Perussuomalaiset

[TosiFani]

Kyllä Huhtasaari voi sitä kommentoida. Usko sinäkin, että Suomessa on sananvapaus. Varsinkin mitä tulee omaan kuvaan ja sen yhdistämiseen ihmisten kuolemaan. Et varmaan lukenut loppuun lyhyttä tekstiäni, mutta totesin Huhtasaaren reaktion olleen väärä.

Eli oikeasti syytät yläkoululaisten taide/ yms. projektia yhteiskunnallisesta kannanotoista?

 

[Cobol]

Eli oikeasti syytät yläkoululaisten taide/ yms. projektia yhteiskunnallisesta kannanotoista?

Mistä lähtien taide/ yms. projektit ovat olleet kiellettyjä keskustelun aiheita?

Suomessa on sananvapaus. Pidetään siitä kiinni, vaikka sananvapauden ymmärtäminen vaikeaa joillekin onkin. Ja niin on myös vastuun ymmärtäminen sananvapaudesta vaikeaa joillekin.

 

[Anssi #5]

Tunnen sen verran huonosti kuvien julkaisuun liittyviä lakeja, mutta eikö julkaistun kuvan saa jakaa eteenpäin kunhan ei julkaise omanaan.

Ei tietenkään saa. Ethän sinä saa jakaa eteenpäin leffoja, levyjä, kirjoja, valokuvia tai muuta vastaavaakaan. Ihan samat tekijänoikeudet suojaa koululaisen piirustustakin.

 

[teppana]

Ei tietenkään saa. Ethän sinä saa jakaa eteenpäin leffoja, levyjä, kirjoja, valokuvia tai muuta vastaavaakaan. Ihan samat tekijänoikeudet suojaa koululaisen piirustustakin.

Onko näissä vanhenemisaika? Kun taideteoksista saa kyllä ottaa kuvia ja jakaa. Ainakin käsittääkseni.

 

[Ollakseni]

Ei tietenkään saa. Ethän sinä saa jakaa eteenpäin leffoja, levyjä, kirjoja, valokuvia tai muuta vastaavaakaan. Ihan samat tekijänoikeudet suojaa koululaisen piirustustakin.

Saa jakaa. Jos veistoksesta, maalauksesta tms. taideteoksesta on otettu kuva ja on tarkoituksellisesti julkaistu se jossain joka voidaan laskea julkiseksi paikaksi, siitä saa julkaista kuvia. Saathan sinä ottaa taidemuseossakin kuvia taideteoksista, tai kuvata rakennuksia ilman että sinun tarvitsee pyytää lupaa keneltäkään. Sitten voit julkaista kuvan internetissä haluamallasi alustalla. Poikkeuksena ehkä Belgia. Jos väität kuvan olevan omasi, tai teoksen olevan omasi se on täysin eri asia.

 

[Anssi #5]

Onko näissä vanhenemisaika? Kun taideteoksista saa kyllä ottaa kuvia ja jakaa. Ainakin käsittääkseni.

Onhan noissa vanhenemisaikoja.

Kannattaa muistaa, että vaikka noita tekijänoikeuksia hyvin paljon rikotaan ja osa tekijöistä ei pidä niin tarkkaa lukua omista oikeuksistaan, niin ei se muuta laittomuuksia laillisiksi. Ja vaikka se tavallisesti ei juuri ketään kiinnosta, jos sinä jossain somessa jaat valokuvan jonkun taiteilijan teoksesta, niin se ei tee siitä sallittua.

 

[Anssi #5]

Saa jakaa. Jos veistoksesta, maalauksesta tms. taideteoksesta on otettu kuva ja on tarkoituksellisesti julkaistu se jossain joka voidaan laskea julkiseksi paikaksi, siitä saa julkaista kuvia. Saathan sinä ottaa taidemuseossakin kuvia taideteoksista, tai kuvata rakennuksia ilman että sinun tarvitsee pyytää lupaa keneltäkään. Sitten voit julkaista kuvan internetissä haluamallasi alustalla. Poikkeuksena ehkä Belgia. Jos väität kuvan olevan omasi, tai teoksen olevan omasi se on täysin eri asia.

No otetaan kuvaston sivuilta kysy ja vastaa palstalta lainaus:

TAIDETEOS VERKOSSA: Saanko laittaa valokuvateoksia tai maalausten ja veistosten kuvia omalle kotisivulleni, jossa kerron oman elämäni tapahtumista?

