitä viestejä esiin, joita jotkut palstalaiset ovat ansiokkaasti lähteistäen kirjoittaneet.

 

[vsmo]

Yritykset varmaan innovoi niitä mahdollisia innovaatioita ilman sitäkin että pakotetaan rintamamiestaloihin maalämpöremontti tai kielletään hakkuut?

Näinhän se on, että viisaita ratkaisuja ja investointeja ilmastorintamalla voi tehdä lyömättä naamaa seinään kunnianhimoisten vuosilukutavoitteiden takia. Vihervasemmistolla nyt vaan ohjaa tässä asiassa tunne, eikä järki.

 

[erku]

Mikäli PersKeKoa lähdetään muodostamaan, todella mielenkiintoista nähdä ketä ministereiksi kelpuutetaan. Sebu Tynkkynen ei varmaan vielä tällä kierroksella, mutta Ville Tavio ja Laura Huhtasaari lienevät todennäköisiä. Siinä sitten Orpolla ja Saarikolla ihmettelemistä.

Jos perskeko muodostetaan, niin persut saanevat 6-7 salkkua. Purra, Halla-aho, Tavio, Huhtasaari, Ranne ja Eerola voisi olla todennäköisin kuusikko. Meri ja Puisto ehkä sitten näiden takana vahvimpia kandidaatteja ministeriksi. Peltokangas, Tynkkynen, Niikko ja Mäkelä lienevät sitä osastoa, jota Purra ei halua riesakseen ministeriryhmään ottaa.

 

[Daro]

Miten ilmastotavoite auttaa Suomen taloutta? Tuo kuulostaa ihan höpöhöpöpuheelta, että jos täällä asetetaan vaikka metsän hakkuukieltoja tai kielletään polttomoottoriautolla ajo niin sen ansiosta joku suomalainen firma sitten kehittää fuusiomoottorin autoihin ja me tienataan. En ole vielä kertaakaan kuullut, että miten se ilmastotavoite konkreettisesti tuo lisäeuroja. Yritykset varmaan innovoi niitä mahdollisia innovaatioita ilman sitäkin että pakotetaan rintamamiestaloihin maalämpöremontti tai kielletään hakkuut?

Siis Suomessahan on teknologiaa tarjolla joita varmasti saadaan vietyä ulos maailmalle. Ja teknologiaa joita voidaan käyttää myös itse hyväksi. Toki ongelma on vain se, että tuo vihreiden maalaama pumpuli maailma on täysin mahdoton toteuttaa. Kuvitellaan, että tässä nyt vaihdetaan kaikki öljyllä käyvä teknologia pois. Ei tule tapahtumaan kuin noissa vihervassari haaveissa. Ja Kokkarit lähti tähän samaan kelkkaan myös omissa "lupauksissaan".

 

[paki77]

Pitänee taas jossakin vaiheessa vielä ennen vaaleja kaivella niitä viestejä esiin, joita jotkut palstalaiset ovat ansiokkaasti lähteistäen kirjoittaneet.

Kiitos. Odotan mielenkiinnolla, ja nimenomaan sillä kulmalla, että miten se itse tavoite ja sen vuoksi tehtävät lait (esim jakeluvelvoite, hakkuiden kieltäminen ym) konkreettisesti tuottavat näitä innovaatioita, jotka muuten jäisivät syntymättä.

 

[finnjewel]

Jos perskeko muodostetaan, niin persut saanevat 6-7 salkkua. Purra, Halla-aho, Tavio, Huhtasaari, Ranne ja Eerola voisi olla todennäköisin kuusikko. Meri ja Puisto ehkä sitten näiden takana vahvimpia kandidaatteja ministeriksi. Peltokangas, Tynkkynen, Niikko ja Mäkelä lienevät sitä osastoa, jota Purra ei halua riesakseen ministeriryhmään ottaa.

Lisäisin Huhtasaaren ei-toivottujen listalle. Vaikea uskoa, että hänellä olisi luottoa puolueen johdossa. Juvonen lienee todennäköinen ministeri.

 

[Beltran]

Suosittelen tutustumaan vapaan puolen antimidas-ketjuun. Siitä tiedän.

Kävin katsomassa. En nähnyt asiasta mainintaa joten päättelen että kohdallasi kyseessä on toive.

 

[Beltran]

Ydinosa on, mauripeltokankaat ja olliimmoset sitten taas välttämättä eivät ole. Vaalien ihan oleellinen jännitystä on nimenomaan PS:n kohdalla myös se, keitä heiltä lopulta menee läpi. Muiden ryhmien osalta henkilöt eivät ole yhtä oleellisia. Ek-ryhmä kuitenkin käytännössä päättää hallitukseen osallistumisesta, ja sen pitäminen näpeissä riippuu kovasti porukan sisällöstä.

