Perussuomalaiset

  • 5 538 896
  • 44 420

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos tuolle mahdolliselle mustamaalaukselle ei ole mitään muuta näyttöä, kuin että "olisihan se teoriassa mahdollista, ja sopisi hyvin persujen agendaan", niin en ole huolissani. Jos jotain näyttöä löytyy tahalliselle väärien huhujen levittämiselle, niin tällöin kyseessä on tuomittava toiminta.
Kyllä se ainakin omaan silmään vähän pistää, kun julkaistaan paikkansa pitämätöntä propagandaa lähes samanaikaisesti putinmedian kanssa (tässä tapauksessa finnleaks). Tuollaisesta sietääkin saada vähän runtua.

En kylläkään usko, että tässä olisi persulehdeltä joku tarkoituksellinen väärien huhujen levittely. Eiköhän siellä ihan vaan taitamattomuuttaan ole innostuttu, kun on tullut vastaan omaan agendaan sopiva huhu, joka on vähän liian nopeasti pitänyt saada ulos.
 

Tuamas

Jäsen
En kylläkään usko, että tässä olisi persulehdeltä joku tarkoituksellinen väärien huhujen levittely. Eiköhän siellä ihan vaan taitamattomuuttaan ole innostuttu, kun on tullut vastaan omaan agendaan sopiva huhu, joka on vähän liian nopeasti pitänyt saada ulos.

Itse veikkaan, että tässä on tarkoituksellisesti yhdistetty tämä tapahtuma Did Roosh V really organize “pro-rape rallies”? No, but here’s why people are protesting him. - Vox
sopivasti "väärinymmärtämällä" koskemaan vokkeja ja turvapaikanhakijoita.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse veikkaan, että tässä on tarkoituksellisesti yhdistetty tämä tapahtuma Did Roosh V really organize “pro-rape rallies”? No, but here’s why people are protesting him. - Vox
sopivasti "väärinymmärtämällä" koskemaan vokkeja ja turvapaikanhakijoita.
Joo, epäilemättä tuo on siinä taustalla, mutta en usko, että persulehti on tuossa ollut aktiivisesti ja tahallisesti juttua suunnittelemassa. Pikemminkin niin, että persulehdelle on eri lähetetty noita viestejä, että tällaista huhua liikkuu. Sitten kun lehti on saanut muutamasta lähteestä samaa viestiä, niin on tullut tarve julkaista. Persulehteä on siis vain käytetty hyväksi. Noloahan tuollainen lehdelle on, ei siitä mihinkään pääse.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Joo, epäilemättä tuo on siinä taustalla, mutta en usko, että persulehti on tuossa ollut aktiivisesti ja tahallisesti juttua suunnittelemassa. Pikemminkin niin, että persulehdelle on eri lähetetty noita viestejä, että tällaista huhua liikkuu. Sitten kun lehti on saanut muutamasta lähteestä samaa viestiä, niin on tullut tarve julkaista. Persulehteä on siis vain käytetty hyväksi. Noloahan tuollainen lehdelle on, ei siitä mihinkään pääse.

Noloa tuo on ainoastaan poliisille, kun lähtivät jälkikäteen syyttämään Suomen Uutisia ja itkemään. He ilmoittivat etukäteen, että reagointi perustuu heidän omiin tietoihinsa. Minun mielestäni tällaisissa tapauksissa on parempi yli kuin alireagoida. Ja eikös Fakta-Jori kertonut faktablogissaan, että kyseessä on joku valkoisten lihaa syövien proheterojen raiskauskultti? Loppuun oli taas saateltu kiitokset Halla-aholle ja muille persuille.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Noloa tuo on ainoastaan poliisille, kun lähtivät jälkikäteen syyttämään Suomen Uutisia ja itkemään. He ilmoittivat etukäteen, että reagointi perustuu heidän omiin tietoihinsa. Minun mielestäni tällaisissa tapauksissa on parempi yli kuin alireagoida. Ja eikös Fakta-Jori kertonut faktablogissaan, että kyseessä on joku valkoisten lihaa syövien proheterojen raiskauskultti? Loppuun oli taas saateltu kiitokset Halla-aholle ja muille persuille.

