Perussuomalaiset

[Tadu]

Perussuomalaisille on käymässä SMP:t, kun Soini joutuu sivuun, puolueesta tulee marginaalipuolue. Soinin letkautukset ovat luoneet Perussuomalaiset, kun ne häviävät, tylsä politikointi ei enää kiinnostakaan.

Pikemminkin päinvastoin. Nähdäkseni Soinin letkautukset ja keskittyminen marginaalikysymyksiin (mm. homo-kysymys) on ollut syynä kannatuksen laskuun. Letkautuksiahan on tullut koko ajan jatkuvasti kuten ennenkin.

Tosin en edelleenkään usko persujen tippuvan hirveästi enempää kannatuksessa. Oikeistolaisimmat tosin varmaan siirtyvät äänestämään Keskustaa tai Kokoomusta, mutta duunareiden en edelleenkään näe siirtyvän äänestämään demareita tai muuta vasemmistoa.

Soini on enemmänkin taakka kuin veturi tällä hetkellä. Tosi väsynyttä polikointia.

 

[Daespoo]

Persut ovat seuraavassa hallituksessa jos ovat top3:ssa ja kannatus yli 15%, se on Soinin viimeinen mahdollisuus ministerinvirkaan ja oikeaan vaikuttamiseen. Nyky-Suomessa opposition rooli on vain räksytys.

Mitään oikeita kynnyskysymyksiä ei ole, EU-tuetkin on jo päätetty eli niistä ei tarvitse riidellä. Homo-liitoista päätetään ettei hallitus niitä aja mutta eduskuntaan se tulee muutenkin ja 60/40 todennäköisyydellä se menee läpi. Persut voivat sanoa ettei heidän hallituksensa niitä ajanut ja vastustivat sitä täysillä eduskunnassa -> kasvot säilyy.

Soini on jo vähän väsynyt, sen näkee kaikesta. Siksi ensi kevät on Soinin ns. last hurrah ennenkuin ohjakset luovutetaan Jussi Niinistölle joka on muuten oikeasti todella skarppi tyyppi ja vetoaa varmasti yli puoluerajojen. Sampo Terhosta tulisi myös hyvä ministeri, JHA:sta ylivoimaisen hyvä sisäministeri.

 

[Blöö]

Soinin ei tarvitse myydä persettä, kukaan ei nimittäin ole ostamassa. Seuraava hallitus saattaisi hyvinkin olla seuraava: Kok, Kesk, KD, Rkp. Vihreät saattavat kelvata apupuolueeksi, mikäli luopuvat periaatteistaan. Ai niin, senhän ne ovat jo tehneet, eli mukaan vaan. Koalition kannatus NATO-vaaleissa olisi jotain 24+22+4+4=54% Virheillä heittäen yli 60%.
Persujen ainut tsäänssi olisi Kepulaisten iso voitto ja sitä myöden Kokoomuksen syrjäyttäminen vallasta. Vaikeaa tulee olemaan, sillä kun iivana isottelee rajan takana, tulee ainoana NATO-puolueena Kokoomus saamaan vähintään 23% äänistä. Jos vielä jytky on takana ja kannatus PerSuilla alamäessä, olisi Kesk & PerS maks. 40% yhteensä. Persuille ei kelpaa Vihreät eikä Rkp, joten SDP olisi ainut kumppani, jonka avulla syntyisi hallitus. Aika vaika uskoa tällaiseen "epäpyhään allianssiin".

P.S. Soinin alatyylinen puhe oli paha arviointivirhe. Suomalaiset ovat hyvin konservatiivisia puolueesta riippumatta. Edes se osa kansaa, joka itse suoltaa suustaan törkeyksiä likuhihnalta, ei halua pääministerin puhuvan samalla tavalla.

 

[Tadu]

Persujen ainut tsäänssi olisi Kepulaisten iso voitto ja sitä myöden Kokoomuksen syrjäyttäminen vallasta.

Uskoakseni Kepu+Kok ja porvarihallitus on jo sanattomasti sovittu kulissien takana. Se, että tuleeko tähän kolmanneksi persut vai pikkupuolueet riippunee siitä kuinka paljon persujen kannatus tippuu. Tosin Kepu+Kok+Pers+KD lienee myös mahdollinen ja turvallinen (selvä enemmistö) vaihtoehto Sipilälle.

SDP hakee 99,99 % varmuudella vauhtia oppositiosta.

 

[Blöö]

Uskoakseni Kepu+Kok ja porvarihallitus on jo sanattomasti sovittu kulissien takana. Se, että tuleeko tähän kolmanneksi persut vai pikkupuolueet riippunee siitä kuinka paljon persujen kannatus tippuu.

