Mitkä kaksoisstandardit?
Tuomioja on vasemmisto demari, jonka mielestä meidän kannattaa pyrkiä säilyttämään hyvät suhteet Venäjälle. Immonen postaa kirjoituksen, joka aiheuttaa ulkoimailla kohua ja natsikorttikin taitaa heilua.
Mielestäni on fiksua tuoda esille toisen keskustelijan kaksoisstandardit.
Toki kaikkein parhaiten kaksoisstandardien esille tuominen toimii silloin, kun ne perustuvat tosiasioihin eikä niinkään "olen kuullut juttuja" teeseihin.
Epäilenpä, että "kohu" on hieman liioitteleva termi kuvaamaan sitä reaktiota mitä tämä on ulkomailla saanut aikaan. Kotimaahan tämä termi kyllä toki sopii.Mitkä kaksoisstandardit?
Tuomioja on vasemmisto demari, jonka mielestä meidän kannattaa pyrkiä säilyttämään hyvät suhteet Venäjälle. Immonen postaa kirjoituksen, joka aiheuttaa ulkoimailla kohua ja natsikorttikin taitaa heilua.
Toki Halla-Ahon käymät keskustelut toisten edustajien kanssa ovat suppea otanta yhtään mistään, mutta ei Halla-Aho muuta ole väittänytkään. Eli olet oikeassa.Toki kaikkein parhaiten kaksoisstandardien esille tuominen toimii silloin, kun ne perustuvat tosiasioihin eikä niinkään "olen kuullut juttuja" teeseihin.
Nyt voidaan jälleen kauhistua, kun Husu Hussein kirjoittaa samalla tyylillä ja samasta aiheesta kuin Olli Immonen. Järkyttykää ja tuomitkaa, olkaa hyvät.
Epäilenpä, että "kohu" on hieman liioitteleva termi kuvaamaan sitä reaktiota mitä tämä on ulkomailla saanut aikaan. Kotimaahan tämä termi kyllä toki sopii.
Tuomiojan kaksoisstandardi on se, että hän syyttää epäsuorasti Immosta Suomen maineen huonontamisesta, vaikka (ainakin Halla-Ahon ja myös monien muiden mielestä) hän on itse syyllistynyt samaan...
Joo, tu quoque -virheargumentti ja kaksoistandardi on helppo sotkea toisiinsa. Sekä vahingossa, että tarkoituksella.Linkkisi takaa:
"Not to be confused with an ethical (vs. logical) argument against Double Standards, asserting that a party guilty of similar misconduct is in an ethically weak position from which to demand better behaviour in others."
Olisi hyvä ymmärtää että taho joka on syyllinen tiettyyn tekoon on moraalisesti heikossa asemassa vaatia muiden päätä vadille samantyylisestä teosta.
Jos Erkin kommentit siitä, että Ollin puheet aiheuttivat pahennusta ulkomailla, on kaksoisstandardi, koska myös Erkin puheet on joskus herättäneet pahennusta ulkomailla, niin onko Jussin puheet siitä, että Erkin puheet on herättäneet pahennusta ulkomailla myös kaksoisstandardi, koska myös Jussin puheet on herättäneet joskus pahennusta ulkomailla?Mielestäni on fiksua tuoda esille toisen keskustelijan kaksoisstandardit.
Tähän on paha lähteä mitään väittämään vastaan.Minusta kohu on ihan hyvä sana, hyvin harvoin yksittäisen kansanedustajan facebook päivitys on ylittänyt kansainvälisen median kynnyksen. Toivottavasti osaat oikeasti erottaa ihmisten poliittiset mielipiteet ja hölmöt facebook päivitykset. Jokainen suomalainen ulkoministeri on huonontanut Suomen mainetta, kunhan vaan kysytään oikeilta ihmisiltä. Immosen puolustajia taitaa löytyä aika vähän Euroopastakaan.
On. Jos Erkin nahka olisi kestänyt, olisi hän voinut tuoda sen esiin. Nyt Erkki nosti marttyyrikortin.Jos Erkin kommentit siitä, että Ollin puheet aiheuttivat pahennusta ulkomailla, on kaksoisstandardi, koska myös Erkin puheet on joskus herättäneet pahennusta ulkomailla, niin onko Jussin puheet siitä, että Erkin puheet on herättäneet pahennusta ulkomailla myös kaksoisstandardi, koska myös Jussin puheet on herättäneet joskus pahennusta ulkomailla?