Et saa laittaa kuvia verkkoon ilman kuvan oikeudenhaltijan lupaa. Verkkojulkaiseminen ei ole koskaan yksityistä käyttöä. Se että valokuvaaja tai muu kuvan oikeudenhaltija on antanut luvan toisintaa kuvan jollakin kotisivulla jossakin yhteydessä, ei rajoita valokuvaajan oikeutta muun käytön osalta.

 

[Vesuri]

Voi luoja mitä snowflake-uhriutta! Tuossa ei ollut mitään sen kummempaa kuin tyypillistä kritiikkiä persujen vastuuttomuutta kohtaan.

Ja muutenkin; "ysiluokkalaisten koulutyö loukkasi minun sieluani, joten maalitanpa kostoksi työn tekijät jotka ovat lapsia". Kiva että jaksat puolustella tällaista.

Voi luoja mitä lukutaidottomuutta. En ole missään puolustellut Huhtasaaren toimintaa tässä tai missään muussakaan asiassa. Totesin heti alkuunsa, että Huhtasaari toimi todella typerästi kohdistaessaan närkästyksensä koululaisiin ja oli todella perseestä julkaista oppilaiden nimet. Se, että Huhtasaari on typerys ja toimi väärin, ei poista sitä että tuo kuva on mielestäni mauton ja ei kuulu julkaistavaksi koulumaailman taholta.

Kuvan on julkaissut tuo taideyhteisö eikä koulu. Luvat koskevat niitä pyytänyttä tahoa; JOKA EI OLE HUHTASAARI HEI.

Luvat koskevat kuvia, joissa näkyy oppilaita tunnistettavasti.

 

[Osmo Rapeli]

Voi luoja mitä lukutaidottomuutta. En ole missään puolustellut Huhtasaaren toimintaa tässä tai missään muussakaan asiassa. Totesin heti alkuunsa, että Huhtasaari toimi todella typerästi kohdistaessaan närkästyksensä koululaisiin ja oli todella perseestä julkaista oppilaiden nimet. Se, että Huhtasaari on typerys ja toimi väärin, ei poista sitä että tuo kuva on mielestäni mauton ja ei kuulu julkaistavaksi koulumaailman taholta.


Luvat koskevat kuvia, joissa näkyy oppilaita tunnistettavasti.

Näin trollataan. Annan naapurin Petteri-Pekalle luvan lainata ruohonleikkuria. Vesuri väittää, että silloin kuka tahansa saa lainata ruohonleikkuriani.

 

[Vesuri]

Näin trollataan. Annan naapurin Petteri-Pekalle luvan lainata ruohonleikkuria. Vesuri väittää, että silloin kuka tahansa saa lainata ruohonleikkuriani.

Huonosti trollaat ja kun mitään järkevää keskustelua ei sieltä löydy, on parempi antaa olla. Jatka paskaa trollaustasi jonkun muun kanssa. Palataan asiaan jos sieltä löytyy jotain edes vähän järkevää sanottavaa.

 

[Wiljami]

Omasta mielestäni sananvapauden piiriin ei kuulu myöskään edes epäsuora rikokseen yllyttäminen, mihin voisi rinnastaa tällaisen toiminnan että linkataan fanaatikkojen seuraamalle foorumille fanaatikkoja suututtavaa materiaalia yhteystiedoilla. Menee lähes samaan sarjaan sen kanssa kun Bäckman ja muut viidennen kolonnan persenaamat jakelivat Jessikka Aron yhteystietoja kehotuksella aktiiviseen yhteydenpitoon ("hehheh") ja vähälahjaisemmat seuraajansa toki mielellään toteuttivat yhteydenottopyyntöjä mm. laittomien uhkausten muodossa.

Eikä sillä etteikö juuri rasittavampaa konseptia olisi kuin tiedostava yläkouluikäinen, mutta ei niitä nyt perkele lähdetä maalittamaan sen takia että ovat ikävästi tehneet julkisuuden henkilöstä satiiria.

 

[teppana]

Omasta mielestäni sananvapauden piiriin ei kuulu myöskään edes epäsuora rikokseen yllyttäminen, mihin voisi rinnastaa tällaisen toiminnan että linkataan fanaatikkojen seuraamalle foorumille fanaatikkoja suututtavaa materiaalia yhteystiedoilla. Menee lähes samaan sarjaan sen kanssa kun Bäckman ja muut viidennen kolonnan persenaamat jakelivat Jessikka Aron yhteystietoja kehotuksella aktiiviseen yhteydenpitoon ("hehheh") ja vähälahjaisemmat seuraajansa toki mielellään toteuttivat yhteydenottopyyntöjä mm. laittomien uhkausten muodossa.