Mä luulen, että jos Kokoomus on isoin puolue, eivät Persut hallitukseen mahdu. Heitä ei sinne yksinkertaisesti tarvita/huolita. Jos taas Sipilä on pääministeri, saattaa Persuillekin löytyä rooli hallituksesta.
Mikäli vasemmiston kannatus on yhteensä 25% luokkaa, on oppositiossa istuminen kohtalona. Persut eivät mene hallitukseen Vihreiden tai Rkpn kanssa, joten silloin heidän tulisi saada lähes 20% kannatus, jotta paikka hallitukseen aukeaisi. Not gonna happen.

 

[Kirjoittelija]

ja tälläkin varmaan palstapersujen tarve verbaalisesti räkiä ympärilleen kasvoi hetkellisesti 100-prosenttia.

Hyvin sanottu. Voi mennä seuraavatkin neljä-vuotta persuilla oppositiossa. Onneksi sivistyneisiin-kansalaisiin ja koulutettuihin-ihmisiin eivät moiset-höpöpuheet vetoa.

 

[penaz]

Uskoakseni Kepu+Kok ja porvarihallitus on jo sanattomasti sovittu kulissien takana.

Luulen, että tulossa on puhdas oikeistohallitus: KOK, Kepu, RKP ja Räsänenkin voi päästä hallitukseen jeesustelemaan. Jos Kokoomuksen puisto-osasto Vihreät taas kerran myy periaatteensa hallituspaikoista niin Vihreät saattavat olla hallituksessa räsäsläisten tilalla/kanssa.

Persut ja vasemmisto ovat joka tapauksessa oppositiossa.

 

[Individual]

Eih, helketti! Toinen neljä vuotta Kristillis"demokraatteja". Sanokaa, että se ei toteudu. Toivon mukaan kyseisestä puolueesta ei tule RKP:n lisäksi toista pysyväispaikan haltijaa hallitukseen.

 

[Timbit]

Tampereen kaupunginvaltuutettu Tiina Elovaara (ps) kaipaa puolueeltaan uutta suuntaa. Siitä on varmasti jokainen omaa mieltään, että miten uudistuminen onnistuisi Soinin komennossa.

Elovaaran kirjoitus Tamperelainen-lehdessä

 

[BitterX]

Tampereen kaupunginvaltuutettu Tiina Elovaara (ps) kaipaa puolueeltaan uutta suuntaa. Siitä on varmasti jokainen omaa mieltään, että miten uudistuminen onnistuisi Soinin komennossa.

Elovaaran kirjoitus Tamperelainen-lehdessä

Tai miten onnistuisi kenen tahansa komennossa. Persut on tyypillinen karismaattisen hahmon semiautoritäärisesti johtama populistinen protestiliike, joka menettää leijonanosan kannatuksestaan, jos se alkaa "rakentamaan siltoja" ja tekemään itsestään näin hallituskelpoista: silloin puolueesta tulee suurimman osan kannattajiensa silmissä osa sitä "eliittiä", jota vastaan "kuuluu protestoida".

Itävallan FPÖ on esimerkki tästä. Ennen Haiderin menoa hallitukseen puolueen kannatus huiteli peräti 27 prosentissa. Seuraavissa vaaleissa kannatus sananmukaisesti romahti (noin 10 prosenttiin) siksi, että puolue joutui kantamaan vastuuta sanomisistaan sekä siksi, että yhtäkkiä se "kaveerasi" hallituksessa kannattajiensa vihaaman kansanpuolueen kanssa. Kansan muisti on kuitenkin melko lyhyt ja nyt puoluejohtaja Strache on saanut oppositiossa räkyttämällä hilattua kannatuksen jälleen yli 20 prosenttiin.

 

[Daespoo]

Luulen, että tulossa on puhdas oikeistohallitus: KOK, Kepu, RKP ja Räsänenkin voi päästä hallitukseen jeesustelemaan. Jos Kokoomuksen puisto-osasto Vihreät taas kerran myy periaatteensa hallituspaikoista niin Vihreät saattavat olla hallituksessa räsäsläisten tilalla/kanssa.

Persut ja vasemmisto ovat joka tapauksessa oppositiossa.

Lyödäänkö vetoa? Panoksena vaikkapa suht hyvä viski/konjamiitti -pullo?

Minä väitän että Persut ovat seuraavassa hallituksessa, premisseinä top3 status ja yli 15% kannatus. Syyt perustelin jo aikaisemmin mutta kerrattakoon sen verran että väitteeni perustuu siihen että 1) Soini haluaa päästä oikeasti vaikuttamaan ennen eläköitymistään, 2) Soini tajuaa että ilman hallitusvastuuta puolue on vain ilmaan huuteleva räksyttäjä ja 3) oikeasti isoja kynnyskysymyksiä ei ole.