Eli sinusta on ok, että puolueesi virallinen lehti/ nettisivu levittää tällaista huhua ilman lähdekritiikkiä?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Eli sinusta on ok, että puolueesi virallinen lehti/ nettisivu levittää tällaista huhua ilman lähdekritiikkiä?

Minulla ei ole puoluetta. Täysin vapaa sielu. Erosin kirkostakin, joten kristittyjen ristiretkien tuottama valkoisen miehen taakka on poistunut ja pystyn nyt nukkumaan öisin.

Aluksi tämä tieto levisi minullekin Facen kautta, kun eräs Paskoliin-fani julisti "Tolkun ihmisten" raiskauskulttia ja persujen Ameriikan serkkujen tuliaisia, ym.. Kölnin tapahtumien jälkeen, on luonnollista että joku kusipää masinoi tällaista, koska poliisin on pakko näihin reagoida. Ja itsehän poliisi kertoi, etteivät toimi huhujen perusteella. Ja kyllähän noista odineistakin on monenlaista juorua liikkeellä eri medioissakin, joten on varmaan syytä kysyä, että montako turvapaikanhakijaa he ovat nyt sitten hakanneet? Verraten vaikka turvapaikanhakijoihin? Kummat johtaa? Onko poliisi toiminut väärin, kun on järjestänyt erityistoimia Odinien suhteen?
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Noloa tuo on ainoastaan poliisille, kun lähtivät jälkikäteen syyttämään Suomen Uutisia ja itkemään.
Miksi ihmeessä poliisin mahdollinen sähläily veisi jotain persulehden hölmöilyjä pois niiden piikistä? Turkkila on kertonut, että persulehti teki julkaisupäätöksen omiin lähteisiinsä luottaen, eikä kysellyt poliisin mielipidettä asiasta. Ihan oma päätös ja itse saavat hävetä tekojansa.

Mä en edelleenkään ymmärrä tuota sinun logiikkaasi, jossa Peran hölmöilyt ei ole hölmöilyjä ollenkaan jos Arskakin on hölmöillyt samaan aikaan. Ehkä sä selität omia känniörvellyksiäsi itsellesi ja muijallesi tuolla tavalla, mutta täällä kuplan ulkopuolella tuo ei toimi.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä se ainakin omaan silmään vähän pistää, kun julkaistaan paikkansa pitämätöntä propagandaa lähes samanaikaisesti putinmedian kanssa (tässä tapauksessa finnleaks).
(boldaus oma)

En tiedä, että luemmeko nyt eri Suomen Uutisten juttua, mutta en löydä uutisesta (Suomen Uutiset) varsinaista paikkaansa pitämättömäksi osoitettua kohtaa.

Mielestäni tuossa uutisessa tehdään kaksi väitettä:

1) vastaanottokeskuksissa kiertää viestejä, joissa kehotetaan saapumaan keskustaan klo 20
2) viestit antavat aiheen olettaa, että uudenvuoden tapahtumat saattavat toistua

Ensimmäistä väitettä ei ole ilmeisesti kukaan kyennyt vielä vääräksi toteamaan? Toinen väite on mielestäni ihan pätevä, jos ensimmäinen väite pitää paikkaansa. Uutisessa ei missään vaiheessa väitetä, että levottomuuksia tulisi tapahtumaan, vaan siinä väitetään ainoastaan, että levottomuuksiin viittaavia viestejä kiertää VOKeissa.

On tietysti totta, että jos jotain väittää, niin todistustaakka on aina väittäjällä. On siis hieman kyseenalaista sanoa, että "tämä ei ole väärin, koska sitä ei ole vääräksi todistettu". Journalismissa tämä asia on tietysti hieman monitahoisempi, koska lähteitä halutaan usein suojata.

En ole tosiaan lukenu kaikkia Suomen Uutisten viime aikana julkaisemia tekstejä, joten ehkä sieltä sitten jostain löytyy se paikkaansa pitämätön väittämäkin, joka on todella osoittautunut paikkaansa pitämättömäksi.

