Perussuomalaiset

[Swearengen]

Guardianin haastatteleman Labour-puolueen edustajan Gareth Thomasin mukaan pääministeri Cameronin täytyisi avoimesti kertoa englantilaisille uusien eurokumppaniensa arveluttavista näkemyksistä.

- Guardian on Labourin lehti, Halla-aho kuittaa kirjoituksen.

Työväenpuolue Labour on Cameronin johtaman konservatiivipuolueen vasemmistolainen pääkilpailija.

Halla-aho sanoo, että neuvotteluissa ECR:n ei ollut mitään lehtien uutisointiin viittaavia ongelmia.

- Siellä on tutustuttu näihin tapauksiin ja hiukan ihmetelty sitä, että miksi asiasta on noussut tällainen meteli.

Halla-aho kertoo, että ECR:n brittiedustajat ovat lukeneet hänen kohutun blogitekstinsä.

- Se toimitettiin heille, heidän pyynnöstään, pian vaalien jälkeen. Sitten keskustelimme asiasta viime viikolla Brysselissä. Siellä ihmeteltiin eikö Suomessa ole sananvapautta.

Neuvotteluissa mukana olleen Halla-ahon mukaan hänen blogitekstinsä ei aiheuttanut jäsenyysongelmia.

- He ymmärsivät sen kontekstin.

Halla-ahon blogi joutui syyniin parlamentissa - | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Niin, Perussuomalsiet ovat tähänkin mennessä olleet kimpassa UKIP:n kanssa, joka on sisäpolitiikaltaan libertaarinen eli suomalaisittain hyvin oikeistolainen ja persujen sisäpoliittisesta taloupolitiikasta melko kaukana. Verotusasiat kuitenkin toistaiseksi päätetään jäsenmaiden parlamenteissa, joten Persuille on se ja sama tuo Toryjen kanssa liittoutuminen.

Sille suomalaiselle lehdistölle avautuneelle "nimettömälle virkamiehelle"(ilm. kokoomuksen) tämä on aika noloa, kun sekä Morten Messersmchidt (joka muuten sai Alesxnder Stubbiin verrattuna n. 5-kertaisen äänisaaliin 5-miljjoonaisessa Tanskassa) että Jussi Halla-aho kelpasivatkin Britannian pääministeripuolueelle.
Uusi Suomi | vaikutusvaltaisen suomalaisen media

Näillä näkymin Perussuomalaisten uudesta EU-skeptisestä viiteryhmästä tulee kolmanneksi suurin, eli merkittävämpi kuin esim. RKP:n ja Keskustan edustama ALDE.

Murskavoitot keränneet Ranskan Front National (Le Pen) ja UKIP (Farage) eivät näillä näkymin löydä yhteistä ryhmää, mutta heillä on varmaan suurin pelotevaikutus esim. suunniteltuun pakolaispolitiikan taakanjakokysymykseen.

 

[Dee Snider]

Huvittuneena saanut taas seurata, millainen mielenpahoitussaaga on jälleen saatu aikaan tuosta PS:n liittymisestä ECR:n riveihin. Vasemmiston poppaukot aloitti välittömästi voodoo-tanssimaan Thatcheria elävien kirjoihin ja kovasti tuntuu suvaitsevaisia harmittavan, kun PS ei mennytkään Aamunkoittojen ja Le Penin porukoihin. Stubbia vituttaa varmasti, kun veljespuolue ei edusta eurofanaattisuutta ja kaveeraa näinkin suoraan Alexin vihaamien pölhöpopulistien kanssa.

"Sitoutumattomat" virkamiehet lähettävät brittilehdille "asiantuntijalausuntoja" äärioikeistolaisuudesta, ym.. ECR:n muslimitaustainen johtaja Syed Kamall totesi Halla-ahon tuomiosta, että tapaus on syynätty perinpohjin ja kysyi, että eikö Suomessa ole sanavapautta olemassa? Sama koski myös Tanskan Mortenin tuomiota.

Poliittisesti iso voitto Timo Soinille, vaikka tietenkään vastustajat ei sitä halua myöntää. Melko viileä poliittinen taktikointi, joka sai vastustajat huutamaan: "Eihän tässä näin pitänyt käydä, mihin jäi Farage, Le Pen ja Kreikan natsit? Soini on pettänyt taas kerran kaikki!".