Tai voihan se olla, että Erkin kommentti ei ollut kaksoisstandardi ja Jussin vastaus oli tu quoque argumenttivirhe, mihin ei ole syytäkään lähteä vastaamaan.On. Jos Erkin nahka olisi kestänyt, olisi hän voinut tuoda sen esiin. Nyt Erkki nosti marttyyrikortin.
– Tämä esiintyminen Suomen Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa nyt oli pikemminkin vahinko, koska kyseessä oli avoin tilaisuus, josta otettiin ryhmäkuva. Ei Olli Immonen tiennyt, keitä siinä kuvassa oli, Halla-aho sanoi.
Tähänhän Tuomioja kommentoi ihan asiallisesti, että se taisi kuitenkin olla Immonen, joka kuvan omalle Facebook-sivulleen lisäsi, eikä ole sitä sieltä tähänkään päivään mennessä poistanut.
Se riippunee siitä mistä suunnasta kukin meistä asiaa katsoo, eli onkin sitten mielipide.Tai voihan se olla, että Erkin kommentti ei ollut kaksoisstandardi ja Jussin vastaus oli tu quoque argumenttivirhe, mihin ei ole syytäkään lähteä vastaamaan.
Pahahan tuolle Halla-aholle on laittaa kampoihin noissa keskusteluissa, jotenkin onnistuu kääntämään keskustelun aina omaan suuntaansa. Hyvin harvoissa, esim. Youtubessa olevissa keskusteluissa on jäänyt kakkoseksi. Tuo radiokeskustelu oli kokonaisuudessaan surkea, ei oikein toimi enää, kun kuvallista materiaalia on niin paljon saatavissa ja siihen on totuttu.
Käsittääkseni nyt keskusteltiin siitä, oliko Halla-ahon Tuomiojan henkilöön kohdistuva argumentointi fiksua vai ei. Olisin toivonut, että Tuomioja olisi pystynyt sivuttamaan Halla-ahon heiton ja palannut aiheeseen, mutta Tuomioja nyt on mitä on.
Eikös Tuomiojankin argumentti ollut "olen kuullut" -teesi?
Eikö tuomari jaa tuomiot, eikä joku satunnainen poliisi?
Onko sulla joku kipufetissi, kun kysyt jo toistamiseen, että sattuko mua vai kiinnostaako ihmisten terveys yleisellä tasolla? Voit kelailla takaisin, kuka sen esille toi. Itse en tiennyt koko asiasta, ennen kuin sitä täällä useassa viestissä oli vatvottu. Mainitsin siitä yhdessä aikaisemmassa viestissä, koska sinä toit esille IFK:n kannattajat, vaikka se ei liity millään lailla mihinkään. Voin kertoa, että yleisesti ottaen ja niin myös tässä tapauksessa minua ei kiinnosta paskan vertaa, mitä ihmiset tekevät työkseen enkä olisi koko asiaa tähän vetänyt, jos sitä ei olisi ketjussa tuotu julki.Sattuuko sua johonkin, vai onko sinulla joku poliisifetissi, kun sitä jatkuvasti esille tuot, vaikka ei liity keskusteluun mitenkään?
http://imgur.com/KvSU0al
Suvaitsevaisten reaktiot Matias Turkkilan nimeämiseen puhujaksi tämän päiväiseen mielenosoitukseen.
Keskustalainen Helsingistä.Minkä puolueen kansanedustaja tämä Husu on?
"Jo vuosia on spekuloitu, että perussuomalaiset hajoaa ja Jussi Halla-ahon johtama maahanmuuttovastainen porukka lähtee omille teilleen.
Immosen taistelujulistus ei välttämättä ole merkki tästä. Halla-aholaiset eivät ole enää mikään puolueen pieni sisäinen oppositio, vaan heidät on integroitu puolueen ytimeen. Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelmakin on Halla-ahon käsialaa.
Olli Immonen on toisen kauden kansanedustaja. Ensimmäisten neljän vuoden aikana hänestä ei kuultu yhtään mitään. Nyt hän on kesän aikana profiloinut itseään urakalla. Motiivina saattaa olla halu nousta kansallismielisen porukan keulahahmoksi nyt, kun Halla-aho on sivussa kotimaan politiikasta Brysselissä. Tavoite ei ole helppo – onhan Halla-aholla muun muassa kirjallisia kykyjä.
Keskustalainen Helsingistä.
Keskustalainen Helsingistä.