Fakta (noh, ilman todella isoa ihmettä) on se että demarit ja vasurit eivät ole seuraavassa hallituksessa. Samaten Vihreät jotka (onneksi) heitetään pois jo nyt syys-lokakuussa ydinvoimapäätöksen myötä. Demareiden kannatus ei anna mitään mahdollisuutta lähteä hallitukseen kolmanneksi isoimpana hallituspuolueena (oletuksena siis että Persut pysyy edellä). Lisäksi Persujen ja Demareiden kannatusrakenne on aika vahvasti samankaltainen että se on taktisesti vaarallinen molemmille.

Hallituksen rungon muodostavat Kok ja Kepu, tämä on suht varmaa. Persut tulevat vahvasti ajamaan hallitukseen ja ainoa oikea kysymys onkin mahtuuko Persut ja Kokoomuksen puudeli RKP samaan hallitukseen. Stubbilla ja Harry Potterilla synkkaa hyvin joten tästä tulee mielenkiintoinen näytelmä koska Stubb tulee vääntämään Soinin siltaan esim. kielipolitiikassa joka on ainoa oikea RKP:n kynnyskysymys. Jos tästä saadaan sopu, kaikki muu on neuvoteltavissa ja siinä vaiheessa RKP ja Persut mahtuvat Smolnaan hyvin.

 

[penaz]

Lyödäänkö vetoa? Panoksena vaikkapa suht hyvä viski/konjamiitti -pullo?

Minä väitän että Persut ovat seuraavassa hallituksessa, premisseinä top3 status ja yli 15% kannatus. Syyt perustelin jo aikaisemmin mutta kerrattakoon sen verran että väitteeni perustuu siihen että 1) Soini haluaa päästä oikeasti vaikuttamaan ennen eläköitymistään, 2) Soini tajuaa että ilman hallitusvastuuta puolue on vain ilmaan huuteleva räksyttäjä ja 3) oikeasti isoja kynnyskysymyksiä ei ole.

Lyödään vaan vetoa. Siinähän ei voi kuin voittaa tai hävitä. Panoksena alkoholi, mitä mainioin.
Kommentteja : 1. Soini haluaa päästä kerran elämässään hallitukseen ja Audin takapenkille. Jos se nyt ei onnistu niin ei sitten koskaan. Eli pyrky persujen puolelta hallitukseen on niin kova, että varmasti Soini on valmis tinkimään monissa kynnyskysymyksissä. 2. Persut on aina ollut räksyttäjä ja sen takia se sai jytkyn viime eduskuntavaaleissa. Sehän on persujen koko politiikan perusta. Ja sitä samaa ovat olleet nämä viime aikojen persepuheet. Jos Soini pääsee hallitukseen tekemään oikeaa vastuullista politiikkaa niin persujen kannatus romahtaa. Nyt kun Itellakin on taas Posti niin olisi loogista, että neljän vuoden hallituskauden jälkeen Soini siirtyisi vennamolaiseen tyyliin poliittiselle virkanimityspaikalle Postin johtajaksi. Sen jälkeen persut marginalisoituisi muutaman prosentin kannatuksen omaavaksi halla-aholaiseksi puolueeksi. 3. Ei ole kun on tarpeeksi suuri halu päästä hallitukseen.

Toisaalta Stubb ei persuja halua hallitukseen kuin viimeisenä vaihtoehtona. Jos ja kun Kok on suurin puolue (jos nyt ei paljon tule esiin uusia rätyjä Kokoomuksen kannatusta alentamaan) ja sillä on riittävä enemmistö maalaisliiton, puudeleiden ja jeesustelijoiden kanssa (mahdollisesti mukaan lukien puisto-osasto) persuja ei tarvita eikä Soini ei pääse ministeriauton takapenkille.

Eli minä lyön vetoa, että persut eivät ole hallituksessa seuraavien eduskuntavaalien jälkeen.

