Perussuomalaiset

[Radiopää]

Köh köh... siis tehdään perusteellinen tutkimus, sukulaiset mukaanlukien, kaikki paska kaivetaan esiin, vanhempien törttöilyt yms.

Voisitko tarkentaa, kenen (ja missä) tapauksessa ja miltä taholta on kaivettu esiin vanhempien törttöilyjä?

Eikös YLE sanonut, että 30% oli yhdestä gradusta ja oliko se 10% jostain toisesta ja useita pienempiä pätkiä muualta ja nämä siis ilman lähdeviitettä.

Tämä on ainoa epäselvä asia Ylen jutussa. Osa on sitä mieltä, että 30 prosenttia koskee nyt esille tulleen gradun osuutta ja toiset sitä mieltä, että lukumäärä sisältää myös aikaisemmin esille tulleet lähteet. Täytyy kuitenkin huomioida, että lukumäärä on Ylen toimittajan tulkitsema. Yliopisto voi huomioida plagioiduiksi myös sellaisia kohtia, joita toimittaja ei ole.

 

[TosiFani]

Millä perusteella? Tarkastuksen epäonnistuminen ei poista graduntekijän omaa toimia ohjeiden mukaan. Vähän kuin autokaupasta auton varastanut vaatisi kaupalta korvauksia menettäessään varastamansa auton vain sen takia, että on ehtinyt jo ajaa sillä.

Gradun tekijällä on vastuu, mutta en usko, että tilanne on noin mustavalkoinen, mitä väität. Huhtasaari voi korjata tilanteen tekemällä uuden gradun.

 

[dana77]

Huijaaminen koulussa kuulostaa kyllä pahemmalta kuin esimerkiksi pahoinpitely, rattijuopumukset ja kuolemantuottamus.

Olenko tuollaisen vertauksen tehnyt? Onko nämä painettu villaisella ja jätetty tuomatta esiin lehdistössä? Voidaanko niiden esille tuomista pitää kyseisten henkilöiden maalittamisena?

 

[Radiopää]

Gradun tekijällä on vastuu, mutta en usko, että tilanne on noin mustavalkoinen, mitä väität. Huhtasaari voi korjata tilanteen tekemällä uuden gradun.

Työnantaja voi myös katsoa, että se on menettänyt luottamuksensa työntekijään, jonka pätevyys perustuu huijaukseen. Eikö voida myös ajatella, että Huhtasaaren viran säilyttäminen on väärin hänen sijaiselleen, jolla ei ole vakituista työsuhdetta. Siis mikäli näin on. Tärkeintä on, että porilaiset erityisoppilaat saavat parasta mahdollista opetusta. Siinä yhden huijarin työsuhde on pieni juttu.

 

[dana77]

Köh köh... siis tehdään perusteellinen tutkimus, sukulaiset mukaanlukien, kaikki paska kaivetaan esiin, vanhempien törttöilyt yms.

Juhantalon ja Hautalan caset oli julkisia virassa.

Toki latvalahon huijaus on tehty siviilissä, mutta ihan hänen omaa aktiivista tekemistään. Tämä ei liitty millään tavoin hänen vanhempiinsa tai muihin sukulaisiin tai heidän tekemisiinsä. Juttu lähti siitä, että hän jäi plagioinnista kiinni sivuillaan. On siviilihölmöilyiden takia ministerihommista jouduttu eroamaan ennenkin mm Ilkka Kanervan kiinnostuksestaan puutarhan hoitoon.

Muistelen että viime vaalien alla oltiin kovasti kiinnostuneita Haaviston CV:stä, vaikka perusteet olivat tuulenkevyet verrattuna tähän. Tämä ei edes ole ennakkotapaus kun muistaa Vilenin tapauksen.

 

[paki77]

Olenko tuollaisen vertauksen tehnyt? Onko nämä painettu villaisella ja jätetty tuomatta esiin lehdistössä? Voidaanko niiden esille tuomista pitää kyseisten henkilöiden maalittamisena?

Lähinnä viittasin tähän jeesusteluun asian tiimoilta versus se että eduskunnasta ja mm. Suomen pääkaupungin pormestarin paikalta löytyy oikeitakin rikollisia.

Huhtasaaren casea vertaisin vakavuudeltaan ehkä ylinopeutta ajamiseen. Varmaan aika monella gradun 15+v sitten tehneellä löytyisi plagiointia (aika ennen turnitia ym.) X määriä jos oikein kaivamaan alettaisiin. Samoin kuin niitä ylinopeutta ajaneita.

 

[TosiFani]

Työnantaja voi myös katsoa, että se on menettänyt luottamuksensa työntekijään, jonka pätevyys perustuu huijaukseen. Eikö voida myös ajatella, että Huhtasaaren viran säilyttäminen on väärin hänen sijaiselleen, jolla ei ole vakituista työsuhdetta. Siis mikäli näin on. Tärkeintä on, että porilaiset erityisoppilaat saavat parasta mahdollista opetusta. Siinä yhden huijarin työsuhde on pieni juttu.