PS sai nyt huomattavasti enemmän vaikutusvaltaa kolmanneksi isoimman ryhmän myötä ja tulijoita saattaa käsitykseni mukaan olla vielä jonossa.

 

[Swearengen]

Huvittuneena saanut taas seurata, millainen mielenpahoitussaaga on jälleen saatu aikaan tuosta PS:n liittymisestä ECR:n riveihin. Vasemmiston poppaukot aloitti välittömästi voodoo-tanssimaan Thatcheria elävien kirjoihin ja kovasti tuntuu suvaitsevaisia harmittavan, kun PS ei mennytkään Aamunkoittojen ja Le Penin porukoihin.

Niin, itse asiakysymystasolla (julkisuuden hygienoanongelmat poislukien) valtaosa Euroopan kansallismielisistä eu-skeptikoista mahtuisi samaan ryhmään, poslukien muutaman ääriryhmät Kreikassa, Unkarissa ja Bulgariassa. Kyse on lähinnä julkisuudenhallinnasta.

Esim. Marine Le Penin Front Nationalia ei kiinnosta Kreikan ja Unkarin uusnatsit sen enempää kuin Perussuomalaisiakaan. Asiakysymysten sijaan Front Nationalia rasittaa lähinnä isä-Le Penin poliittisesti epäkorrektit lausunnot tyyliin "Ebola ratkaisee Afrikan väestönkasvun"-

On kuitekin hyvin merkittävää, että suuri osa ranskalaisista kannatti Front Nationalia ja on jopa realistista, että Marine Le Penistä tulee seuraava Ranskan presidentti.

Samoin on huomionarvoista, että sisäpoliittisesti keskenään kilpailevat Cameronin konservatiivit ja UKIP:n Farage saattavat aiheuttaa kansanäänestyksen Euroopan Unionista ja siten brittien lähtöä kyseisestä liitosta.

Sekin on hyvä huomioida, että Perussuomalisten entinen kumppani, UKIP, ajaa varsin yksiselitteisesti Euroopan Unionin hajoittamista, kun taas esim. Perussuomalaiset (ja esim. Tanskan eurovaalien voittaja DF) haluaa muuttaa EU:n sisältäpäin takaisin kansallisvaltioiden haltuun.

Jos joku etsii politiikasta tahoa, mikä on kaikesta samaa mieltä kuin itse, niin varmaan jättää äänestämättä.

 

[Shardik]

Pieni detailji.

Hesarin jutussa englantilainen protestirenkunttaja kyselee Persujen kannatusluvuista. Toimityajan on pakko se laittaa lehteen, tietysti kun Persuja morkataan. Hienosti herra Bragg puhuu Pesuista True Finns puolueena kun omat sivut sanoo notta Finns Party. Pikkujuttu mutta haisee taas perus-Hesari paskalta. Kait minäkin voin ruveta sanomaan Kokkareita Concentrationiksi eikä se ketään haittaa?

Kevyt nyanssi-ero kuitenkin Finns Partyn ja True Finnsin välillä...

Ainakin mulle tuli yllätyksenä, että persut on nykyään Finns Party. True Finns -nimeähän he itse alkoivat aikanaan käyttämään, ja luulin sen olevan yhä "virallinen" käännös. Suora käännöshän olisi "Basic Finns", mikä sinänsä kyllä sopisi puolueelle :)

Finns Party (Suomalaisten puolue) on jotenkin hankala käännös, eikä edes mitenkään johdettavissa perussuomalaisista. True Finns olisi mun mielestä puolueen imagolle paras, mutta itsehän päättävät nimestään.

 

[cottonmouth]

Jollain tasolla pelottavaa, että mies, joka rinnastaa insestin ja lapsiavioliitot samaa sukupuolta olevien avioliittoon, johtaa yhtä Suomen suurimmista puolueista...

Ploki: MUUTAMA FAKTA TÄRÄHTÄNEISTÖLLE

Lisäksi:

Avioliittoon liittyy toivo lasten saamisesta.

Ai oikein vittu faktoja Timppa?

 

[erku]

Onkohan persujen valtaväestö oikeasti yhtä suvaitsemattomia ja konservatiivisia tässä asiassa kuin Soini itse? Minulla on jotenkin sellainen kutka, että ei, mutta toisaalta eivät halua asettua voimakkaasti suuren johtajansa vastapuolellekaan tässä asiassa.