En kylläkään usko, että tässä olisi persulehdeltä joku tarkoituksellinen väärien huhujen levittely. Eiköhän siellä ihan vaan taitamattomuuttaan ole innostuttu, kun on tullut vastaan omaan agendaan sopiva huhu, joka on vähän liian nopeasti pitänyt saada ulos.

Siitä voimme olla varmasti samaa mieltä, että tällaisia huhuja viestittelyistä ei kannattaisi kovin heppoisin perustein julkaista.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Miksi ihmeessä poliisin mahdollinen sähläily veisi jotain persulehden hölmöilyjä pois niiden piikistä? Turkkila on kertonut, että persulehti teki julkaisupäätöksen omiin lähteisiinsä luottaen, eikä kysellyt poliisin mielipidettä asiasta. Ihan oma päätös ja itse saavat hävetä tekojansa.

Mä en edelleenkään ymmärrä tuota sinun logiikkaasi, jossa Peran hölmöilyt ei ole hölmöilyjä ollenkaan jos Arskakin on hölmöillyt samaan aikaan. Ehkä sä selität omia känniörvellyksiäsi itsellesi ja muijallesi tuolla tavalla, mutta täällä kuplan ulkopuolella tuo ei toimi.

Mutku Putkonenkin, mutku festareillakin, mutku raiskaa ne suomalaisetkin, mutku sotalapsetkin, mutku evakotkin, mutku Pohjanmaan puukkojunkkaritkin, mutku Väinämöinenkin, mutku Slussenin sissitkin, mutku kristittyjen ristiretketkin, mutku jääkiekon joukkoraiskauskulttuurikin, ym.. Tätäkö tarkoitit?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Siitä voimme olla varmasti samaa mieltä, että tällaisia huhuja viestittelyistä ei kannattaisi kovin heppoisin perustein julkaista.

Niin, Iltalehti laukaisi huhut liikkeelle päivää aikaisemmin. Mutta kun heidän huhussaan tekijänä oli valkoihoisten hämärä heterokultti, niin eihän tuo faktapuoli suvaitsevaisia silloin kiinnosta, kunhan vaan juttu on hyvä. Muuttuvat tekijät kohdillaan, niin se on tärkeintä ja Mestari Paskoliin kerää masturbaatiojournalismillaan taas alaistensa varauksettomat ihailut.
 

Tuamas

Jäsen
Niin, Iltalehti laukaisi huhut liikkeelle päivää aikaisemmin. Mutta kun heidän huhussaan tekijänä oli valkoihoisten hämärä heterokultti, niin eihän tuo faktapuoli suvaitsevaisia silloin kiinnosta, kunhan vaan juttu on hyvä. Muuttuvat tekijät kohdillaan, niin se on tärkeintä ...

Tua noin.

Siinä nyt on ihan sellainen hippasen pieni ero, että tästä "hämärän heterokultin" (eli erään miesasiamiehen epäonnistunut "keskustelunherätys") kokoontumisajoista on olemassa ihan oikeita lähteitäkin, jotka jopa sinä voit käydä todentamassa, esim.
Did Roosh V really organize “pro-rape rallies”? No, but here’s why people are protesting him. - Vox
‘Pro-rape’ blogger cancels meetup due to safety concerns | WGN-TV
Pro-rape pick-up artist Roosh V plans 'tribal meetings' in Australia | Daily Mail Online

Puoluelehtenne jotenkin sattumalta kuuli, että VOKeissa suunnitellaan juuri samalle päivälle saman tyyppistä juttua.

