Perussuomalaiset

[Freddie Freeloader]

Muistaakseni minä en ollut se, joka veti Packalenin ansioluettelon tähän keskusteluun. Ihmettelyn toin kyllä.

 

[Toejoen Veikko]

Mutta tähän vaikuttaa oleellisesti se, että Katainen joutui kokoamaan hallituksensa jokseenkin romuläjästä ja kierrätystavarasta luikuripuolue Perussuomalaisten kieltäydyttyä lottokansan sille antamasta hallitusvastuusta.

Vähäinen oli liikkumavara Kataisella. Piti valita kahdesta:
Joko a) Ylläpitää henkilökohtaista suosiota Euroopassa tai b) heikentää Suomen puolustuskykyä.
Katainen valitsi ensimmäisen.

Voimapolitiikan palattua Eurooppaan, Katainen pakkasi laukkunsa ja jätti aseistariisumansa Suomen taakseen.

 

[Freddie Freeloader]

Vähäinen oli liikkumavara Kataisella. Piti valita kahdesta:
Joko a) Ylläpitää henkilökohtaista suosiota Euroopassa tai b) heikentää Suomen puolustuskykyä.
Katainen valitsi ensimmäisen.

Voimapolitiikan palattua Eurooppaan, Katainen pakkasi laukkunsa ja jätti aseistariisumansa Suomen taakseen.

Just näinhän se meni. Olet kyllä taitava tuossa asioiden vääntelyssä "uskottavasti". Kuin Paavo Väyrynen ikään. Et ole harkinnut poliittista uraa?

 

[Toejoen Veikko]

Just näinhän se meni. Olet kyllä taitava tuossa asioiden vääntelyssä "uskottavasti". Kuin Paavo Väyrynen ikään. Et ole harkinnut poliittista uraa?

No kun kerran kysyit, niin voin vastata myöntävästi. Joskin harkinnan jälkeen totesin, ettei politiikan tekeminen - ainakaan minkään puolueen riveissä - ole minua varten.
Päällimmäisenä syynä se, ettei suuremmin innosta katsoa politiikan peliä yksittäisen puolueen näkökulmasta. Ei innosta kaunistella jonkun rottailuja vain sen vuoksi, että toisella on sama pelipaita päällä.

 

[Freddie Freeloader]

No kun kerran kysyit, niin voin vastata myöntävästi. Joskin harkinnan jälkeen totesin, ettei politiikan tekeminen - ainakaan minkään puolueen riveissä - ole minua varten.
Päällimmäisenä syynä se, ettei suuremmin innosta katsoa politiikan peliä yksittäisen puolueen näkökulmasta. Ei innosta kaunistella jonkun rottailuja vain sen vuoksi, että toisella on sama pelipaita päällä.

"Suurempi hybris on kuvitella vaikuttavansa asioihin ulkopuolelta" sanoi Pekka Sauri aikoinaan ja on siinä täysin oikeassa.

Politiikka on likaista peliä, oli sitten sisä- tai ulkopuolella.

 

[Toejoen Veikko]

"Suurempi hybris on kuvitella vaikuttavansa asioihin ulkopuolelta" sanoi Pekka Sauri aikoinaan ja on siinä täysin oikeassa.

En koe moisesta kärsivänikään.

Henkilökohtaisella tasolla minulle riittää kansalaiskeskustelijan rooli tässä kohtaa vähintäänkin kelvollisesti.

 

[Freddie Freeloader]

En koe moisesta kärsivänikään.

Henkilökohtaisella tasolla minulle riittää kansalaiskeskustelijan rooli tässä kohtaa vähintäänkin kelvollisesti.

Sama täällä. Olen siinä määrin opportunisti, että pyrin nauttimaan elämästäni ja ottamaan siitä kaiken irti sen lyhyen hetken, kun olen täällä, sen sijaan, että kuluttaisin sen yrittämällä korjata toisten ihmisten elämää.

Tämä ei suinkaan tarkoita, etteikö mielestäni heikkoja ja hädänalaisia tulisi auttaa. Mutta jokaisen siihen kykenevän tulee kantaa vastuu omasta elämästään ja selviämisestään.

 

[Kilgore Trout]

Perussuomalaisista löytyy monenkirjavaa väkeä. Omastakin laajemmasta tuttavapiiristä voin heti nimetä kolme viime kunnallisvaaleissa ollutta ehdokasta, joiden arvomaailmassa ei päällisin puolin ole kovin paljon samaa.
Tässä heistä lyhyt luonnehdinta, mihin olen poiminut yhden kuvaavan piirteen, ihmisinä he toki ovat monitahoisempia. Joka tapauksessa yksi pitää olohuoneen seinällä etelävaltioiden lippua, toinen on miehestä naiseksi muuttunut transsukupuolinen ja kolmas televisiossakin tietokilpailuja vetänyt ”älykkö”.