 

[Dee Snider]

Kommentteja : 1. Soini haluaa päästä kerran elämässään hallitukseen ja Audin takapenkille. Jos se nyt ei onnistu niin ei sitten koskaan. Eli pyrky persujen puolelta hallitukseen on niin kova, että varmasti Soini on valmis tinkimään monissa kynnyskysymyksissä. 2. Persut on aina ollut räksyttäjä ja sen takia se sai jytkyn viime eduskuntavaaleissa. Sehän on persujen koko politiikan perusta. Ja sitä samaa ovat olleet nämä viime aikojen persepuheet. Jos Soini pääsee hallitukseen tekemään oikeaa vastuullista politiikkaa niin persujen kannatus romahtaa. Nyt kun Itellakin on taas Posti niin olisi loogista, että neljän vuoden hallituskauden jälkeen Soini siirtyisi vennamolaiseen tyyliin poliittiselle virkanimityspaikalle Postin johtajaksi. Sen jälkeen persut marginalisoituisi muutaman prosentin kannatuksen omaavaksi halla-aholaiseksi puolueeksi. 3. Ei ole kun on tarpeeksi suuri halu päästä hallitukseen.

Aika montaa mieltä sitä voi yksi mies olla yhdessä asiassa ja samassa kappaleessa.

Eli syytät Soinia Arhinmäkiläisesti jo etukäteen takinkäännöstä ja äänestäjien pettämisestä. Muutoinhan tuota kuvaamasi kuviota kutsutaan vastuunkannoksi, eikö niin?

Sitten syytät Soinia räksyttäjäksi, joka ei halua vastuunkantajaksi, koska populismi. Sen verran pitää nyt sanoa, että Kepu Tiilikainen etunenässä on kyllä ollut siellä räksyttäjien ykköspallilla, mitä nyt on tullut seurattua. Ja muutenkin, PS on antanut hallitukselle kiitokset silloin kun siihen ollut aihetta. Esim. Lindström kehui Vapaavuoren linjamuutosta(takinkääntö, anyone?)telakoiden valtiotuen suhteen. Vaparihan totesi aikoinaan, ettei valtion tule olla mukana telakkabisneksessä. Myös sote-sopimus oli melko harvinainen kädenpuristus hallituksen ja opposition välillä. Mutta pääsi tuntuu olevan kuin ääriuskovaisilla, ei sinne valmiiksi tungetun mantran lisäksi muuta mahdu.

Kolmannessa kohdassa siis kumoat koko kirjoituksesi. Huikeeta settiä kyllä.

 

[penaz]

Sitten syytät Soinia räksyttäjäksi, joka ei halua vastuunkantajaksi, koska populismi.

Kun olin tiistaina viemässä poikaa futispeliin kuuntelin radiosta uutisia. Siellä Soini ensin sanoi, että persut eivät persettä myy. Sen jälkeen hän sanoi pyrkivänsä pääministeriksi.

Siinä mielestäni kiteytyi persulainen populistinen vastuunkanto.

 

[Geezer]

Siellä Soini ensin sanoi, että persut eivät persettä myy. Sen jälkeen hän sanoi pyrkivänsä pääministeriksi.

Siinä mielestäni kiteytyi persulainen populistinen vastuunkanto.

Nyt on kyllä myönnettävä, etten tajua tämän letkautuksen ideaa. Voisitko hieman valaista miten asia kiteytyi sinulle?

 

[penaz]

Nyt on kyllä myönnettävä, etten tajua tämän letkautuksen ideaa. Voisitko hieman valaista miten asia kiteytyi sinulle?

Kerron seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, jos et ole siihen mennessä ymmärtänyt. Nyt ei jaksa alkaa vääntää rautalankaa.

 

[Geezer]

Kerron seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, jos et ole siihen mennessä ymmärtänyt. Nyt ei jaksa alkaa vääntää rautalankaa.

Vaikuttaa siltä, ettei sinulla edes ole rautalankaa - kunhan vain öyhöttelit kuin persuli ikään.

 

[Daespoo]

Eli minä lyön vetoa, että persut eivät ole hallituksessa seuraavien eduskuntavaalien jälkeen.

Hienoa! Itsellä siis väite että Persut ovat seuraavassa hallituksessa jos kannatus vaaleissa yli 15% ja ovat kolmen suurimman joukossa. Eli veto on voimassa jos molemmat ehdot täyttyvät.

 

[Dee Snider]

Hienoa! Itsellä siis väite että Persut ovat seuraavassa hallituksessa jos kannatus vaaleissa yli 15% ja ovat kolmen suurimman joukossa. Eli veto on voimassa jos molemmat ehdot täyttyvät.

Määritä nyt hyvä mies tuo merkki ja laatu ensin. Tuon pentin vänkäystaitojen perusteella voittaessasi, hän lähettää sulle pullon Jormaa ja väittää sitä kirkkain silmin vuosikertaviskiksi...

 

[Tami Talk]

Hienoa! Itsellä siis väite että Persut ovat seuraavassa hallituksessa jos kannatus vaaleissa yli 15% ja ovat kolmen suurimman joukossa. Eli veto on voimassa jos molemmat ehdot täyttyvät.