Minä olen sen verran kyyninen Turkkilan aikaisempien totuudentaivutusten takia, että uskon ettei tässä ihan hirveästi käytetty voimavaroja jutun luotettavuuden selvittämiseen, vaan pää märkänä julkaistiin kun se sopi omaan agendaan.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutku Putkonenkin, mutku festareillakin, mutku raiskaa ne suomalaisetkin, mutku sotalapsetkin, mutku evakotkin, mutku Pohjanmaan puukkojunkkaritkin, mutku Väinämöinenkin, mutku Slussenin sissitkin, mutku kristittyjen ristiretketkin, mutku jääkiekon joukkoraiskauskulttuurikin, ym.. Tätäkö tarkoitit?
Tarkoitin ihan sun omia mutkutteluja, kun nyt sinun kanssasi tässä keskustelen. Varmaan noita mainitsemiasi on jossain käytetty myös typerissä yhteyksissä, mutta mitä sitten? Sinunko mielestä on ihan ok kirjoitella typeriä jatkikseen aina, kun joku jossain kirjoittaa jotain typerää johonkin?

Tää on sulle selitetty aiemminkin, mutta et vaan ilmeisesti ymmärrä. Yritän vielä kerran rautalangasta ja sitten saa riittää sinun kanssasi.

Jos minä sanon, että on persulehdelle noloa julkaista paikkansapitämättömiä väitteitä, niin siihen voi "mutkutella" kahdella eri tavalla.

Tapa 1:
Mutku muutkin julkaisee perättömiä juttuja.

Tässä suhteutetaan esitetty väite kokonaiskuvaan ja esitetään, että persulehti ei ole sen nolompi kuin muutkaan, mutta on toisaalta ihan yhtä nolo kuin muutkin. Esitetään siis, että persulehden nolouden nostaminen esiin muiden yhtä nolojen lehtien joukosta ei ole perusteltua. Persulehden noloutta ei sinänsä kuitenkaan kiistetä tai puolustella. Tapa on ihan ok, jos esim persulehden saama nolouskritiikki ylittää kohtuuttomasti sen, mitä muiden lehtien saama nolouskritiikki.

Tapa 2, (jota sinä käytät). Mutku poliisikin oli nolo, joten persulehti ei ole ollenkaan nolo. Tai vaihtoehtoisesti: persulehden nolous on ihan hyvä juttu, koska Nexarkin löi naista.

Tässä sinä yrität esittää, että persulehden noloilut ei ole noloja ensinkään tai ainakin ne on hyväksyttäviä, koska myös joku muu oli nolo tai löi naista. Yrität siis kiistää sen nolouden olemassaolon tai tehdä siitä hyväksyttävää. Toisin sanoen, kiistät tai puolustelet noloa toimintaa. Tämä on se huono ja typerä tapa mutkutella.

Lisäksi toistan aiemminkin esittämäni kysymyksen, johon et syystä tai toisesta ole halunnut vastata. Kun kerran "mutkuttelu" on selvästi sinunkin mielestäsi typerää, niin miksi käytät sitä? Onko mielestäsi fiksua kopioida argumentointitavat typeriltä ihmisiltä? Ymmärrät kai, miltä se saa sinut näyttämään?
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä, että luemmeko nyt eri Suomen Uutisten juttua, mutta en löydä uutisesta (Suomen Uutiset) varsinaista paikkaansa pitämättömäksi osoitettua kohtaa.
Voithan sä saivarrella sillä, että uutinen on kirjoitettu varovasti muotoon "Viestien sävy on huolestuttava, ja antaa aiheen olettaa, että uudenvuoden tapahtumat saattavat toistua", mutta en mä nyt jaksa tuohon lähteä mukaan.

Ensimmäistä väitettä ei ole ilmeisesti kukaan kyennyt vielä vääräksi toteamaan?
Miksi ylipäänsä kirjoitat tällaista, kun kerran ymmärrät tuon todistustaakka kuvion?

