Perussuomalaiset

[Everton]

Polttoaineiden hinnat vaikuttavat suoraan vaikkapa hälytusajoneuvojen ja poliisiviranomaisten kuluihin. Eivätkö nämä liity mitenkään soteen ja jos eivät, niin kerro miksi ei. Ja mistä otetaan tämä polttoaineen järjetön hinnan korotus. Eli vuodessa lisäystä noin 40 senttiä litralta vähintään. Valtion kassata, mutta mistä sieltä?

Entäs sähkö, lämmitysöljy, maakaasu ja moni muu asia, jossa hinnat ovat kohonneet huimasti. Aluevaali-argumentteja kaikki nekin saman logiikan mukaan, vai?

 

[Everton]

MIten muuten menee verot siinä tapauksessa, kun julkinen hallinto ostaa polttoainetta menopeleihinsä? Saavatko vähentää vain alv:n kuten muistakin ostoistaan, vai onko heillä jotain helpotuksia polttoaineveron, käyttöverojen tai jonkun muun osalta?

Tosin sinne samaan lompsaanhan ne verot menevät, mistä näiden julkishallinnon toimijoiden rahoituskin tulee, eli sikäli kai se ja sama.

Mutta jos Perussuomalaisten kampanjointi nyt olisi oikeasti suunnattu ambulanssien kohonneita polttoainekustannuksia vastaan (mitä kukaan täysjärkinen ei nyt voi oikeasti uskoa), niin miksi eivät sitten ehdota asiaan mitään konkreettista ratkaisua?

No varmanakin siksi, että näin populistipuoleet tuppaavaat toimimaan. Heitetään ilmoille halpoja täkyjä, joihin ymmärtämättömät ihmiset tarttuvat, ja syytellään muita, vaikka itse ei oltaisi kuitenkaan valmiita kantamaan minkäänlaista vastuuta.

 

[teroz]

Ihan turhaa jeesustelua. Katsokaa mistä teemoja haettiin kuntavaaleissa, kyllä sielläkin räikeästi puhuttiin puolin ja toisin ohi sen mihin kunnanvaltuuston paukut riittää. Kyllä jokaisessa vaalissa tehdään ns yleispolitiikkaa ja näin se vaan on.

 

[TosiFani]

Julkisen sektorin bensaveron maksaminen on rahan siirtoa taskusta toiseen. Perussuomalaisten bebsamainosta ei voi perustella ainakaan sotealueiden ajoneuvojen kuluilla.

 

[Tuamas]

Polttoaineiden hinnat vaikuttavat suoraan vaikkapa hälytusajoneuvojen ja poliisiviranomaisten kuluihin. Eivätkö nämä liity mitenkään soteen ja jos eivät, niin kerro miksi ei. Ja mistä otetaan tämä polttoaineen järjetön hinnan korotus. Eli vuodessa lisäystä noin 40 senttiä litralta vähintään. Valtion kassata, mutta mistä sieltä?

Polttoaineen hinta on toki noussut, mutta tuo 40 sentin nousu perustuu ennen kaikkea siihen, että öljyn maailmanmarkkinahinta romahti koronan alkupuoliskolla.

Siitä saa toki raflaavan nousun, mutta jos otetaan edellinen hintapiikki vuodelta 2012, niin alle 20 sentin nousu 10 vuodessa ei enää tunnukaan kovin isolta.

Bensiinin ja dieselin hintakehitys - Autoalan Tiedotuskeskus

www.aut.fi

Lisäksi liikenteen ja polttoaineiden osuus kotitalouksien kulutusmenoista on säännöllisesti laskenut.

Toki raflaavampaa se on vinkua kallista bensaa kuin keskittyä johonkin olennaiseen, kuten vaikka Suomen huoltosuhteeseen.

Linkki: https://twitter.com/juhaitkonen/status/1460251409153208327?s=21

 

[penaz]

Hyvä ajatus. Annetaan alueille lisäverotusoikeus polttoaineeseen, ehkä lisättynä sokerilla, tupakalla ja alkoholilla?

Annetaan alueille oikeus vapauttaa kannabis. Aluehallinto voisi määrätä alan yrittäjille veron tai sitten kannabista myytäisiin aluehallinnon omissa kaupoissa. Tämän myötä myös turismi kasvaisi alueella. Näin aluehallinto saisi lisää varoja terveyden ja vanhusten hoitoon ja työllisyys paranisi.

 

[Vanha Len]

Lisäksi liikenteen ja polttoaineiden osuus kotitalouksien kulutusmenoista on säännöllisesti laskenut.

Toki raflaavampaa se on vinkua kallista bensaa kuin keskittyä johonkin olennaiseen

Eipä muuta, kuin kerro tämä sama totuus kuljetusfirmoille ja nouseviin kustannuksiin elintarvikkeissa plus metallien hintoihin. Vai onko tämäkin vain pelkoa ja turhaa haihattelua?

 

[Tuamas]

Eipä muuta, kuin kerro tämä sama totuus kuljetusfirmoille ja nouseviin kustannuksiin elintarvikkeissa plus metallien hintoihin. Vai onko tämäkin vain pelkoa ja turhaa haihattelua?

Se pointti oli, että jostain 40 sentin noususta puhuminen on ihan urpoa, kun polttoaineen hinnat ottivat osumaa koronan myötä vuotta aiemmin.

Haluatko kertoa miten tai millä mekanismilla Suomen hallitus vaikuttaa öljyn maailmanmarkkinahintaan, joka on se suurin ajuri polttoaineiden hinnanmuutoksissa?

Muistaakseni persut muuten korottivat polttoaineveroja hallituksessa ollessaan, silloin ei näkynyt kummoista pelkoa?

 

[Vanha Len]

Haluatko kertoa miten tai millä mekanismilla Suomen hallitus vaikuttaa öljyn maailmanmarkkinahintaan, joka on se suurin ajuri polttoaineiden hinnanmuutoksissa?

Ei varmaan mitenkään, muuta kuin veroja laskemalla, kuten muutkin puolueet hoitavat lupauksensa. Eli velkaa ottamalla tai jostain kiristämällä. Tämä kiristäminen on se ehkä se juttu, josta saadaan rahaa tai sitten lisää velkaa. Ei ole muita reittejä.

 

[penaz]

Purra haluaa kehitysapurahoilla maksaa sairaanhoitajien palkkoja. Persujen vaihtoehtobudjetissa taas kehitysapurahoja käytetään moneen muuhun mukavaan. Purra näköjään onnistuu tekemään saman kehtysapurahoille kuin Jeesus kahdelle kalalle ja viidelle leivälle.

 

[Walrus21]

Purra haluaa kehitysapurahoilla maksaa sairaanhoitajien palkkoja. Persujen vaihtoehtobudjetissa taas kehitysapurahoja käytetään moneen muuhun mukavaan. Purra näköjään onnistuu tekemään saman kehtysapurahoille kuin Jeesus kahdelle kalalle ja viidelle leivälle.

Kyllä, ainakin jos Hesariin on uskominen:

Tämä arvovalinta ei tosin näkynyt perussuomalaisten vaihtoehtobudjetissa. Siinä puolue leikkaisi kehitysavusta yli puoli miljardia euroa, mutta käyttäisi säästyneet rahat etupäässä muihin kohteisiin kuin sosiaali- ja terveydenhuoltoon.

Perussuomalaiset esitti varsin vaatimatonta 15 miljoonan euron lisäystä, jonka se kohdentaisi lääkekorvausten alkuomavastuun poistamiseen pienituloisilta, diabeteslääkkeiden korvauksiin ja keliaakikkojen ruokavaliokorvauksiin.

Taitaa olla vähän niin kuin se mantra, että kehitysapu pitäisi korvata paikan päällä auttamisella. Milloin ja mistä rahat siihen auttamiseen tulee, jää avoimeksi. Puolueen viestinnässä nämä rahoitukseen "yksityiskohdat" tuntuvat toistuvasti jäävän leijumaan ilmaan.

 

[vsmo]

Taitaa olla vähän niin kuin se mantra, että kehitysapu pitäisi korvata paikan päällä auttamisella.

Eikös tuo ole sama asia? Kotouttamisen kustannusten säästämisen voisi perustella sillä, että väkeä autetaan jo reissun alkupäässä.

Edit. Lisään vielä oman ajtuksen kotouttamiskustannuksista, koska niiden vähentäminen olisi kaikkien etu.

Työperäinen maahanmuuttaja harvemmin tarvitsee kotouttamista, koska hänellä on jo yhteydet ja perustoimeentulo hallussa. Nämä siirtolaiset aiheuttavat suurimman osan kustannuksista, vaikka heillä ei ole edes oikeutta kotouttamiseen liittyviin etuihin (siksi kutsutaan siirtolaisiksi) ja motivaatio ei välttämättä ole kovin korkealla kotoutumiseen.

Sitten on aidosti turvaa tarvitsevat, jotka yleensä haetaan pakolaisleireiltä ja heidän kustannukset pitää hyväksyä mielestäni. Heillä motivaatio on varmasti korkeammalla kun ovat turvapaikan saaneet. Juuri näiltä turvaa tarvitsevilta on pois se apu, joka menee siirtolaisten perkaamiseen ja heidän tarpeiden selvittämiseen.