Se nyt on jo absurdia, että Soini alkaa nimitellä tasa-arvoista avioiliittoa kannattavia tärähtäneistöksi. Kyllä siihen tärähtäneistöön taitaa sittenkin kuulua nämä pahimmat änkyrät Timo Soinin ja Pentti "hauveli" Oinosen johdolla.

 

[Joukka]

Se nyt on jo absurdia, että Soini alkaa nimitellä tasa-arvoista avioiliittoa kannattavia tärähtäneistöksi. Kyllä siihen tärähtäneistöön taitaa sittenkin kuulua nämä pahimmat änkyrät Timo Soinin ja Pentti "hauveli" Oinosen johdolla.

Suomessa taitaa vielä olla oikeus ilmaista oma mielipiteensä. Jos mielestäsi Timo Soini ei saisi nimitellä eri mieltä olevaa tärähtäneeksi, niin miksi sinulla olisi oikeus nimitellä Timo Soinia ja Pentti Oinosta?

 

[Beltran]

Jollain tasolla pelottavaa, että mies, joka rinnastaa insestin ja lapsiavioliitot samaa sukupuolta olevien avioliittoon, johtaa yhtä Suomen suurimmista puolueista...

Ploki: MUUTAMA FAKTA TÄRÄHTÄNEISTÖLLE

Lisäksi:



Ai oikein vittu faktoja Timppa?

Jos sinun mielestäsi lause "Avioliittoon liittyy toivo lasten saamisesta." ei pidä paikkaansa niin silloin sulle sisarusten väliset avioliitot ovat varmaankin ok?

 

[Radiopää]

Jos sinun mielestäsi lause "Avioliittoon liittyy toivo lasten saamisesta." ei pidä paikkaansa niin silloin sulle sisarusten väliset avioliitot ovat varmaankin ok?

Mahtavatko kaikki yli 50-vuotiaat toivoa saavansa lapsia, kun menevät naimisiin?

Mikä mahtaa olla Soinin kanta avioliitottomissa parisuhteissa saaduista lapsista. Sellaiset parisuhteet ovat varmaan samaa alempaa kastia kuin homoliitot.

 

[cottonmouth]

Jos sinun mielestäsi lause "Avioliittoon liittyy toivo lasten saamisesta." ei pidä paikkaansa niin silloin sulle sisarusten väliset avioliitot ovat varmaankin ok?

Ei täysin avaudu mitä haet takaa, mutta Soinihan esittää tämän lasten toivomisen olevan jotenkin avioliittoon sisäänrakennettu mekanismi, vaikka Suomessa on varmasti tuhansia aviopareja, joiden kohdalla näin ei ole. Esimerkkinä nyt vaikkapa minä ja vaimoni.

 

[Beltran]

Kommentoin vain viestiäsi lukematta Soinin blogia. Sua selvästi hiersi Soinin kirjoittama lause "Avioliittoon liittyy toivo lasten saamisesta." jota hän käyttänee ainakin osaperusteena sille että avioliiton pitäisi olla vain miehen ja naisen välinen.

Kuten sanoit, näin ei ole läheskään aina. Sekin on täysin ok että avioliiton solmivat henkilöt jotka eivät edes rakasta toisiaan. Sisarusten väliset avioliitot ovat kuitenkin kiellettyjä, käsittääkseni merkittävänä syynä on se että mikäli saavat yhdessä jälkikasvua niin niistä tulee hyvin luultavasti "pöpejä". Siitä huolimatta jotkut sisarukset voivat haluta keskenään naimisiin. Onko se sitten ok tai jos ei ole niin millä kielto perustellaan mikäli toi Soinin sanoma lause on tässä kohdin arvoton.

 

[dana77]

hauskaa kun mielensäpahoittajapuoleen mielensäpahoittajakannattajat pahoittavat mielensä kun ulkomaalainen poliitikko käyttänyt törkeällä tavalla vanhaa nimeä puhuessaan mielensäpahoittajapuolueesta.

 

[Dee Snider]

hauskaa kun mielensäpahoittajapuoleen mielensäpahoittajakannattajat pahoittavat mielensä kun ulkomaalainen poliitikko käyttänyt törkeällä tavalla vanhaa nimeä puhuessaan mielensäpahoittajapuolueesta.

Nooh, osataan sitä muuallakin:

Tekeekö Stubb salaa natsitervehdyksiä? - Narrien laiva - Narrien laiva - Helsingin Sanomat

Linkki Hesariin.

Nyt on Pravdassa mieli ja ikenet pahana, kun koko kansan kiva-Allua kiusitaan. Ja älähtihän koko suvaitsevaisto pahalle Timollekin mielipahaansa, kun kiusi vaalitentissä Pikku-Paavoa.

Voisi sitä mielipahaa KokoomusJugendin parissa, jos virallisissa yhteyksissä puolue nimettäisiin Sekoomukseksi. Heikoin aines pitäisi taas kitkeä pois ja köyhät muiluttaa á la Slutback ja pelimoguli Heikkinen.

 

[dana77]

ja ikävältä tuntuu spoilata, että ko. artikkeli ei oikeastaan koskenut kokoomusta vaan demareita.

ps. Sasi on tuomittu henkirikokseta, kun sitä ei ole pitkilleen muistettu mainita.

 

[ms.qvist]

Kommentoin vain viestiäsi lukematta Soinin blogia. Sua selvästi hiersi Soinin kirjoittama lause "Avioliittoon liittyy toivo lasten saamisesta." jota hän käyttänee ainakin osaperusteena sille että avioliiton pitäisi olla vain miehen ja naisen välinen.

Minusta Soini ampuu itseään jalkaan käyttäessään tällaista syytä osaperusteena, koska jo pienen miettimisen jälkeen voidaan havaita se, että se ei ole millään muotoa toimiva peruste. Siis ei ole järkevää käyttää toimimattomia perusteita osaperusteina, sellaisiin turvautumalla oma uskottavuus kärsii melkoisen kolauksen - ainakin minun silmissä.

vlad.

 

[erku]

Valituksen seuraus: Pikkukaupunki maksoi tyhj 700 000 euroa - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Persut näköjään loistaneet Viitasaarella. Heidän valituksen "ansiosta" paikkakunnan laajakaistahanke on tuhoutumassa ja samalla Viitasaari menettää yli kahden miljoonan EU-tuet. Hankkeeseen paikkakunta oli jo sijoittanut 700 000 euroa ja monet kuntalaiset 1500 euroa. Eli tässä maksettiin merkittäviä summia ikään kuin tyhjästä, persujen ansiosta.

Jännää, että kaikki muut puolueet kannattavat hanketta ja persut sitten torpedoivat sen. Joko siellä Viitasaaren persuissa on poikkeuksellisen älykästä porukkaa tai sitten idioottimaisia jarrumiehiä. Jokainen voi itse arvioida kummasta todennäköisemmin on kyse.

 

[Beltran]

Minusta Soini ampuu itseään jalkaan käyttäessään tällaista syytä osaperusteena, koska jo pienen miettimisen jälkeen voidaan havaita se, että se ei ole millään muotoa toimiva peruste. Siis ei ole järkevää käyttää toimimattomia perusteita osaperusteina, sellaisiin turvautumalla oma uskottavuus kärsii melkoisen kolauksen - ainakin minun silmissä.

vlad.

Mua edelleenkin kiinnostaa että mikä muu syy antaa oikeutuksen kieltää sisarusten väliset avioliitot.

 

[ms.qvist]

Mua edelleenkin kiinnostaa että mikä muu syy antaa oikeutuksen kieltää sisarusten väliset avioliitot.

Vaikkapa biologiset/lääketieteelliset syyt eli riski kehityshäiriöille tms. kasvaa olennaisesti naitaessa (tehdessä lapsia) lähisukulaisten kanssa.

Minusta - siis hyvin subjektiivinen mielipide - käyttämällään lauseella "Avioliittoon liittyy toivo lasten saamisesta." Soini asettaa liian yleisluontoisia vaatimuksia avioliitolle eikä sitä voida täten käyttää perusteena sisarusten välisten avioliittojen kieltämiselle.

Itse asiassa, miksei sisarusten välisiä avioliittoja voisi salliakin, kunhan vaan kumpikin osapuoli (tai vähintään toinen) steriloisi itsensä, tällöin riski kehityshäiriöisten lasten saannille vähenee olennaisella tapaa, vai mitä.

vlad.