Näistä kolmesta kaksi meni vielä läpikin.

 

[Fremont]

Perussuomalaisista löytyy monenkirjavaa väkeä. yksi pitää olohuoneen seinällä etelävaltioiden lippua, toinen on miehestä naiseksi muuttunut transsukupuolinen ja kolmas televisiossakin tietokilpailuja vetänyt ”älykkö”.

Näistä kolmesta kaksi meni vielä läpikin.

Toivottavasti ei sukupuolen "korjaaja". Kaikki kunnia erilaisuudelle ja suvaitsevaisuudelle, mutta biologisen sukupuolensa hyväksyminen on kiinni ylä eikä alapäästä, ja nämä "korjaajat" aiheuttavat perusteltua epäilyä henkisen tasapainon riittävyydestä järkeviin ratkaisuihin.

Etelävaltioiden lippu (agendana tuskin pelto-orjuuden kannattaminen?) muuten huolestuttaa huomattavasti paljon vähemmän kuin ne amerikanliput kokoomusväellä tai vihervasemmiston taistolaiset. Mentäisiin ihan Suomena vaan yli puoluerajojen luottamalla järkeen ja tietotaitoon ohi mielipiteiden ja uskomusten.

 

[dana77]

Etelävaltioiden lippu (agendana tuskin pelto-orjuuden kannattaminen?) .

eiköhän agendana juuri rasismi ole, sillä se on asia josta etelävaltiot useimille nykysuomalaisille tuttuja ovat. En usko että etelävaltioiden taiteet, musiikki tai kulttuuri niin ihailtuja olisivat.

 

[Fremont]

eiköhän agendana juuri rasismi ole, sillä se on asia josta etelävaltiot useimille nykysuomalaisille tuttuja ovat. En usko että etelävaltioiden taiteet, musiikki tai kulttuuri niin ihailtuja olisivat.

Kaikki minun tietämäni etelävaltioiden lippuja keräilevät perustavat homman ihan vain rocka billy-musiikin kuunteluun. Nuorempi väki ei välttämättä asiaa tietysti ymmärrä, mutta -80-luvulla tämä genre oli melko suosittua varsinkin kasvukeskusten ulkopuolisten kuntien nuorien keskuudessa.
"Rasistit", ts. väki joka vihaa milloin mitäkin ja vähän kaikkea tunnustaa yleensä Kansallissosialistien lippua.

 

[Daespoo]

eiköhän agendana juuri rasismi ole, sillä se on asia josta etelävaltiot useimille nykysuomalaisille tuttuja ovat. En usko että etelävaltioiden taiteet, musiikki tai kulttuuri niin ihailtuja olisivat.

Tämä taisi olla purevaa sarkasmia vai mitä?

 

[Musta Nuoli]

Lähes jokainen meistä kannattaa vahvasti Yhdysvaltain etelävaltioiden perinteikästä juomakulttuuria. Vai onko täällä joku, joka ei olisi nauttinut Atlantan Georgiassa vuonna 1886 alkunsa saanutta Coca-Colaa?

Pepsi-miesten tavara on Pohjois-Carolinasta (etelävaltio), Dr. Pepper Teksasista ja harvinaisempi, Suomessa tuntematon maukas RC Cola on myös Georgiasta.

Kolajuomien kunniaksi voi huoletta pistää etelävaltioiden lipun seinälle ja todeta, että "South will rise again!"

 

[dana77]

Tämä taisi olla purevaa sarkasmia vai mitä?

valot päälle. Uskoisin että esim Ku Klux Klanilla lipun käyttö ei ole pelkkää sarkasmia
http://en.wikipedia.org/wiki/Flags_of_the_Confederate_States_of_America#Controversy

toki muitakin motiiveja on olemassa. Jack in The box varsinkin

 

[Daespoo]

valot päälle. Uskoisin että esim Ku Klux Klanilla lipun käyttö ei ole pelkkää sarkasmia
http://en.wikipedia.org/wiki/Flags_of_the_Confederate_States_of_America#Controversy

toki muitakin motiiveja on olemassa. Jack in The box varsinkin

Oikeasti, nyt virta päälle!

Ne jotka haluavat jotain lippuja seinälleen osoittaakseen rasistisia näkemyksiä valitsevat kyllä jotain aivan muita lippuja.