Kun nyt kerran tuon kirjoitit, niin kerrotko vielä, että miten voidaan edes teoreettisesti todistaa, että joku huhu ei ole kiertänyt jossain?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters

Miten olisi Tapa 3: Poliisi olisi voinut antaa koko jutun olla ja vaipua unholaan, eikä lähteä kiillottamaan kilpeään. He ovat toimineet omien tietojensa pohjalta ja silloin on ihan sama, mitä persulehdissä kirjoitellaan(oli se sitten väärin tai ei). Jälkiviisastelu on aina hienoa, mutta tärkeintä kai on, että mitään uumoiltua tapahtunut. He ovat itse ilmoittaneet etukäteen, että heillä on tietoa, joka tukee Suomen Uutisten kirjoitusta. Ja ovat tältä pohjalta toimineet. Siksi tämä mutku persut-valitus on poliisilta naurettavaa. Oli ja meni, luulen pollareilla hommia piisaa. Mutta tietysti sanalla "persu" saa aina irtopinnoja suvaitsevaislahkolaisilta ja näin kävi tälläkin kertaa, ainakin tämän palstan viestien perusteella. Ehkä saavat sillä vähän anteeksi, kun ampuivat ääripään vastustajaa vittu silmään, vittu.
 
Miten olisi Tapa 3: Poliisi olisi voinut antaa koko jutun olla ja vaipua unholaan, eikä lähteä kiillottamaan kilpeään. He ovat toimineet omien tietojensa pohjalta ja silloin on ihan sama, mitä persulehdissä kirjoitellaan(oli se sitten väärin tai ei). Jälkiviisastelu on aina hienoa, mutta tärkeintä kai on, että mitään uumoiltua tapahtunut. He ovat itse ilmoittaneet etukäteen, että heillä on tietoa, joka tukee Suomen Uutisten kirjoitusta. Ja ovat tältä pohjalta toimineet. Siksi tämä mutku persut-valitus on poliisilta naurettavaa. Oli ja meni, luulen pollareilla hommia piisaa. Mutta tietysti sanalla "persu" saa aina irtopinnoja suvaitsevaislahkolaisilta ja näin kävi tälläkin kertaa, ainakin tämän palstan viestien perusteella. Ehkä saavat sillä vähän anteeksi, kun ampuivat ääripään vastustajaa vittu silmään, vittu.
Ei ole mitään "mutku persut". Persut on tässä toistaiseksi se sylttytehdas joka on julkaissut paskaa totena. Kaikki sinun puolustelusi sitten alkavat tuolla "mutku...". Mutta siinähän ei mitään uutta tai yllättävää ole.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voithan sä saivarrella sillä, että uutinen on kirjoitettu varovasti muotoon "Viestien sävy on huolestuttava, ja antaa aiheen olettaa, että uudenvuoden tapahtumat saattavat toistua", mutta en mä nyt jaksa tuohon lähteä mukaan.

Ehkä tähän olisi voinut heittää sen kuuluisan "näin nämä asiat koetaan" -lausahduksen.

Miksi ylipäänsä kirjoitat tällaista, kun kerran ymmärrät tuon todistustaakka kuvion?
Kuten asiaa sivusin, journalismissa se ei mene ihan niin yksiselitteisesti. Varmaan sinäkin sen verran tunnet journalismia, että aina lähteitä ei voi paljastaa, ja silloin todistustaakan vaatiminen voi olla liikaa.

Mielestäni jää lukijan vastuulle arvioida todistustaakkaa aina asiakohtaisesti.

Kun nyt kerran tuon kirjoitit, niin kerrotko vielä, että miten voidaan edes teoreettisesti todistaa, että joku huhu ei ole kiertänyt jossain?

Haastatellaan aiheeseen liittyviä henkilöitä ja julkaistaan johtopäätökset. Tällöin meillä on sana sanaa/analyysia vastaan, ja jää jälleen jokaisen arvioitavaksi, kumpaa pitää luotettavana.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ei ole mitään "mutku persut". Persut on tässä toistaiseksi se sylttytehdas joka on julkaissut paskaa totena. Kaikki sinun puolustelusi sitten alkavat tuolla "mutku...". Mutta siinähän ei mitään uutta tai yllättävää ole.

Olen ennenkin naureskellut teille palstan mutku-poliiseille, että kovin on valikoivaa työskentelyä, mutta tämä on jo yliveto. Jatkakaa pojat, saatte tupakkia. Jos ette polta, voitte lahjoittaa ne paperossit fatsereille, kun joutuvat lähtemään kotiin, kun Natsi-Suomessa on niin kallista röökiä. Jos näin saataisiin edes yksi kestävyysvajeen korjaaja jäämään.