Eli olen myös sitä mieltä, että kotoutumiskustannuksia voisi katsoa tarkemman suurennuslasin läpi. Vaikka se onkin monille hyvä bisnes.

 

[Wiljami]

Kyllä, ainakin jos Hesariin on uskominen:

Tämä arvovalinta ei tosin näkynyt perussuomalaisten vaihtoehtobudjetissa. Siinä puolue leikkaisi kehitysavusta yli puoli miljardia euroa, mutta käyttäisi säästyneet rahat etupäässä muihin kohteisiin kuin sosiaali- ja terveydenhuoltoon.

Perussuomalaiset esitti varsin vaatimatonta 15 miljoonan euron lisäystä, jonka se kohdentaisi lääkekorvausten alkuomavastuun poistamiseen pienituloisilta, diabeteslääkkeiden korvauksiin ja keliaakikkojen ruokavaliokorvauksiin.

Taitaa olla vähän niin kuin se mantra, että kehitysapu pitäisi korvata paikan päällä auttamisella. Milloin ja mistä rahat siihen auttamiseen tulee, jää avoimeksi. Puolueen viestinnässä nämä rahoitukseen "yksityiskohdat" tuntuvat toistuvasti jäävän leijumaan ilmaan.

Tuo on näppärä keino saada raflaavia väitteitä aina tilanteesta riippuen. Alkuviikon vaaliväittelyssä Purra paasasi miten monta sairaanhoitajaa palkkaisi sillä miljardilla minkä PS säästäisi kehitysavusta, samalla miljardilla PS hoitaisi myös vanhuspalvelut, palkkaisi poliiseja, korjaisi logistiikkainfran ja toisi kuun taivaalta. Jos viimeiseen ei miljardi riitä niin säästetään ensi vuoden kehitysapumiljardi jo tänä vuonna ja nyt on jo kaksi miljardia kuun tuomiseen taivaalta, minkä lisäksi miljardit kaikkiin muihin kohteisiin mitä keksitään kulloisenkin väittelyn keihäänkärjeksi.

 

[Cobol]

Purra haluaa kehitysapurahoilla maksaa sairaanhoitajien palkkoja. Persujen vaihtoehtobudjetissa taas kehitysapurahoja käytetään moneen muuhun mukavaan. Purra näköjään onnistuu tekemään saman kehtysapurahoille kuin Jeesus kahdelle kalalle ja viidelle leivälle.

Sitten todellisuuteen pois vasemmistokuplasta.

PS:n vaihtoehtobudjetista selviää, mihin rahat käytetään. Otsikkona on "Reformien yhteisvaikutus kotitalouksien käytettävissä oleviin tuloihin kotitalouden elinvaiheen18 mukaan % ja €/vuosi/kotitalous" Sen mukaan esimerkiksi "kahden aikuisen kotitalous, jossa on lapsia, saa vaihtoehdossamme 319 euroa vuodessa enemmän käteen kuin hallituksen esityksessä". Laskelman on tehnyt eduskunnan tietopalvelu.

Lisäksi PS kertoo kohta kohdalta, miten menoja leikataan 723 miljoonaa ja veroja kevennetään 681 miljoonaa. Tämä kokonaisuus sisältää noin 30 eriteltyä kohtaa.

Vaikka PS:n oma väki ei tuntunut velanottoa ymmärtävän PS:n vaihtoehtobudjetissa, PS:n vaihtoehdosta löytyy yksityiskohtaiset laskelmat ja perusteet kullekin määrärahan tai valtion menon muutokselle. Ne ovat ideologispohjaisia, kuten jokaisella puolueella.

Nyt keskustelua näytetään somessa käyvän lähinnä niiden toimesta, jotka eivät ole lainkaan PS:n vaihtoehtobudjettia avanneet. Aika metka kuva kyllä jää tällaisesta keskustelusta niille, jotka ovat PS:n vaihtoehdon lukeneet.

 

[penaz]

Nyt keskustelua näytetään somessa käyvän lähinnä niiden toimesta, jotka eivät ole lainkaan PS:n vaihtoehtobudjettia avanneet. Aika metka kuva kyllä jää tällaisesta keskustelusta niille, jotka ovat PS:n vaihtoehdon lukeneet.

Sinne oikeistopopulistikuplaan kysymys. Miten tuosta käy ilmi, että persujen vaihtoehtobudjetissa olisi budjetoitu kehitysapurahoja sairaanhoitajien palkkoihin ja terveydenhoitoon se rahamäärä, mistä Purra YLE:n vaalitentissä puhui?