Uskallan väittää että Etelävaltioiden lippu Suomessa on hyvin suurelti kiinni rock-musiikin fanituksesta ja/tai jenkkiauto harrastuksesta, se on osa ns. rebel-kulttuuria.

The Confederate flag became closely associated with rock n roll in part because of Lynyrd Skynyrd. Other famous rock acts continued to use the Confederate flag in concert through the 80s and 90s such include Guns N Roses, Pantera, and Kid Rock. Even Sean Taro Ono Lennon has been seen wearing a Confederate flag t-shirt.

Fans outraged after Lynyrd Skynyrd denounces Confederate flag - Charleston Charleston Conservative | Examiner.com

Jenkeissä lipulla on tietysti vahvoja tunnelatauksia kiitos orjuuden ja sisällissodan mutta väite siitä että Suomessa etelävaltioiden lippu on "todennäköisesti/melko varmasti" merkki rasistisista näkemyksistä on jotakuinkin täysin älyvapaa, huhhuh.

 

[Freddie Freeloader]

Taannoin muuten Järvenpään Puistobluesissa esiintyivät samana vuonna Lynyrd Skynyrd ja Robert Cray Band. Cray kieltäytyi esiintymästä, ennenkuin Skynyrdin rekvisiittaan kuulunut Etelävaltioiden lippu oli poistettu lavalta. Että herkkä asia se on edelleen amerikkalaisille.

 

[Fremont]

Oikeasti, nyt virta päälle!

Eiköhän tuo dana nyt sentään trollaa, tosin hieman pohjaa syönee se, että sisällissodan historiallista taustaa dana ei oikein vaikuta laajemmalla katsonnalla tuntevan.

Joka tapauksessa tämän teddy-kulttuurin harrastajista itselläni on nykyään ihan positiivisia kokemuksia, vaikka tuo ulkoinen olemus joskus pientä hymyilyä aiheuttaakin.
Vaikuttaisi myös ihan järkeenkäypältä että alan harrastajat suuntautuvat poliittisesti Perussuomalaisiin, hieman syrjäkylien touhua tuo siinä määrin on. Jokunen "vanha" rockabilly-tyyppi tosin on tuonut genreä myös tänne Turkuun muuttaessaan. Ruskolla mm. oli ainakin vielä -80-ja 90-lukujen vaihteessa vahva genren musiikki-ja autoharrastajabuumi.

Merkillisesti tuntuu näiden oikean ja vasemman poliittisen laidan ääripäiden sulkeutuneena ajatusmaailmana olevan että muiden harrastukset ovat aina huonompia kuin omat viininmaistelut tai dyykkaamiset. Ilmeisesti tämä on sitä kuuluisaa nykyaikaa ja suvaitsemista minkä edelläkävijöinä nämä pintaliitäjät ja vegaani-kannabisväki itseään tituleeraavat.

 

[dana77]

nyt takkaan tulta, mopoon sytystulppia ja akut kiinni sytytysmoottoriin.

ohessa lynard skynyrdin ajantasainemn näkemys
http://www.rawstory.com/rs/2012/09/...s-confederate-flag-racist-prompts-fan-revolt/

oikeastaan analogia hakaristiin, tuohon hyvänonnen symboliin ja ilmavoimiemme tunnukseen on toimiva. Ja luopuihan Pate Mustajärvi leijonariipuksestaan, jota oli käyttänyt vuosikymmenet. Samasta syystä.

 

[Freddie Freeloader]

Tuon hakaristin säilyttäminen Ilmavoimien joukko-osastotunnuksissa on muuten ollut suuremman luokan virhearvio päätöksentekijöiltämme. Ei ole kerta eikä kaksi, kun upseerimme ovat ulkomailla joutuneet sen takia hankaluuksiin, kun ovat painaneet menemään sotilaskonferensseissa M51:set päällään hakaristit olkapäillä.

Uskaltaisin jopa väittää sen vaikuttaneen siihen, miten Suomeen ulkomaisissa sotilasyhteyksissä suhtaudutaan.

 

[mjr]

Tuon hakaristin säilyttäminen Ilmavoimien joukko-osastotunnuksissa on muuten ollut suuremman luokan virhearvio päätöksentekijöiltämme. Ei ole kerta eikä kaksi, kun upseerimme ovat ulkomailla joutuneet sen takia hankaluuksiin, kun ovat painaneet menemään sotilaskonferensseissa M51:set päällään hakaristit olkapäillä.

Image is everything... Tuolla hakaristillä ei vain satu olemaan mitään tekemistä natsismin kanssa, joten ulkomaalaisten täytyy nyt vain jotenkin tämä katastrofi kestää. Miksi ihmeessä pitäisi luopua sen käytöstä?