Entäs se Iltalehden heterojen hämärä raiskauskultti? Totena? Mitä helvettiä, eihän Suomen Uutiset ole muuta kuin julkaissut sivuillaan noita poliisinkin vahvistamia huhuja? Poliisi olisi voinut ampua nämä alas jo etukäteen, miksei näin toimittu? Heidän mukaansa siksi, että poliisin omat tiedot tuki tuota uutista.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Miten olisi Tapa 3: Poliisi olisi voinut antaa koko jutun olla ja vaipua unholaan, eikä lähteä kiillottamaan kilpeään. He ovat toimineet omien tietojensa pohjalta ja silloin on ihan sama, mitä persulehdissä kirjoitellaan(oli se sitten väärin tai ei). Jälkiviisastelu on aina hienoa, mutta tärkeintä kai on, että mitään uumoiltua tapahtunut. He ovat itse ilmoittaneet etukäteen, että heillä on tietoa, joka tukee Suomen Uutisten kirjoitusta. Ja ovat tältä pohjalta toimineet. Siksi tämä mutku persut-valitus on poliisilta naurettavaa. Oli ja meni, luulen pollareilla hommia piisaa.

Joku voisi tietysti sanoa, että poliisilla on oikeus närkästyä siitä, että jo valmiiksi ylityöllistettyä ja kovissa paineissa työskentelevää virkakuntaa työllistetään vielä entisestään täysin tuulesta temmatuilla jutuilla.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Entäs se Iltalehden heterojen hämärä raiskauskultti? Totena? Mitä helvettiä, eihän Suomen Uutiset ole muuta kuin julkaissut sivuillaan noita poliisinkin vahvistamia huhuja? Poliisi olisi voinut ampua nämä alas jo etukäteen, miksei näin toimittu? Heidän mukaansa siksi, että poliisin omat tiedot tuki tuota uutista.
Kyseessä ei ollut huhu, vaan ihan suunniteltu kansainvälinen taphtuma, jonka tapaamispaikat ja ajat mm löytyi "kultin" päämiehen nettisivuilta. Kohun seurauksena tapahtuma myös peruttiin siellä samaisilla sivuilla.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Joku voisi tietysti sanoa, että poliisilla on oikeus närkästyä siitä, että jo valmiiksi ylityöllistettyä ja kovissa paineissa työskentelevää virkakuntaa työllistetään vielä entisestään täysin tuulesta temmatuilla jutuilla.

Edelleen, poliisi itse ilmoitti etukäteen, että heillä omat tietonsa, joka tukee Suomen Uutisten uutista. Jos jälkikäteen poliisin omaksi tiedoksi paljastetaan SU:n uutinen ja aletaan itkemään siitä, niin voi voi sentään.

Muutoinhan voisit olla ihan oikeilla jäljillä, mutta poliisin oman tiedotuksen perusteella tuo on pelkkää paskaa. Vittuako lähtevät tuollaisia huhuja vahvistamaan, jos heillä ei mitään omaa inteliä sitten ollutkaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lehdistö ei ilmeisesti saa enää uutisoida huhuista. Aikamoista.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Muutoinhan voisit olla ihan oikeilla jäljillä, mutta poliisin oman tiedotuksen perusteella tuo on pelkkää paskaa. Vittuako lähtevät tuollaisia huhuja vahvistamaan, jos heillä ei mitään omaa inteliä sitten ollutkaan.

Epäilisin suurimman syyn löytyvän siitä suunnasta että mikäli tiettyjen tahojen levittämä uutinen jostain maahanmuuttajien mobilisoimasta raiskaustapahtumasta olisi joka tapauksessa levinnyt ja poliisin asiasta kysyttäessä vastannut että he eivät tiedä mitään, eivät nosta valmiustasoaan eivätkä aio tehdä asialle mitään, olisi poliisin kohdistuva paskamyrsky ollut joka tapauksessa melkoinen. Sen takia on parempi mieluummin ottaa kuin olla ottamatta ko. asiat vakavasti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös