Perussuomalaiset

[Eikka86]

no nimenomaan on.

VM: Eläkeläisiin, lapsiperheisiin ja työttömiin kohdistuu eniten leikkauksia (eli niihin vähävaraisiin)
VM: Eläkeläisiin, lapsiperheisiin ja työttömiin kohdistuu eniten leikkauksia | Yle Uutiset | yle.fi

ensi kertaa Suomen historiassa on hallitus, joka haluaa tietoisesti supistaa julkisen vallan vastuuta ihmisistä (vähentää yhteisvastuuta = purkaa hyvinvointivaltiota). oVäite siitä, että kaikki osallistuvat on käytännöntoimien perusteella huuhaata.

Suurituloisia pyydetään vapaaehtoiseen palkkamalttiin, mutta pienituloisilta ei kysytä, otetaan vaan.

Timo Soini joulukuussa 2013:
Maa tarvitsee rakenneuudistuksia, ei pitkiä leikkauslistoja. En voi muuta kuin kysyä, kuinka te kehtaatte ja kyllähän te kehtaatte.

Ja tätä sitten käytettiin Timppaa vastaan eilen ihan mallikkaasti

Miten pitkän ajan takaa lausuntoja on järkevä kaivaa poliitikoilta ja tuomita heidät tämän takia paskanpuhujiksi? Uskoisin jokaisen poliitikon ja puolueen toimivan erilailla hallituksessa tai oppositiossa.

Pidän melkoisen normaalina erilaisten tukien tarkistuksia tuen antajan toimesta. Luonnollisesti vallitsevassa taloustilanteessa niitä tarkastellaan alaspäin ja joskus tulevaisuudessa ylöspäin.

Miten työssäkäyvältä (ja tällä työllä itsensä elättävältä) kansanosalta voisi edes leikata, pl. verotus?

 

[Dee Snider]

Ja tätä sitten käytettiin Timppaa vastaan eilen ihan mallikkaasti

Joo, varsinkin osinkoverohelpottaja ja kotihoidon tuen puolittaja oli mallikkaasti äänessä.

 

[Tadu]

Eiköhän ne palkansaajiin kohdistuvat leikkaukset ole tulossa jos yhteiskuntasopimusta ei synny tai vaikka syntyykin. Medialta tuntuu unohtuvan nuo ehdolliset leikkaukset kokonaan.

Tosin Suomessa köyhiltä onkin varaa leikata.

 

[Tarinankertoja]

Miten työssäkäyvältä (ja tällä työllä itsensä elättävältä) kansanosalta voisi edes leikata, pl. verotus?

Niin... verotus. Tuo valtiohallinon rahankeruujärjestelmä, joka pohjoismassa on tehty progresiiviseksi juuri siitä syystä, että pienituloisillakin olisi ostovoimaa.

kiteyttää tässä jeesustelija:
Arkkipiispa Kari Mäkinen: Palkkaani saa leikata verotuksen kautta
Mäkisen mukaan on kuitenkin kohtuutonta, että hyväosaiset voivat vapaaehtoisesti valita osallistumisensa, kun samanaikaisesti jo erittäin lujilla olevat ihmiset joutuvat pakosta kiristämään vyötä entistäkin tiukemmalle.
– Oikeudenmukainen yhteiskunta ei synny hyväntekeväisyyden kautta, vaan oikeudenmukaisten päätösten kautta, hän sanoo.
Arkkipiispa Mäkinen on siis valmis omalla kohdallaan palkanalennukseen.
– Kun se toteutetaan verotuksen kautta. Se on se yhteinen väline huolehtia oikeudenmukaisuudesta.

Arkkipiispa Kari Mäkinen: Palkkaani saa leikata verotuksen kautta | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Anssi #5]

Demokratiaa persumalliin. Joskus on sananvapaus, joskus sitten taas ei. Mutta ei hätää, Soini kyllä parhaiten tietää, mitä te haluatte. Saarakkala: Soini uhkasi erottaa, jos äänestää väärin - Perussuomalaiset - Politiikka - Helsingin Sanomat

 

[Runtulin]

Demokratiaa persumalliin. Joskus on sananvapaus, joskus sitten taas ei. Mutta ei hätää, Soini kyllä parhaiten tietää, mitä te haluatte. Saarakkala: Soini uhkasi erottaa, jos äänestää väärin - Perussuomalaiset - Politiikka - Helsingin Sanomat

En saanut selvää, että missä Saarakkala jätti vastustamatta hallitusohjelmaa? Puolueen sisällä, vai yleisemmin?

Mielestäni puolueen sisällä vastustusta saa ja pitääkin esittää. Sen sijaan puoluekurin ymmärrän, eikä se ole mitenkään Perussuomalaisiltakaan poissuljettu toimintamalli.

 

[Tuamas]

Mielestäni puolueen sisällä vastustusta saa ja pitääkin esittää. Sen sijaan puoluekurin ymmärrän, eikä se ole mitenkään Perussuomalaisiltakaan poissuljettu toimintamalli.

Niin, nyt Perussuomalaiset alkaa jo olla täysiverinen "vanha puolue".

Ps.
Ryhmäkuri ja itsekuri | Timo Soini

 

[Daespoo]

ensi kertaa Suomen historiassa on hallitus, joka haluaa tietoisesti supistaa julkisen vallan vastuuta ihmisistä (vähentää yhteisvastuuta = purkaa hyvinvointivaltiota).

Vitun iso höpöhöpö, olet taas niin syvällä vihreässä valheessa että pahaa tekee.

Tässä lista toimista mitä Vihreät olivat hallituksessa hyväksymässä reilu vuosi sitten:

Lapsilisistä säästetään niin, että valtion menot alenevat 110 miljoonalla eurolla vuodessa. Leikkaus merkitsee vajaan kympin kuukausimenetystä ensimmäisen lapsen lapsilisästä.

Perusopetuksen laadun parantamiseen kohdistettuja valtionavustuksia vähennetään 57 miljoonaa euroa. Valtio ei enää jatkossa osallistu oppilaitosten perustamishankkeiden rahoitukseen. Säästö valtiontaloudelle nousee ensi vuoden noin 12 miljoonasta eurosta 22 miljoonaan euroon kehyskauden lopulla.

Ansiosidonnaisesta työttömyysturvasta leikataan niin, että valtion menot pienenevät 50 miljoonalla eurolla vuoden 2015 tasolla. Hallitus pyrkii sopimaan työmarkkinajärjestöjen kanssa keinoista, joilla säästö kohdistuu korkeimpia työttömyyspäivärahoja saaviin. Työvoimapolitiikan rahoituksesta säästetään 50 miljoonaa euroa.

Valtion sairausvakuutuslaista johtuvia menoja vähennetään 25 miljoonalla.

Lääkekorvauksille asetetaan vuosittainen omavastuu 18 vuotta täyttäneille, mikä tuo lisäsäästöjä vuodesta 2016 lukien.

Kehitysyhteistyömenoista säästetään vuoteen 2018 ulottuvalla kaudella vuosittain 50 – 100 miljoonaa euroa. Hallitus sanoo kuitenkin pitävänsä kiinni tavoitteesta nostaa kehitysyhteistyön määrärahoja pitkällä aikavälillä 0,7 prosenttiin BKT:sta

Yritysten investointi- ja kehittämishankkeiden tukemiseen tarkoitettua määrärahavaltuutta alennetaan 17 miljoonalla eurolla.

Erilaisiin EU:n ohjelmiin liittyvää kansallisen osuuden määrärahavaltuutta alennetaan 50 miljoonalla eurolla.

KEL- ja TyEL-sidonnaiset indeksikorotukset tehdään vuonna 2015 pääsääntöisesti 0,4 prosentin suuruisena. Yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen indeksikorotus toteutetaan puolitettuna.

Liikenteen väylärahoituksesta säästetään 100 miljoonaa euroa. Hallitus kuitenkin vauhdittaa Pisara-radan rakentamista.

Avustuksia korjaustoimintaan ja rakennusperinnön hoitoon vähennetään 15 miljoonalla.

Kuntien uusiin vesihuolto- ja ympäristöhuoltohankkeisiin ei enää myönnetä valtionavustuksia.

Valtion palkkaliukuma rajoitetaan yleisten työmarkkinoiden keskimääräiselle tasolle.

Valtionhallinnon toimintamenoista otetaan 0,5 prosentin tuottavuuden kasvua vastaava vuosittainen määrärahasäästö.

Hallitus leikkaa ja kiristää verotusta - tässä kaikki listattuna | Yle Uutiset | yle.fi

Eli Vihreät olivat leikkaamassa koulutuksesta, kehitysyhteistyöstä, lapsilisistä, lääkekorvauksista ja ansiosidonnaisesta.

Tämä hallitus tekee samat ja kuka on suurin huutaja? Vihreät ja Ville Niinistö. Aivan käsittämätöntä kaksinaamaisuutta Vihreiltä.