Eli kansa äänestää taas väärin, nyyh.

 

[hooceebruins]

Niin, ovathat nuo Peltokangas, Simula, Halla-aho, Immonen, Mäenpää, Eerola ja Grönroos (ei kansanedustaja) ainakin olleet mukana Suomen Sisun toiminnassa. Vaikka ainakin osa on eronnut järjestöstä, niin onhan Jussilla ja puolueella aina ollut pelikirjassa ihan selkeitä kaikuja populisitisesta äärioikeasta:

• Maahanmuuttajien ja islaminuskon demonisointi.
• Kaipuu johonkin mystiseen entiseen kansakuntaan.
• Vihervasemmisto ja vähemmistöt on maalattu suuriksi vastustajiksi ja vihollisiksi ja vastustetaan muutenkin moniarvoisuutta.
• Kaikki muu on ideologista, paitsi heidän politiikkansa.
• Ihannoidaan orbaneita, trumpeja, putineita ja muita heidän mielestään vahvoja johtajia.
• Hyökätään yliopistoja ja tutkijoita vastaan.
• Kylvetään epäluottamusta esim. poliisiin, oikeuslaitokseen ja valtamediaan.
• Jussi on ihan suoraankin on sanonut, että Persut puolueena ei halua monietnistä Suomea.

Ja niin edelleen.

Kun äänestäjille tuntuu riittävän "vastustajien servaus" ja kaikkea pitää saada sanoa, niin eipä sitä varmaan sitten näe mitään muuta

 

[ijuka]

Ei kun nimenomaan ei ole.

Tutkimuspohjaiset sekä asiantuntijalausuntoihin pohjaavat perustelut on annettu sata kertaa tähänkin ketjuun. Päinvastaiset perustelut eivät pohjaa oikein mihinkään muuhun, kuin tunteeseen.

Jaahas, vai taas tällaista perus "kyllä perustelut on ja hyvät perustelut onkin, en vaan sano niitä"-argumentointia. Aika vakuuttavaa.

Minun mielestäni noissa tavoitteissa pitäytyminen haittaa innovointia, ei edesauta sitä. Heikompi talous antaa vähemmän rahaa innovaatioon, suuremmat tulospaineet myös puoltavat lyhyen tähtäimen ratkaisuja innovaatioiden sijaan.

Ja sitten tietenkin se, että Suomen 0.14% osuus maapallojen päästöistä on niin mitätön, ettei se konkreettisesti tee yhtään mitään. Varsinkaan jos metsiä kaadetaan tuulivoimaloiden tieltä.


Olen samaa mieltä siitä, että Suomi voi taistella ilmastonmuutosta vastaan nimenomaa sillä, että tehdään innovaatioita, joita voidaan myydä oikeasti saastuttaville maille, kuten USA:lle ja Kiinalle. Mielestäni noissa ilmastotavoitteissa pitäytyminen ei tosin edesauta tätä innovointia, vaan haittaa sitä.

 

[Osmo Rapeli]

Jos perskeko muodostetaan, niin persut saanevat 6-7 salkkua. Purra, Halla-aho, Tavio, Huhtasaari, Ranne ja Eerola voisi olla todennäköisin kuusikko. Meri ja Puisto ehkä sitten näiden takana vahvimpia kandidaatteja ministeriksi. Peltokangas, Tynkkynen, Niikko ja Mäkelä lienevät sitä osastoa, jota Purra ei halua riesakseen ministeriryhmään ottaa.

Ranne saattaa lyödä Hämeen äänimäärässä tällä kertaa kovimman lukeman tiskiin. Hyvin todennäköinen ministeri, jos sinne asti menevät.

Tuo jälkimmäinen osasto muodostaisi kyllä mahtavan ministeriön. Siis johonkin 80-luvun BBC:n komediasarjaan Cor Bllmey, Sir! (Suom. Keppi heiluu, herra ministeri). Vain eleganttius puuttuu ja ollaan enemmän Kummeli-osastoa.

 

[Erkka Lapanen]

Ja Suomi persujen johdolla menee siihen toiseen suuntaan. Asema pohjolan köyhimpänä maana pysyy vakaana tulevaisuudessakin.

Maahanmuutto | Saksa alkaa pisteyttää työperäisiä maahanmuuttajia: ”Oli valtava virhe, että tätä ei ole tehty aiemmin”

Saksan tavoitteena on uuden maahanmuuttolain avulla nousta kärkeen ammattitaitoisten maahanmuuttajien houkuttelevana kohdemaana.

www.hs.fi

 

[Osmo Rapeli]

Olen samaa mieltä siitä, että Suomi voi taistella ilmastonmuutosta vastaan nimenomaa sillä, että tehdään innovaatioita, joita voidaan myydä oikeasti saastuttaville maille, kuten USA:lle ja Kiinalle. Mielestäni noissa ilmastotavoitteissa pitäytyminen ei tosin edesauta tätä innovointia, vaan haittaa sitä.