Eikä sillä etteikö juuri rasittavampaa konseptia olisi kuin tiedostava yläkouluikäinen, mutta ei niitä nyt perkele lähdetä maalittamaan sen takia että ovat ikävästi tehneet julkisuuden henkilöstä satiiria.

Samaa mieltä. Olihan tuo "Suomeen tai Kuoleen" teos aika raju, mutta silti mentiin mielestäni kannanoton rajoissa. Huhtasaaren teini-ikäisten maalitus on yksi mauttomimpia tekoja mitä olen pitkään aikaan nähnyt. Hän ihan tasan tarkkaan tietää, mikä voima siellä taustalla on. Itse en lähtisi leikittelemään nuorten yhteystietojen kanssa.

 

[bebeto]

Tuo kuva on muuten ollut instagrammissa nimineen kaikkineen jo helmikuusta lähtien. Eikö silloin olisi jo pitänyt pöyristyä?

Onko termi konteksti sinulle tuttu? En usko että natsit ja rasistit seuraavat kovin tarkasti Taidekaaren instaa. Voin toki olla väärässäkin, olihan Aatukin taidemaalari ennen poliittista uraansa.

 

[Osmo Rapeli]

Samaa mieltä. Olihan tuo "Suomeen tai Kuoleen" teos aika raju, mutta silti mentiin mielestäni kannanoton rajoissa. Huhtasaaren teini-ikäisten maalitus on yksi mauttomimpia tekoja mitä olen pitkään aikaan nähnyt. Hän ihan tasan tarkkaan tietää, mikä voima siellä taustalla on. Itse en lähtisi leikittelemään nuorten yhteystietojen kanssa.

Mitkä ovat kannanoton rajat a) taiteessa ja b) muussa ilmaisussa?

Onneksi muuten "Fuck the police!" ei ole suomalainen yläastebändi...olisivat perussuomalaiset jo sotatilassa.

 

[teppana]

Mitkä ovat kannanoton rajat a) taiteessa ja b) muussa ilmaisussa?

Onneksi muuten "Fuck the police!" ei ole suomalainen yläastebändi...olisivat perussuomalaiset jo sotatilassa.

Ei siihen mitään selkeitä rajoja voida vetää. Mielestäni yläaste porukan teos "Suomeen tai Kuoleen" on aika raju, mutta ei kuitenkaan sellainen että itse kokisin sen sopimattomana. Nämähän ovat kuitenkin subjektiivisia kysymyksiä ja itsellä on toleranssi kohtuu korkea. Ilmaisun suhteen.

On eri asia jos profiloitunut pitkän linjan taiteilija luo teoksen joka käsittelee vaikka seksuaalista väkivaltaa, kuin jos ala-asteen taideluokka tekisi saman.

Mitä tulee tähän kyseiseen julisteeseen, mielestäni se on asiana sellainen josta yläasteikäisten lasten pitää antaa puhua. Heillä on potentiaalisesti turvapaikanhakijoita koulukavereina ja he ovat tarpeeksi vanhoja oppiakseen myös vaikeista asioista. Kun he niin tekevät, etulinjan poliitikon pitää omata parempaa pelisilmää kuin maalittaa heidät. Pysyn sanojeni takana, Huhtasaarelta iljettävä teko.

 

[Varis]

Ei siihen mitään selkeitä rajoja voida vetää. Mielestäni yläaste porukan teos "Suomeen tai Kuoleen" on aika raju, mutta ei kuitenkaan sellainen että itse kokisin sen sopimattomana. Nämähän ovat kuitenkin subjektiivisia kysymyksiä ja itsellä on toleranssi kohtuu korkea. Ilmaisun suhteen.

Tässä on Twitteristä kaivettuja esimerkkejä muiden oppilaiden töistä. Mielestäni on aika selvää, että tavoitteenakin oli tehdä valittua aihetta provosoivasti käsittelevä juliste. Mielestäni ihan hyvä tehtävä yläasteikäiselle ja oppilaathan ovat siitä suoriutuneet hienosti. Siellä taidekaaren instagramissa on vielä lisää jos aihe kiinnostaa.