 

[Geezer]

Demokratiaa persumalliin. Joskus on sananvapaus, joskus sitten taas ei. Mutta ei hätää, Soini kyllä parhaiten tietää, mitä te haluatte. Saarakkala: Soini uhkasi erottaa, jos äänestää väärin - Perussuomalaiset - Politiikka - Helsingin Sanomat

Persujen touhuthan alkavat tosiaankin noudattaa Vasemmistoliiton mallia. Saarakkalaahan oli siis ilmeisesti lähellä saada samaa kyytiä kuin Markus Mustajärvi ja Jyrki Yrttiaho.

 

[kahden suunnan sentteri]

Persujen touhuthan alkavat tosiaankin noudattaa Vasemmistoliiton mallia. Saarakkalaahan oli siis ilmeisesti lähellä saada samaa kyytiä kuin Markus Mustajärvi ja Jyrki Yrttiaho.

Lässyn lässyn.

Mustajärvi ja Yrttiaho erotettiin eduskuntaryhmästä, ei puolueestaan jossa on sijaa puoluedemokratialle.

Isä Timo taas oli erottamassa takinkäännön kritisoijia puolueesta.
Perussuomalaisten Saarakkala: Soini antoi ymmärtää, että erottaisi hallituksen vastustajat puolueesta | Yle Uutiset | yle.fi

 

[heavy]

Tämä hallitus tekee samat ja kuka on suurin huutaja? Vihreät ja Ville Niinistö. Aivan käsittämätöntä kaksinaamaisuutta Vihreiltä.

Eli jos esim. 100:sta vähennetään 20 ja jää siis 80. Ja kun vuoden päästä vähennetään 20, niin edelleen on sama asia? Käsittämätöntä laskuoppia.

 

[RexHex]

Homman pihvi on siinä, että tuossa eskari - iässä luodaan yksilön oppimiskyvyn kannalta fundamentaalit pohjat oppimiselle, tai ei luoda. Tämä on ihan tutkittua tietoa, saa kaivella jos kiinnosta.

Tosiaan itse olen sitä ikäluokkaa, jossa omasta ikäluokasta esikoulun kävi ehkä 75%. En huomannut, että esikoulua käymättömät luokkakaverini olisivat pärjänneet huonommin koulussa. Toki omasta mielestä esikoulu on todella tärkeää sosiaalisen kanssakäynnin kannalta, mutta tuokin voidaan hoitaa muulla tapaa kuin pakollisella esiopetuksella. Ehkä tässä tulee vastaan se, että kun se on pakko niin ne välinpitämättömätkin vanhemmat ovat pakotettuja pistämään ne penskat sinne.

Me sentään oltiin jo kynnyksellä, jossa tähän olisi ollut eväät tehdä oikea kehitysloikka, jonka merkitys tulevaisuuden suomelle, jälkikasvullemme olisi ollut isompi kuin yksikään hallituspohjan kuvittelemista loikista.

Tämä voi pitää paikkaansa. Kehitystä en vastusta missään nimessä. Vastustan kuitenkin käytännössä kaikkea yksilön oikeuksien säätelyä. Suomessahan ei ole koulupakkoa, vaan pakollinen oppivelvollisuus. Opiskelkoon lapset eri tavoilla, kunhan vain opiskelevat. Suurimmalle osalle se peruskoulu on paras ratkaisu, mutta eikös tänä keväänä joku kirjoittanut tyyliin 11 laudaturia 17 vuotiaana ja oli tosiaan opiskellut koko ikänsä kotonaan tms.

Perheidyllisi on kyllä jotenkin tuossa ylemmässä hellyttävä ja onhan sitä ihmiset oppineet lukemaan ilman opetustakin paljon ennen kouluikää ja jopa ilman niitä vanhempiakin, kuten veljeni, mutta siitä tulikin kirjailija, silti, jos omat lapsesi ajattelit elämään evästää ihan tuolla pohjalla, toivotan vilpittömästi onnea kivisellä tiellä, sitä tulet tarvitsemaan.

Itse opin lukemaan vasta ensimmäisellä luokalla peruskoulussa. Ei meiltä sitä edes esikoulussa vaadittu. Toivon tosiaan, että tulevat sukupolvet ovat älykkäämpiä kuin minä ja mielellään oppivat lukemaan jo aiemmin. Se on aina eteenpäin, mutta kyllä minä olen tässä kivikkoisessa maailmassa pärjännyt ihan hyvin. Toivottavasti seuraava sukupolvi pärjää paremmin. En kuitenkaan heitä kirvestä kaivoon, jos lukutaito tarttuu mukaan vasta peruskoulun ensimmäisellä luokalla. Vaikka Englannissa tai Ruotsissa tai Venäjällä kanssa veljet/sisaret olisivat lukutaidon sisäistäneet jo vuotta nuorempina.