Persujen säästölistalla on leikkauksia näihin innovointeihin mm. Ilmastorahaston osalta.

 

[DAF]

Eli kansa äänestää taas väärin, nyyh.

Ei kai näin kukaan sanonut missään? Mitä ihmettä rölläät?

 

[Erkka Lapanen]

Eli kansa äänestää taas väärin, nyyh.

Valitettavan monet äänestää väärin. Osa itseään vastaan, osa perehtymättä ensin asiaan, osa sitä samaa vanhaa mitä isikin äänesti vaikkei sellaista enää olisi olemassakaan. Myös velvollisuuden tunne äänestämiseen on yksi ongelma. Ymmärtämättömyys seurauksista on yksi demokratian haittapuolista. Ikuinen ongelma vastuusta vaivaa demokraattista yhteiskuntajärjestelmää.

 

[Beltran]

Ei kai näin kukaan sanonut missään? Mitä ihmettä rölläät?

Ei kukaan muu kuin sinä. Kirjoitit näin:
Vaalien ihan oleellinen jännitystä on nimenomaan PS:n kohdalla myös se, keitä heiltä lopulta menee läpi. Muiden ryhmien osalta henkilöt eivät ole yhtä oleellisia.

Tuon mukaanhan kerrot että persujen osalta on vaara että äänestävät väärin, muilla ei niinkään. Pitääkö minun vielä selittää sinun tekstejäsi, etkö itse tajua mitä kirjoitat?

 

[MendozaFIN]

Valitettavan monet äänestää väärin. Osa itseään vastaan, osa perehtymättä ensin asiaan, osa sitä samaa vanhaa mitä isikin äänesti vaikkei sellaista enää olisi olemassakaan. Myös velvollisuuden tunne äänestämiseen on yksi ongelma. Ymmärtämättömyys seurauksista on yksi demokratian haittapuolista. Ikuinen ongelma vastuusta vaivaa demokraattista yhteiskuntajärjestelmää.

Tämä. Brexit ja Trump ovat hyviä esimerkkejä lähihistoriasta.

 

[Beltran]

Valitettavan monet äänestää väärin. Osa itseään vastaan, osa perehtymättä ensin asiaan, osa sitä samaa vanhaa mitä isikin äänesti vaikkei sellaista enää olisi olemassakaan. Myös velvollisuuden tunne äänestämiseen on yksi ongelma. Ymmärtämättömyys seurauksista on yksi demokratian haittapuolista. Ikuinen ongelma vastuusta vaivaa demokraattista yhteiskuntajärjestelmää.

Tee se mitä asian parantamiseksi itse voit eli jätä äänestämättä. Pikku puroista jne.

 

[DAF]

Ei kukaan muu kuin sinä. Kirjoitit näin:
Vaalien ihan oleellinen jännitystä on nimenomaan PS:n kohdalla myös se, keitä heiltä lopulta menee läpi. Muiden ryhmien osalta henkilöt eivät ole yhtä oleellisia.

Tuon mukaanhan kerrot että persujen osalta on vaara että äänestävät väärin, muilla ei niinkään. Pitääkö minun vielä selittää sinun tekstejäsi, etkö itse tajua mitä kirjoitat?

Siis mitä helvettiä? Missä kohtaa tuossa sanotaan, että "kansa äänesti väärin"?

Tuo tarkoittaa sitä, että PS:n sisällä on potentiaalisesti _merkittävä ero_ ek-ryhmän linjassa siinä, ketkä menevät läpi. Muissa ryhmissä tämä ei ole vastaavalla tavalla merkittävä. Tämä mm. ohjelmatyöstä johtuen ja puolueiden sisäisestä organisoitumistavasta johtuen.

Jos tästä enemmän kaipaat informaatiota, kannattaa tutustua poliittisen historian tutkimukseen alkaen ainakin vuodesta 1948 suurimpien puolueiden osalta. Avaa asiaa ja päätöksentekomallien eriytymistä.

 

[Tuamas]

Kävin katsomassa. En nähnyt asiasta mainintaa joten päättelen että kohdallasi kyseessä on toive.

Kyseessä on jo noin vuosikymmenen jatkunut jannun ns. paskainen kosketus.

Ts.
jos hän hehkuttaa johdossa olevaa joukkuetta —> joukkue häviää
jos hän hehkuttaa henkilöä —> henkilölle käy huonosti
jos hän hehkuttaa puoluetta —> puolueelle tulee turpiin vaaleissa

Valavuori on suorastaan legendaarinen siinä, kuinka hyppää juuri niiden ennakkosuosikkien kelkkaan, jotka nosteesta huolimatta lopulta häviävät.

Katsotaanko onko Persut ensimmäinen isompi kohde jossa anti-midaan kosketus ei päde.

 

[Tuamas]

Ei kukaan muu kuin sinä. Kirjoitit näin:
Vaalien ihan oleellinen jännitystä on nimenomaan PS:n kohdalla myös se, keitä heiltä lopulta menee läpi. Muiden ryhmien osalta henkilöt eivät ole yhtä oleellisia.

Tuon mukaanhan kerrot että persujen osalta on vaara että äänestävät väärin, muilla ei niinkään. Pitääkö minun vielä selittää sinun tekstejäsi, etkö itse tajua mitä kirjoitat?

Persukannattajat ovat kyllä harvinaisen usein ”pitää saada sanoa”-porukaksi mimosanherkkiä marttyyreitä.

Eihän tuossa puhuta mitään siitä äänestääkö kansa oikein vai väärin, vaan siitä, kuinka persuissa poikkeuksellisen vahvasti henkilövalinnat vaikuttavat puolueen tulevaan linjaan.

Näin ehdokasmassaa katsoen on kovin vaikea olla eri mieltä.

Ainoa toinen puolue jolta tulee mieleen vastaava ero, on RKP, jossa puolueen linja on hyvin erilainen riippuen siitä pääsevätkö eduskuntaan kaupunkien adlercreutzit vai rannikon turkistarhaavat maalaisserkut.

Jos olet eri mieltä, niin toki argumentoi sen puolesta, mutta tuollainen höpönassuilu uhriutumisineen on aika erikoista.

 

[msg]

Onhan se nähty tälläkin kaudella mitä seuraa jos yhden hallituspuolueen eduskuntaryhmä ei ole puolueen puheenjohtajan tai ek-ryhmän puheenjohtajan näpeissä ja hallitusta piti viimeisen vuoden kasassa vain yhden kusipään kansanmurhaaminen naapurimaassaan.
Voisin vaikka lyödä vetoa että ilman hallitusvastuutakin perussuomalainen eduskuntaryhmästä erotetaan tai eroaa joku vaaleissa valittu edustaja.

 

[Beltran]

Persukannattajat ovat kyllä harvinaisen usein ”pitää saada sanoa”-porukaksi mimosanherkkiä marttyyreitä.

Eihän tuossa puhuta mitään siitä äänestääkö kansa oikein vai väärin, vaan siitä, kuinka persuissa poikkeuksellisen vahvasti henkilövalinnat vaikuttavat puolueen tulevaan linjaan.

Näin ehdokasmassaa katsoen on kovin vaikea olla eri mieltä.

Ainoa toinen puolue jolta tulee mieleen vastaava ero, on RKP, jossa puolueen linja on hyvin erilainen riippuen siitä pääsevätkö eduskuntaan kaupunkien adlercreutzit vai rannikon turkistarhaavat maalaisserkut.

Jos olet eri mieltä, niin toki argumentoi sen puolesta, mutta tuollainen höpönassuilu uhriutumisineen on aika erikoista.

Minä argumentoin sen puolesta että jokainen antaa äänensä juuri haluamallansa perusteella ja se on aina oikea valinta vaikka eivät äänestä kuten kaltaisesi höpönassun mielestä kannattaisi.

 

[Tuamas]

Minä argumentoin sen puolesta että jokainen antaa äänensä juuri haluamallansa perusteella ja se on aina oikea valinta vaikka eivät äänestä kuten kaltaisesi höpönassun mielestä kannattaisi.

Ja missä on sanottu että näin ei olisi?

Tuohan on täysin puhdasverinen olkiukko.

Sinulle sanotaan: ”Persuissa läpi menevät henkilöt vaikuttavat muita puolueita enemmän puolueen linjaan”
Sinä: ”sinun mielestäsi ihmiset siis äänestävät väärin?”
V: ei, vaan läpi menevät henkilöt vaikuttavat poikkeuksellisen paljon puolueen linjaan
Sinä:
”Jokainen saa antaa äänensä haluamallaan tavalla”
Muut;
Mitä helvetin sekoilua tää on?

 

[Walrus21]

Ymmärsinkö nyt oikein, että persut ovat leikkaamassa sen 2-4% ainoastaan hallinnosta? Tuohan on aivan mitätön leikkaus. Ilmeisesti persut on siis vasemmistopuolueiden linjoilla siinä, että oikeastaan mitään sopeutustoimia ei tarvitse tehdä.

Toisaalta radiossa perussuomalaiset kuuluttaa, että "bensan hinta, elinkustannukset ja sähkönhinta alas". Mistähän nämä subventaatiorahat taiotaan? Ei kai vaan seinästä?