Tarkoitukseni on pohtia pragmaattisesti, ilman tunteellisia purkauksia. Väitän, että tilanne on hankala, koska Huhtasaaren gradun on tarkastettu ja hän on saanut tutkintotodistuksen Jyväskylän yliopistolta. Tulee pohdittavaksi, mikä on Jyväskylän yliopiston tarkastajien vastuu tässä, menettääkö Porin kaupunki luottamuksen yliopistoon?

 

[Radiopää]

Lähinnä viittasin tähän jeesusteluun asian tiimoilta versus se että eduskunnasta ja mm. Suomen pääkaupungin pormestarin paikalta löytyy oikeitakin rikollisia.

Vapaavuori on rikoksensa sovittanut, joten miksi ihmeessä hänen tekemisiään pitäisi enää puida?

Huhtasaaren casea vertaisin vakavuudeltaan ehkä ylinopeutta ajamiseen. Varmaan aika monella gradun 15+v sitten tehneellä löytyisi plagiointia (aika ennen turnitia ym.) X määriä jos oikein kaivamaan alettaisiin. Samoin kuin niitä ylinopeutta ajaneita.

Huono vertaus. Ylinopeus on liikennerikkomus, joka vanhenee kahdessa vuodessa. Tutkimusvilppi taas tieteen sääntöjä rikkova teko, joka ei vanhene. Huhtasaaren tutkinto voidaan mitätöidä vaikka rikos tekijänoikeuden rikkomisesta olisi vanhentunut.

 

[/dev/null]

Voisitko tarkentaa, kenen (ja missä) tapauksessa ja miltä taholta on kaivettu esiin vanhempien törttöilyjä?

Maailmalla, ei vielä Suomessa. Esim. David Cameronin faijan Panama papereita reviteltiin runsaasti.

 

[Tuamas]

Huhtasaari kaivaa itseään entistä syvemmälle, joku voisi hänelle vinkata, että pian ei näy päätäkään enää pinnalla.

Vai voiko tuon tulkita, että hän on nakittanut plagioinnin jonkun muun tehtäväksi?

 

[Radiopää]

Huhtasaari kaivaa itseään entistä syvemmälle, joku voisi hänelle vinkata, että pian ei näy päätäkään enää pinnalla.

Ylen vika. Mikäli Ylen toimitus olisi antanut Huhtasaarelle enemmän aikaa, olisi hän ehtinyt kehitellä parempia selityksiä huijaukselleen.


Pieni lainaus Satakunnan Kansasta.

Laura Huhtasaari, miten vanhan työtodistuksen julkaiseminen liittyy plagiointikohuun?

– Kun minut on ensin leimattu rasistiksi, niin työtodistuksessa on paikallisen rehtorin arvio työstäni. Koska tässä halutaan gradukohun avulla luoda minusta kuvaa vilpillisenä ihmisenä, niin tämä on tällaista kuvan lokaamista vastaan eli vastapalloon, Huhtasaari sanoo Iltalehdelle.

Ylen toimitus osoittaa tutkivalla journalismilla kansanedustajan gradussa olevan enemmän plagiointia kuin gradun hyväksynyt yliopisto on tarkastelun jälkeen kertonut olevan. Tämän seurauksena kansanedustaja lyö toimittajia vastapalloon esittelemällä Twitterissä mikronesialaisesta adventistikoulusta 18 vuotta sitten saadun työtodistuksen (ensin niin, että Huhtasaaren sotu näkyi). Joko Huhtasaari on todella epätoivoinen, säälittävän tyhmä tai kaikkien aikojen trolli. Hyvää viihdettä tämä on joka tapauksessa.

 

[dana77]

Huhtasaaren casea vertaisin vakavuudeltaan ehkä ylinopeutta ajamiseen. Varmaan aika monella gradun 15+v sitten tehneellä löytyisi plagiointia (aika ennen turnitia ym.) X määriä jos oikein kaivamaan alettaisiin. Samoin kuin niitä ylinopeutta ajaneita.

Aika kova vähättely. Ylinopeutta ajaa varmaan lähes jokainen ihminen elämässään. Minä en usko että gradun plagiointiin (jos nyt rajana pidetään vaikka tuota yliopiston heittämää 10%, joka sekin on tolkuttoman väljä tulkinta) syyllistyy kuin prosentin murto-osia opiskelijoista. En ole IRL kenenkään kuullut siihen syyllistyvän.
Koska kasvatustieteissä loppututkinto on edellytys viran saamiselle voidaan tuota hyvin moraalisesti pitää petoksena. Valelääkärit ovat tapauksena toki hieman pahempia, koska toimivat ihmishenkien parissa, mutta saman kategorian asiasta puhutaan.

 

[heavy]

Tämä perussuomalainen oikeustaju ei kyllä ikinä avaudu... Laura syyttää Yleä ajojahdista vaikka todellisuudessa itse on ainoa syyllinen koko tapauksessa. Ja Jatkoajan fanipojat puolustavat rinta rottingilla tätä valeopettajaa :-D

 

[Dee Snider]

Tämä perussuomalainen oikeustaju ei kyllä ikinä avaudu... Laura syyttää Yleä ajojahdista vaikka todellisuudessa itse on ainoa syyllinen koko tapauksessa. Ja Jatkoajan fanipojat puolustavat rinta rottingilla tätä valeopettajaa :-D

No, meikäläinen on TosiFanin kanssa hyvinkin samaa mieltä. Onko @TosiFani mielestäsi Huhtasaaren fanipoika?