 

[Zamboni]

Valituksen seuraus: Pikkukaupunki maksoi tyhj 700 000 euroa - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Joko siellä Viitasaaren persuissa on poikkeuksellisen älykästä porukkaa tai sitten idioottimaisia jarrumiehiä. Jokainen voi itse arvioida kummasta todennäköisemmin on kyse.

Eikös sieltä suunnalta joku sahuri päässyt oikein isolle kirkolle asti päätöksiä tekemään? Ikävä kyllä, että EU-tuettuja juttuja aletaan kaatamaan, Kaikki raha ,mikä sieltäpäin saadaan kynittyä valtiomme rajojen sisäpuolelle, on sananmukaisesti kotiinpäin. Oli ne sitten maataloustukia tai mitä tahansa piipunpolttajien tukiyhdistyksen sauna-avustuksia.

No katsotaan tuo ensin loppuun asti, ennen kuin lopullisesti tuomitaan.

 

[Beltran]

Vaikkapa biologiset/lääketieteelliset syyt eli riski kehityshäiriöille tms. kasvaa olennaisesti naitaessa (tehdessä lapsia) lähisukulaisten kanssa.

Minusta - siis hyvin subjektiivinen mielipide - käyttämällään lauseella "Avioliittoon liittyy toivo lasten saamisesta." Soini asettaa liian yleisluontoisia vaatimuksia avioliitolle eikä sitä voida täten käyttää perusteena sisarusten välisten avioliittojen kieltämiselle.

Itse asiassa, miksei sisarusten välisiä avioliittoja voisi salliakin, kunhan vaan kumpikin osapuoli (tai vähintään toinen) steriloisi itsensä, tällöin riski kehityshäiriöisten lasten saannille vähenee olennaisella tapaa, vai mitä.

vlad.

Ekassa kappaleessasi kerrot juuri sen minkä mainitsinkin perusteeksi kieltää sisarusten väliset avioliitot.

Olkoonpa Soinin perustelu virheellinen, olen paljon mieluummin hänen kelkassaan kuin noitten kelkassa:
Vihreät nuoret: Vapaata seksiä kaikille? Otto Lehto

Ja mitä huomioosi tulee, en missään tapauksessa olisi hyväksymässä sellaisten sisarusten välisiä avioliittoja joista toinen on steriloitu. Taikka, samaa sukupuolta olevien sisarusten avioliittoja. En ole vahvalla alueella kertoassani perustetta miksi noin ajattelen, en keksi parempaakaan perustetta kuin että moinen on "sairasta" mutta samalla kun sanon tuon, tiedän että tuosta seuraa vastaväitteitä kysymyksineen foorumin "erku"ilta. Toisaalta ihan sama koska en piittaa tippaakaan siitä mitä mieltä he ovat.

 

[Dirac]

Jollain tasolla pelottavaa, että mies, joka rinnastaa insestin ja lapsiavioliitot samaa sukupuolta olevien avioliittoon, johtaa yhtä Suomen suurimmista puolueista...

Ploki: MUUTAMA FAKTA TÄRÄHTÄNEISTÖLLE

Eikö se ole Suomen laki, joka nämä rinnastaa?

Nainen ja mies, jotka ovat sopineet menevänsä avioliittoon keskenään, ovat kihlautuneet.

Avioliitto solmitaan vihkimisellä.

Ennen vihkimistä on selvitettävä, ettei avioliitolle ole esteitä.

Avioliittoon ei saa mennä alle kahdeksantoistavuotias.

Oikeusministeriö voi kuitenkin erityisistä syistä antaa kahdeksaatoista vuotta nuoremmalle luvan mennä avioliittoon. Ennen asian ratkaisemista luvanhakijan huoltajalle on varattava tilaisuus tulla kuulluksi, jos hänen olinpaikkansa voidaan kohtuullisin toimenpitein selvittää.

Kukaan ei saa mennä avioliittoon, jos hänen aikaisempi avioliittonsa on vielä voimassa. Avioliittoon ei myöskään saa mennä se, jonka rekisteröity parisuhde on voimassa.