On aika merkillistä, että Laura saa tässä kontekstissa itsestään tehtyä uhrin. Tai siis ne Huhtista viestein lähestyneet lukuisat huolestuneet oppilaat, opettajat ja vanhemmat siis tulkitsivat asenteet persuvastaisiksi. Puhumattakaan siitä miten ironista on, että populismin kuningatar suuttuu kun hänen maahanmuuttokantaansa kärjistetään.

 

[Rommeli]

Laura on näemmä ottanut puutarhaletkun esiin ja alkanut sammutustoimiin. Vähän noiden aiempien hölmöilyjen viitoittamalla tiellä taas mennään, joten on vielä epäselvää, tuleeko letkusta vettä vai bensaa ja onko kyseessä sähköpalo vaiko tavallinen roihu.

No pääasia tuntuu olevan, että nimi nousee pinnalle.

 

[teppana]

Tässä on Twitteristä kaivettuja esimerkkejä muiden oppilaiden töistä. Mielestäni on aika selvää, että tavoitteenakin oli tehdä valittua aihetta provosoivasti käsittelevä juliste. Mielestäni ihan hyvä tehtävä yläasteikäiselle ja oppilaathan ovat siitä suoriutuneet hienosti. Siellä taidekaaren instagramissa on vielä lisää jos aihe kiinnostaa.

On aika merkillistä, että Laura saa tässä kontekstissa itsestään tehtyä uhrin. Tai siis ne Huhtista viestein lähestyneet lukuisat huolestuneet oppilaat, opettajat ja vanhemmat siis tulkitsivat asenteet persuvastaisiksi. Puhumattakaan siitä miten ironista on, että populismin kuningatar suuttuu kun hänen maahanmuuttokantaansa kärjistetään.

Kiitos näistä. Laittaa vielä enemmän Lauran kiukkuilut kontekstiin.

 

[Tuamas]

Laura Huhtasaari osoittaa keskustelussa myös, ettei ilmeisesti tunne skannerin toimintaperiaatetta.

 

[JypFabu]

Saa jakaa. Jos veistoksesta, maalauksesta tms. taideteoksesta on otettu kuva ja on tarkoituksellisesti julkaistu se jossain joka voidaan laskea julkiseksi paikaksi, siitä saa julkaista kuvia. Saathan sinä ottaa taidemuseossakin kuvia taideteoksista, tai kuvata rakennuksia ilman että sinun tarvitsee pyytää lupaa keneltäkään. Sitten voit julkaista kuvan internetissä haluamallasi alustalla.

Kiinnittämättä huomiota Putkosen ja kumppanien ala -arvoiseen vaalinalustemppuun maalittamalla alaikäisiä lapsia, tähän sen verran, että ei mene ihan noin. Esimerkissäsi tekijänoikeus on kuvan ottajalla, jolla on oikeus hallita kuvansa käyttöä haluamallaan tavalla, esim. antaa luvan julkaista se tietyillä nimetyillä alustoilla, korvausta vastaan, vaatia tekijän tiedot ( tässä tapauksessa kuvan ottajan) esitettäväksi vapaasti levitettäessä tai kieltää kuvan käyttö muilta, kuin määrittämältään taholta. Julkisesti esillä olevaa taideteosta saa nykyään kuvata, mutta jos esim. kuvankäsittelyllä muutat alkuperäisen visuaalista ilmettä, syyllistyt tekijänoikeusrikkomukseen, koska tekijällä on kaikki oikeus teokseensa. Tässä toki on laveaa tulkintaa satiirisiin tarkoituksiin tehdyillä väännöksillä, niissäkin lopulta sillä vääntäjällä on tekijänoikeudet väännökseensä jne.

Sanavapaudesta puhuttaessa hieman laahaa lainsäädantö digiaikaa perässä, sillä somen maalittaminen kuuluisi olla yksiselitteisesti lainvastaista ja rangaistava teko ja erityisesti raskauttavaa, jos aikuiset maalittavat alaikäisiä omine tarkoitusperineen.

Kun @Cobol tuolla katsoi lapsosten loukkaavan rasistisia poliitikkoja kannanotollaan, niin korjaisin sen verran, että lapsoset ovat paremmin kartalla asioista, kuin arvon Cobol. Satiirin keinoinhan he julkitoivat sen tosiasian, että vaikka Huhtasaari kumppaneineen ei omakätisesti kalttaamiseen syyllistykään, niin agendallaan ajamillaan asioilla kyllä sitä edesauttavat ja mahdollistavat. Semanttista lällätystä väittää muuta.