 

[Geezer]

Lässyn lässyn.

Mustajärvi ja Yrttiaho erotettiin eduskuntaryhmästä, ei puolueestaan jossa on sijaa puoluedemokratialle.

Isä Timo taas oli erottamassa takinkäännön kritisoijia puolueesta.
Perussuomalaisten Saarakkala: Soini antoi ymmärtää, että erottaisi hallituksen vastustajat puolueesta | Yle Uutiset | yle.fi

Ymmärretty. Vihervasemmistolaisesti on ihan ok rankaista sananvapauden käyttäjää potkuilla eduskuntaryhmästä, mutta puolueesta häätäminen onkin sitten jo kohtuuton seuraamus.

 

[dana77]

Tähän esikoulu-keskusteluun liittyen, että viime hallituskaudella kun esiopetus muutettiin pakolliseksi, niin tätä vastustettiin opposition toimesta. Jos joku jaksaisi kaivaa, että ketkä tällä palstalla sitä silloin vastustivat, niin voisi tulla herkullisia löytöjä. En muista, että JypFabu olisi profiloitunut päätöstä silloin kehumaan, vaikka kyseessä onkin täysin oleellinen asia lasten oppimisen kannalta.

 

[penaz]

Tyytymättömyys hallitusohjelmaa kohtaan persujen joukossa kasvaa. Tämän päivän Turun Sanomissa kerrotaan Paimion kaupunginvaltuuston varapuheenjohtajan Pasi Laakson eronneen persujen valtuustoryhmästä. Eroaan Laakso perustelee hallitusohjelmalla, joka hänen mielestään koettelee liian kovakouraisesti vähäosaisia. "Ymmärrän leikkaukset, jos ne suunnataan niihin, joilla jotakin on. Mielestäni vaaleissa käytiin todelliset valehtelun olympialaiset. Perussuomalaisten uudet arvot, eivät kohtaa omieni kanssa. Puolueen toimet ovat ristiriidassa omien toimieni kanssa kaupunginvaltuutettuna. En aio osallistua hallituksen köyhien tappotalkoisiin".

 

[Daespoo]

Eli jos esim. 100:sta vähennetään 20 ja jää siis 80. Ja kun vuoden päästä vähennetään 20, niin edelleen on sama asia? Käsittämätöntä laskuoppia.

Käsittämätöntä päättelyä. Vihreät olivat valmiita leikkamaan satoja miljoonia koulutuksesta, (joka ei mennyt läpi kiitos Kok-SDP sekoilujen kauden lopussa) ja ollaan vastuullisia tjsp.

Nyt kun Sipilän hallitus on leikkaamassa satoja miljoonia koulutuksesta, se on hirveintä ikinä koskaan ja johtaa yhteiskunnan romuttumiseen.

Toki luvuilla on merkitystä (600M vs. 300M) mutta onhan tuo kaksinaamaisuus oksettavaa. Menee Vihreiden kannattajiin täydestä tosin.

Ja vertailuluvuksi OM:n budjetti 2014, n.6600M€.

 

[heavy]

Toki luvuilla on merkitystä (600M vs. 300M) mutta onhan tuo kaksinaamaisuus oksettavaa. Menee Vihreiden kannattajiin täydestä tosin.

Miksi vihreiden kaksinaamaisuus oksettaa, mutta sitten perussuomalaisten tai keskustan, jotka noita listaamisia leikkauksia silloin kritisoivat, eivät? Kaksinaamaisuus on vihreämpää aidan oikealla puolella?

 

[Anssi #5]

Eli Vihreät olivat leikkaamassa koulutuksesta, kehitysyhteistyöstä, lapsilisistä, lääkekorvauksista ja ansiosidonnaisesta.

Tämä hallitus tekee samat ja kuka on suurin huutaja? Vihreät ja Ville Niinistö. Aivan käsittämätöntä kaksinaamaisuutta Vihreiltä.

En nyt ota kantaa noihin leikkauksiin, vaan tähän sinun logiikkaasi. Jos edellinen hallitus leikkasi jostain, niin miksi lisäleikkausten kritisointi olisi kaksinaamaisuutta? Jos edellinen hallitus on sitä mieltä, että ne edelliset leikkaukset olivat juuri sopivia ja täysin riittäviä, niin tottakai se voi kritisoida uusia leikkauksia, vai kuinka? Ei kai se, että leikkaa joskus tarkoita sitä, että jatkossa pitää mukisematta hyväksyä kaikki leikkaukset.