Kukaan ei saa mennä avioliittoon isänsä, äitinsä, näiden vanhempien tai muun suoraan takenevassa polvessa olevan sukulaisensa kanssa eikä lapsensa, lapsenlapsensa tai muun suoraan etenevässä polvessa olevan sukulaisensa kanssa.

Sisarukset ja puolisisarukset eivät saa mennä keskenään avioliittoon.

Avioliittoon eivät saa mennä keskenään ne, joista toinen on toisen veljen tai sisaren jälkeläinen, ellei oikeusministeriö erityisistä syistä anna siihen lupaa.

Pelkäätkö Suomen lakia vai sitä siteeraavaa miestä? Kieltämättä Soini ison ruhonsa ja äänekkään naurunsa kanssa voi vaikuttaa uhkaavalta, mutta voin vakuuttaa, että hän pelkää kohdatessa enemmän sinua kuin sinä häntä. Yksi mielenkiintoinen kohta laista löytyy, joka mielestäni on täysin oikeutettu (olenhan suvaitsematon natsi jne...). Miten vapaamielisemmät tähän kohtaan suhtautuvat?

Mitä 7 ja 9 §:ssä säädetään, sovelletaan myös, kun sukulaisuussuhde on syntynyt adoption seurauksena.

 

[TosiFani]

Miten joku voi puolustella Soinin lausuntoja?

Eikö olisi järkevämpää todeta, ettei kaikkia mielipiteitä kannattaisi sanoa ääneen, eikä vedota sisarusten väliseen avioliitton tai jonkun muun puolueen jäsenen tekemisiin?

 

[KiVi]

Eikö se ole Suomen laki, joka nämä rinnastaa?

Jos osaat lukea lainaamaasi, sinulle selviää, että laki rinnastaa rekisteröidyssä parisuhteessa olevien oikeuden mennä avioon jo avioliitossa olevien oikeuteen mennä uudelleen avioon edellisen liiton voimassa ollessa.

Siis koska on jo rekisteröidyssä parisuhteessa, ei voi mennä avioon. Koska on jo aviossa, ei voi mennä avioon.

Eri lainkohdassa kielletään insestiset liitot. Rekisteröidyssä parisuhteessa olevien oikeutta mennä avioon ei siis lainsaadäntöteknisesti rinnasteta ällö hyi siskonnussijoiden oikeuteen mennä avioon (ts. tuon oikeuden puuttumiseen).

Laki tosin estää homoseksuaaleja menemään avioon keskenään, vaikka he eivät olisi rekisteröidyssä parisuhteessa. Tältä osin laki on huono ja se pitäisi muuttaa.

Edit: Homoseksuaalejakaan se ei rinnasta ällö hyi siskonnussijoihin. Toteaapahan vain, että katellaan muuten vaan ukkoa ja akkaa alttarilla.

 

[Beltran]

Miten joku voi puolustella Soinin lausuntoja?

Eikö olisi järkevämpää todeta, ettei kaikkia mielipiteitä kannattaisi sanoa ääneen, eikä vedota sisarusten väliseen avioliitton tai jonkun muun puolueen jäsenen tekemisiin?

No sori pomo kun menin puolustelemaan Soinin lausuntoja, en nähnyt puolustelun estäviä kielto-kylttejä missään. Ajattelinpahan vain että Soinin lause on kuitenkin jossakin määrin järkevä ja tästä maailmasta, toisin kuin vihernuorten.

 

[TosiFani]

No sori pomo kun menin puolustelemaan Soinin lausuntoja, en nähnyt puolustelun estäviä kielto-kylttejä missään. Ajattelinpahan vain että Soinin lause on kuitenkin jossakin määrin järkevä ja tästä maailmasta, toisin kuin vihernuorten.

Perussuomalaiset ovat itse pahimman luokan loukkaantujia, jos puolueesta tai sen jäsenestä käytetään vähemmän korrektia ilmaisua. Taisi persu nimityksestäkin joku täällä pahastua. Ja nyt on ihan ok, että puolueen puheenjohtaja nimittelee muita ihmisiä julkisesti?

Soinin mielipide tasa-arvoisesta avioliittolaista nyt on ollut tiedossa jo pidempään, ilmeisen tärkeä asia hänelle. Ilmeisesti tätä piti vielä korostaa nimittelemällä lain kannattajia julkisesti.