Yhtä kaikki, lopulta tämä taas on yhtä osuva vaalitemppu, kuin räjähtävät lepakot ja muu humpuuki, mitä sillä suunnalla esiin nostetaan, sillä poliittisella liikkeellä, jolla ei ole aatetta, eikä ideologiaa on viisainta pyrkiä ohjaamaan keskustelua kohuihin ja tyhjänpäiväisyyksiin, ilman, että saattaisi osaamattomuus ja asiantuntemattomuus paljastua, sen puolesta voi aina heittää pari pilttiä roviolle kirkastamaan tyhjyyden liekkiä.

 

[Cobol]

Kun @Cobol tuolla katsoi lapsosten loukkaavan rasistisia poliitikkoja kannanotollaan, niin korjaisin sen verran, että lapsoset ovat paremmin kartalla asioista, kuin arvon Cobol. Satiirin keinoinhan he julkitoivat sen tosiasian, että vaikka Huhtasaari kumppaneineen ei omakätisesti kalttaamiseen syyllistykään, niin agendallaan ajamillaan asioilla kyllä sitä edesauttavat ja mahdollistavat. Semanttista lällätystä väittää muuta.

Kannattaisiko sinunkin lukea vielä kerran, mitä kirjoitin. Ihan vaikka pariinkin kertaan.

Ydin tekstissäni on tässä: sananvapaus koskee kaikkia. Senpä takia koululaiset voivat tehdä ko. teoksen tms. Samasta syystä Huhtasaari voi sitä arvostella, koska se antaa Huhtasaaresta kuvan, jota Huhtasaari ei koe omakseen. Mutta Huhtasaaren tapa tuoda arvostelunsa esiin oli täysin väärä.

Kyllä melkoinen vihervassari saa olla, jos tuossa on jokin oleellinen virhe demokraattisessa maassa.

 

[Rankkari]

Juliste, josta Huhtasaari eilen pahoitti mielensä, oli ainakin osaksi paikkaansapitämätön.
Mamulla voi olla uhka tulla tapetuksi, myös Suomessa. Tänään Vaasalaisessa koulussa, mamu mies, yritti tappaa mamu naisen. Onneksi sivulliset estivät tapon/murhan.

 

[Satunnainen]

Juliste, josta Huhtasaari eilen pahoitti mielensä, oli ainakin osaksi paikkaansapitämätön.
Mamulla voi olla uhka tulla tapetuksi, myös Suomessa. Tänään Vaasalaisessa koulussa, mamu mies, yritti tappaa mamu naisen. Onneksi sivulliset estivät tapon/murhan.

Jos olen ymmärtänyt oikein, millainen tehtävänasettelu oppilailla tuossa oli, kirjoittamallasi ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

 

[Kampeaja]

Minulla on harmillinen tilanne, kun pidän persujen ajamasta politiikasta, mutta suorastaan halveksin joitain näkyviä persuja (tuskin nimet tulisivat kenellekään yllätyksenä). Onneksi niiden puheenjohtaja sentään on asiallinen ihminen.

No, nykyhallituksen toikkarointia työsuhdeturvan kanssa katsellessa ja punavihreiden ihmeellisiä ufoiluja seuratessa tulee taas toisaalta mieleen, että ei vaaleissa valita parasta, vaan vähiten huonoin vaihtoehto.

 

[BlackWolf]

Jos olen ymmärtänyt oikein, millainen tehtävänasettelu oppilailla tuossa oli, kirjoittamallasi ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Minulle jää, nyt kun vihdoin tuon "teoksen" kuvan löysin, ymmärtämättä, että missä se satiiri siinä on? Vai pitäisikö tämä ymmärtää satiiriksi niin että se oli Halla-aho ja Huhtasaari jotka oikeasti yritti välttää ihmisuhreja ja ne siellä toisella puolen olleet olikohan Niinistö ja viimesestä en saa kuvasta selvää, oli ne jotka aiheutti ne kuolemat Välimereen? Minusta se jos teoksesta ei se iva käy ilmi, ole enää satiiria, ei varsinkaan jos sitä tarvitsee erikseen selittää jollain tehtävänannolla.