Eikö sen sijaan ole kaksinaamaista, jos tekee välikysymyksen leikkauksista ja leikkaa sitten muutaman kuukauden päästä lisää niistä samoista kohteista, kun sattuukin saamaan sakset omiin kätösiinsä.

 

[Geezer]

Miksi vihreiden kaksinaamaisuus oksettaa, mutta sitten perussuomalaisten tai keskustan, jotka noita listaamisia leikkauksia silloin kritisoivat, eivät? Kaksinaamaisuus on vihreämpää aidan oikealla puolella?

Sama taitaa toimia kumpaankin suuntaan. En ainakaan ole havainnut nykyopposition puhuvan hallituspuolueista vastuun kantajina, vaan vihervasemmiston retoriikka on nyt täsmälleen samaa vastuunpakoilijoiden takinkääntö-öyhötystä ja puskista huutelua, mitä persut harrastivat ollessan samassa asemassa.

 

[heavy]

Sama taitaa toimia kumpaankin suuntaan...

Jep, tämänhän suuresti arvostamani Esko Valtaoja osuvasti kirjoitti: "Oppositio on pahoittanut mielensä kun ei päässyt hallitukseen. Hallitus on pahoittanut mielensä kun oppositio tekee samaa kuin se itse oppositiossa ollessaan."

 

[Geezer]

Jep, tämänhän suuresti arvostamani Esko Valtaoja osuvasti kirjoitti: "Oppositio on pahoittanut mielensä kun ei päässyt hallitukseen. Hallitus on pahoittanut mielensä kun oppositio tekee samaa kuin se itse oppositiossa ollessaan."

Juuri näin siinä käy. Ei vain Arkadianmäellä, vaan myös vahvasti puolueaatteelisten jatkislaisten keskuudessa.

 

[Daespoo]

Miksi vihreiden kaksinaamaisuus oksettaa, mutta sitten perussuomalaisten tai keskustan, jotka noita listaamisia leikkauksia silloin kritisoivat, eivät? Kaksinaamaisuus on vihreämpää aidan oikealla puolella?

Lähtökohtaisesti kaikki puolueet ovat kaksinaamaisia, enemmän tai vähemmän. Kaikki ovat tehneet lupauksia jotka on petetty. Vihreiden tapauksessa tämä koulutusasia nousee vaan selvästi esille, voisi sanoa jopa "normaali kaksinaamaisempaa".

 

[Daespoo]

En nyt ota kantaa noihin leikkauksiin, vaan tähän sinun logiikkaasi. Jos edellinen hallitus leikkasi jostain, niin miksi lisäleikkausten kritisointi olisi kaksinaamaisuutta? Jos edellinen hallitus on sitä mieltä, että ne edelliset leikkaukset olivat juuri sopivia ja täysin riittäviä, niin tottakai se voi kritisoida uusia leikkauksia, vai kuinka? Ei kai se, että leikkaa joskus tarkoita sitä, että jatkossa pitää mukisematta hyväksyä kaikki leikkaukset.

Niinistö kritisoi leikkauksia jotka oltaisiin tehty edellisen hallituksen toimesta Vihreiden hyväksynnällä mutta joita ei tehty loppuaikojen sekoilun takia. Nyt osittain samat säästöt plus koulutuksen rakenneuudistus tehdään ja tämä romuttaa suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan (tms)?

Eikö tämä ole kaksinaamaista?

Minä hyväksyn leikkaukset pitkin hampain koska menoja on vain pakko leikata ja koulutus on budjetin yksi suurimmista sektoreista.

Eikö sen sijaan ole kaksinaamaista, jos tekee välikysymyksen leikkauksista ja leikkaa sitten muutaman kuukauden päästä lisää niistä samoista kohteista, kun sattuukin saamaan sakset omiin kätösiinsä.

On, se on äärimmäisen kaksinaamaista.

 

[Anssi #5]

Niinistö kritisoi leikkauksia jotka oltaisiin tehty edellisen hallituksen toimesta Vihreiden hyväksynnällä mutta joita ei tehty loppuaikojen sekoilun takia..<klips>.. Eikö tämä ole kaksinaamaista?

Jos tuo väite pitää paikkansa, niin onhan se kaksinaamaista.

 

[Daespoo]

Jos tuo väite pitää paikkansa, niin onhan se kaksinaamaista.

Jep, tosin sanon disclaimerina että en muista tarkkaan mitkä leikkaukset sovittiin ennen Vihreiden häippäsyä ja mitkä viime kesän mini-hallitusneuvotteluissa kun Rinne tuli hallitukseen, molemmissa taidettiin koskea koulutukseen.