 

[penaz]

Tämä perussuomalainen oikeustaju ei kyllä ikinä avaudu...:-D

Sinun pitäisi olla persu, jotta ymmärtäisit. Ei tuo asia lahkon ulkopuolisille avaudu.

 

[nummenkallio]

Miten torspo Huhtasaari on, kun ei ole noiden lainausten perusteella jaksanut kirjoittaa edes lauseita uusiksi? Plagiointiahan se silloinkin olisi, mutta ehkä se olisi hieman vaikeampaa huomata. Eikä se uusiksi kirjoittaminen nyt suuri vaiva olisi ollut. Joka tapauksessa tämä on huolestuttava esimerkki siitä, millaisia graduja voi mennä läpi.

No, Huhtasaari uhriutuu ja persut puolustavat. Siinä porukassa vanha kunnon mutu on muutenkin kovemmassa huudossa kuin tutkittu tieto.

 

[Kaljuenkeli]

Tämä perussuomalainen oikeustaju ei kyllä ikinä avaudu... Laura syyttää Yleä ajojahdista vaikka todellisuudessa itse on ainoa syyllinen koko tapauksessa. Ja Jatkoajan fanipojat puolustavat rinta rottingilla tätä valeopettajaa :-D

Onko joku Huhtasaarta tai hänen tekojaan varsinaisesti puolustellut? Mä olen kyllä edelleen sitä mieltä, että en usko plagioinnin olevan tai olleen niin harvinaista kuin täällä jotkut antavat uskoa.

 

[Tuamas]

Ja vielä syvemmälle mennään, ilmeisesti Huhtasaaren panos gradussaan rajoittuu copy pasteamiseen ja kansallisten stereotypioiden vahvistamiseen.

Ilmeisesti siis Huhtasaari ei ole tehnyt itse edes haastatteluita graduunsa https://twitter.com/jiijanette/status/995388928248164359?s=21

 

[Kaljuenkeli]

Ilmeisesti siis Huhtasaari ei ole tehnyt itse edes haastatteluita graduunsa

Eikös nuo haastatellut henkilöt pitäisi olla gradussa lähdeluettelossa tai jos ovat "salassapidettäviä" niin kuitenkin jollain lomakkeella ilmoitettava tiedekunnalle.

Sieltä vain yhteyttä haastatelluihin.

 

[vdx mua zorbas]

Ilmeisesti siis Huhtasaari ei ole tehnyt itse edes haastatteluita graduunsa

No huh huh, aika kovaa settia. Jos ei ole tehnyt edes haastiksia niin sitten taytyy jopa nostaa hattua, sen verran härskiä meininkiä.

 

[Radiopää]

Ja vielä syvemmälle mennään...

Mutta miten syvälle?

Suomen Sekoomus Twitterissä: "Muistatteko lapsena, kun kaivoitte kuoppaa ja sinulle sanottiin, että jos kaivat syvemmälle sitä pitkin pääsee Kiinaan? Tuntuu, että kohta saamme selville pitääkö tämä paikkaansa.https://t.co/e7wlJkwOFD"

 

[Tarinankertoja]

en usko .

Koko persuideologian ydin. Mutu, usko, ja luulo

 

[Kaljuenkeli]

Koko persuideologian ydin. Mutu, usko, ja luulo

Mikäs tarkoitus tällä saksimallasi oli? Leimata minut persuksi?

Koetko saavasi jotain pinnoja joltain taholta tällaisella?

 

[dana77]

Jotenkin koko ajatus, että Ylen pitäisi antaa latvalaholle joku raportti gradun sisällöstä on hemmetin koominen. Kai se nyt itse jumalauta itse muutenkin tietää, että mistä ne tekstit ovat hänen graduunsa ilmestyneet ilman että jonkun toimittajan sitä tarvii reverse engineering -tyyppisesto hänelle kaivaa? Toisaalta jos ihminen uskoo älykkääseen luojaan on, niin ehkä nuo tekstitkin ovat syntyneet neitseellisesti ja pyhän hengen ohjaamina ilman, että latvalahon on tarvinnut vaivata blondia päätään sellaisella.

 

[arvee]

Minä en Huhtasaarta poliitikkona kummemmin arvosta, mutta lähimmäinen hänkin on. Nainen teki gradunsa sitten helpoimmalla keksimällään tavalla kai.
Onko syyllinen Huhtasaari vai nämä gradun hyväksyjät? Miksi ei tähän puututtu ajoissa, eikö ollut aikaa, viitseliäisyyttä tai kykyä tarkastaa viittauksia ja munaa pistää tuotos uusiksi?
On mahdoton työmaa lähteä perkaamaan kaikkia viime vuosikymmenien graduja, mutta tuskin tämä nyt mikään yksittäistapaus on. Maantapa, saattanut jopa yleistyä viime vuosina on arvaukseni. Yliopistojen rahoitus näetsen.