 

[Freddie Freeloader]

Image is everything... Tuolla hakaristillä ei vain satu olemaan mitään tekemistä natsismin kanssa, joten ulkomaalaisten täytyy nyt vain jotenkin tämä katastrofi kestää. Miksi ihmeessä pitäisi luopua sen käytöstä?

Olen kuullut monestakin ulkomaalaisesta suusta, että jatkamalla hakaristin käyttöä suomalaiset eivät kunnioita holokaustin uhreja, vaan antavat ikäänkuin hiljaisen hyväksynnän natsien hirmuteoille. Tulkinta on väärä, tiedän sen, mutta näin meistä ulkomailla valitettavasti ajatellaan.

 

[mjr]

Olen kuullut monestakin ulkomaalaisesta suusta, että jatkamalla hakaristin käyttöä suomalaiset eivät kunnioita holokaustin uhreja, vaan antavat ikäänkuin hiljaisen hyväksynnän natsien hirmuteoille. Tulkinta on väärä, tiedän sen, mutta näin meistä ulkomailla valitettavasti ajatellaan.

Lienen sitten siitä epätavallinen suomalainen, että ulkomaalaisten harhaanosuvat ajatukset Suomesta ovat aika epäkiinnostavia. Mitä nyt nopealla "Finnish swastika" -googlauksella löysin niin ihan asiallisia kuvauksia juuri tuosta asiasta, miksi kysymys on täysin eri asiasta kuin natsien tunnuksesta. Ei näyttäisi netissä olevan juuri yhtään virheellista tietoa. Eli tälläisille mahdollisille ulkomaalaisille kannattaa ystävällismielisesti vain kertoa kvg...

 

[Daespoo]

nyt takkaan tulta, mopoon sytystulppia ja akut kiinni sytytysmoottoriin.

ohessa lynard skynyrdin ajantasainemn näkemys
http://www.rawstory.com/rs/2012/09/...s-confederate-flag-racist-prompts-fan-revolt/

oikeastaan analogia hakaristiin, tuohon hyvänonnen symboliin ja ilmavoimiemme tunnukseen on toimiva. Ja luopuihan Pate Mustajärvi leijonariipuksestaan, jota oli käyttänyt vuosikymmenet. Samasta syystä.

Oikeasti Dana, nyt kannattaisi ottaa se askel taakse ja myöntää että vihkoon meni ja isosti.

Se mitä confererate flag jenkeissä edustaa on täysin eri kuin Suomessa. Suomessa se on pääsääntöisesti rock&jenkkiauto -kulttuurin "rebel" -asenteen ilmaisu, ei mikään rasistinen kannanotto.

Käsittämätöntä tuubaa vedät taas.

 

[Daespoo]

Olen kuullut monestakin ulkomaalaisesta suusta, että jatkamalla hakaristin käyttöä suomalaiset eivät kunnioita holokaustin uhreja, vaan antavat ikäänkuin hiljaisen hyväksynnän natsien hirmuteoille. Tulkinta on väärä, tiedän sen, mutta näin meistä ulkomailla valitettavasti ajatellaan.

Jos joku noin ajattelee niin se kertoo enemmän ko. henkilöistä kun Suomen ilmavoimien tunnuksesta.

Kaikenmaailman mielensäpahoittajia pyörii maailman ympäri, joku varmaan pahoittaa mielensä ilmavoimien nykyisestä konetunnuksestakin.

 

[Freddie Freeloader]

Lienen sitten siitä epätavallinen suomalainen, että ulkomaalaisten harhaanosuvat ajatukset Suomesta ovat aika epäkiinnostavia. Mitä nyt nopealla "Finnish swastika" -googlauksella löysin niin ihan asiallisia kuvauksia juuri tuosta asiasta, miksi kysymys on täysin eri asiasta kuin natsien tunnuksesta. Ei näyttäisi netissä olevan juuri yhtään virheellista tietoa. Eli tälläisille mahdollisille ulkomaalaisille kannattaa ystävällismielisesti vain kertoa kvg...

En nyt tarkoita ulkomaalaisilla mitä tahansa tossunkuluttajia ja nettihörhöjä, vaan nimenomaan puolustusalan ammattilaisia. Hakaristin käyttö on haitaksi Suomen imagolle näissä ympyröissä, koska "Image is everything", kuten kirjoitit.

Mielikuvat istuvat hyvin syvässä ihmisten alitajunnassa, vaikka faktat ja järki sanoisivat mitä.