 

[Cobol]

Sinne oikeistopopulistikuplaan kysymys. Miten tuosta käy ilmi, että persujen vaihtoehtobudjetissa olisi budjetoitu kehitysapurahoja sairaanhoitajien palkkoihin ja terveydenhoitoon se rahamäärä, mistä Purra YLE:n vaalitentissä puhui?

Käsittelin PS:n vaihtoehtobudjettia, kuten sinäkin ja siellä ei ole mainitsemaasi jeesusilmiötä.

Purran puheisiin en ole perehtynyt. Yleisellä tasolla gallupeissa selvä enemmistö haluaa nostaa ko. palkkoja puolueissa. SDP, Keskusta, Vihreät, Vassarit, Kokoomus, PS ainakin haluavat jokainen nostaa sairaanhoitajien palkkoja, mutta eivät juuri rahoitusta avaa. Suurin vastustaja on ay-liike.

 

[penaz]

Käsittelin PS:n vaihtoehtobudjettia, kuten sinäkin ja siellä ei ole mainitsemaasi jeesusilmiötä.

Purran puheisiin en ole perehtynyt.

Kannattaisi perehtyä niin ymmärtäisit, että Purra yrittää tehdä samansuuntaista ihmettä, minkä Jeesus teki.

 

[Cobol]

Kannattaisi perehtyä niin ymmärtäisit, että Purra yrittää tehdä samansuuntaista ihmettä, minkä Jeesus teki.

Onko sulla joku Purran konkreettinen väite, joka hermostuttaa? Ainakin vaalikonevastauksensa oli asiallinen.

Se mitä todellisuudessa tapahtuu, on erityisesti SDP:n ja Vassarien erittäin ison enemmistön halu nostaa hoitajien palkkaa. Rahoja he eivät osoita. Valtiovarainministeri Saarikko totesi Maikkarilla muutama päivä sitten, että lupaukset eivät sido häntä ja hän ei ole mitään luvannut.

 

[Blue1203]

Julkiset toimijat eivät maksa alvia lainkaan. Valmisteverot maksavat.

 

[penaz]

Onko sulla joku Purran konkreettinen väite, joka hermostuttaa? Ainakin vaalikonevastauksensa oli asiallinen.

Katso YLE:n torstain vaalitentti.

 

[Cobol]

Katso YLE:n torstain vaalitentti.

Et siis pysty referoimaan?

 

[penaz]

Et siis pysty referoimaan?

En todellakaan viitsi uudelleen alkaa kuuntelemaan Purran juttuja. Sinä varmaan mielelläsi katselet ja kuuntulet idolisi puheita.

 

[Cobol]

En todellakaan viitsi uudelleen alkaa kuuntelemaan Purran juttuja. Sinä varmaan mielelläsi katselet ja kuuntulet idolisi puheita.

Aika tyypillinen vassaripuolustus. Esitetään väite sanotusta a-studiossa, jota ei sitten halutakaan jakaa referaattina. Sen jälkeen referaattia kysyvä leimataan Purran idoliksi.

Tiedoksi, itselläni on 20.1. 2022 a-studion tekstireferointi (YLE) kohta kohdalta eikä siinä esiinny väitettäsi. Purran osalta näyttää olevan kuuden puheenvuoron lyhennelmä.

Purra ei tässä asiassa ole edes ongelma kuin hallituspiireissä. Hallitus on keskenään tästäkin asiasta eri mieltä, eikä mitään yhteistä linjaa hallituksessa ole sovittu. Päätökseksi todennäköisesti tulee aikanaan se, että lisätään velkaa lisäbudjetissa.

Olisikohan paras päätös ettei hallitus sekaannu työmarkkinoiden toimintaan siltä osin kun siitä on kyse?

 

[Remy Martin]

Täytyy kyllä nostaa hattua Persujen kampanijalle vaikken ole edes koko mainosta nähnyt tai kuullut. Puhetta on silti riittänyt ja Persujen kannattajat muistettu haukkua sivistymättömiksi ja yksinkertaisiksi, samalla muistuttaen heille vaaleista joissa voi käydä äänestämässä tätä ”parempaa väkeä” vastaan.

Oma veikkaukseni on että Persut tulevat niittämään kampanjansa satoa yllättävän hyvän tuloksen muodossa. Samalla muu porukka ihmettelee ääneen kuinka tyhmiä ihmiset ovatkaan kun luulivat äänestävänsä bensan hinnasta.

Oma ääneni ei mennyt Persulle.

Ennakkoäänten perusteella veikkaukseni ei näköjään ihan osunut, ja ihan hyvä niin.

 

[Wizzö]

Varsinainen antijytky tulossa, mä nautin!