...itse veikkaan, että persujen äänisaalis jää alle 15%. Millaiseen vedonlyöntiin tällä veikkauksella pääsee?

 

[erku]

...itse veikkaan, että persujen äänisaalis jää alle 15%.

Tämä vaikuttaa erittäin todennäköiseltä. Soinista näyttää aika ajaneen ohi, mistä kertoo esimerkiksi IL:n pääministerigallup. Jopa Antti Rinne on tällä hetkellä kansalaisten keskuudessa suositumpi seuraavaksi pääministeriksi kuin Timo Soini. Soinin parhaana vaihtoehtona pääministeriksi näkee vain 8 prosenttia kansasta ja tuo kertoo sen, että moni persuja aiemmin äänestänyt näkee nyt Sipilän tai Stubbin parempana vaihtoehtona.

Vaikka persujen gallupkannatus on nyt 16 prossaa, niin uskoakseni käy samalla tavalla kuin euro- ja kunnallisvaaleissa, joissa persujen kannatus vaaleissa oli tuntuvasti heikompaa kuin gallupeissa. Ihmisen saa kerran äänestämään protestina, mutta toinen kerta on jo vaikeampi.

 

[penaz]

Tuon pentin vänkäystaitojen perusteella voittaessasi, hän lähettää sulle pullon Jormaa ja väittää sitä kirkkain silmin vuosikertaviskiksi...

Tuohan on vähän sama kuin persujen eduskuntavaalikampanja. Luvataan yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista ja sitten saadaan eduskuntaryhmällinen hakkaraisia ja Soini pakenee vastuuta oppositioon.

Pahasti näyttää siltä, että veto ei toteudu, kun persujen kannatus ei taida vaaleissa yltää viiteentoista prosenttiin.

 

[jussi_j]

Tuohan on vähän sama kuin persujen eduskuntavaalikampanja. Luvataan yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista ja sitten saadaan eduskuntaryhmällinen hakkaraisia ja Soini pakenee vastuuta oppositioon.

Pahasti näyttää siltä, että veto ei toteudu, kun persujen kannatus ei taida vaaleissa yltää viiteentoista prosenttiin.

Olisi tietenkin suomen edun mukaista saada persut johonkin vuoden mittaiseen hallitusvastuuseen, mutta ei toki pidempään, koska se alkaisi rapauttamaan suomen uskottavuutta jo vaarallisen paljon. Etuna siis se, että Soinilla olisi selittämistä, että miksi suomi ei muuttunutkaan taivaaksi hänen hallituskaudellaan, koska niinhän ei kävisi, vaan enempi päin vastoin.

Galluppien ja oikeiden vaalien tuloseroissa persut taitavat jäädä jopa demareiden taakse. Tosin kyseessä on veikkaus perustuen tuntemieni persujen puolesta puhuvien henkilöiden käytökseen, koulutustasoon, yleiseen sivistystasoon ja älykkyyteen.

 

[Geezer]

Olisi tietenkin suomen edun mukaista saada persut johonkin vuoden mittaiseen hallitusvastuuseen, mutta ei toki pidempään, koska se alkaisi rapauttamaan suomen uskottavuutta jo vaarallisen paljon.

Mitä turhia. Juuri nykyisen kokoisena oppositiopuolueena persut ovat parhaimmillaan. Riittävän suuri pitämään vihervasemmiston ja muut kääpiöt persettään myyvinä apupuolueina, mutta kuitenkin niin pienenä, ettei sillä itsellään ole todellista poliittista valtaa.

 

[Steegil]

Olisi tietenkin suomen edun mukaista saada persut johonkin vuoden mittaiseen hallitusvastuuseen, mutta ei toki pidempään, koska se alkaisi rapauttamaan suomen uskottavuutta jo vaarallisen paljon.

Jos kaiken maailman Hautalat, Arhinmäet, Räsäset ja Urpilaiset ovat ministereinä olleet niin tuskimpa persujen mahdollisten ministereiden hirvittävästi tarvitsee olla huolissaan siitä, että he alittaisivat kyseisten edellä mainittujen turhakkeiden tason.

Havansi, Niinistö, Soini ja Terho nelikko pesisi tolla porukalla lattiaa. Ja ei ne persujen naisedustajatkaan ainakaan millekkään Rädylle ja kumppaneille häviäisi ehkä Kike Elomaata lukuunottamatta. Eikä Elomaa edes jonakin kulttuuriministerinä olisi edes pohjanoteeraus, joka nähtiin Karpelan toimesta.

Dee Sniderille pitää antaa tunnustusta, että hän jaksaa viikosta toiseen vänkätä näiden penazien kanssa.