Perussuomalaiset

[Gentleman]

Et taida olla veronmaksaja? Valtion taikaseinäkö ne rahat sinunkin tilille pumppaa?

Nyt tuli kyllä ihan uusi juttu, miten perussuomalaiset sinusta profiloituu veronmaksajien etujärjestöksi?

 

[Tarinankertoja]

Ehkei PS edusta sinun ajatuksiasi, mutta toimii silti sinunkin etujärjestönä.

No EI taatusti toimi. PS: ajaa Suomea albanian ja pohjoiskorean tielle.

Sulkeutuneeksi, pelokkaaksi ja eristyneeksi yhteiskunnaksi, jossa kaikkien ihmisten on ajatella samalla tavalla, näytettävä samalta ja oltava käytökseltään samanlaisia… juntteja?

ei kiitos. Ei PS ei edusta minua millään tavalla.

Et taida olla veronmaksaja? Valtion taikaseinäkö ne rahat sinunkin tilille pumppaa?

Avaisitko tätä jotenkin? Persujen talousopeilla tän maan talous ajetaan albaaniaksi hyvin nopeasti.

 

[Toejoen Veikko]

No EI taatusti toimi. PS: ajaa Suomea albanian ja pohjoiskorean tielle.

Ja tuo perustuu mihin?
Pelkoa aiheuttavat enemmänkin Suomi-Leijonan raiskanneet vihreät, jotka koittavat viedä leivän suomalaisen turkistarhaajan pöydästä. Aivan kuin suomalainen ei saisi pukeutua minkkiturkkiin halutessaan. Kovin on ahdasmielistä.

 

[Tuamas]

Et taida olla veronmaksaja? Valtion taikaseinäkö ne rahat sinunkin tilille pumppaa?

Puolue, jossa talousasiantuntijan roolia näyttelee jannu joka ei osaa edes oman yhtiönsä asioita hoitaa ja jolla ei ole mitään kompetenssia talousasioista.

Tässä meillä puolue joka todellakin ajaa veronmaksajan asiaa.

 

[TosiFani]

Ei sitä tarvitse mihinkään ohjata. Perussuomalaiset tulevat lähiöluukuista ja ahtaista tölleistä. Vaurastuva etujärjestö on myös heidän, kuten kaikkien muidenkin tervehenkisten suomalaisten, etu.

Kerro nyt minulle miten Perussuomalaiset ovat niin erinomainen etujärjestö suomalaisille?

Tähän asti puolue on ratsastanut rehellisyydellä, korruptoimattomuudella, pelin politiikan ulkopuolisuudella jne., mutta nyt nämä arvot alkavat rapista pikkuhiljaan. Puolueen talousosaaja ei osaa hoitaa omaa talouttaan, puoluetuki asiassa tehdään pikku juju, paikallisesti huhutaan poliittisen virasta jne. Mitä on se mikä nostaa tämän puolueen muiden yläpuolelle?

 

[Tarinankertoja]

Ja tuo perustuu mihin?

Ei maahanmuutolle
Eroon EU:sta
Eroon Eurosta
Vain lyhtynäköisiä suomalalaisesta intressistä tehtyjä talousratkaisuja (jotka johtavat sulkeutuneeseen talouteen, eli vientiriippuvaisessa suomessa [tai missä tahansa maassa maailmassa] köyhyyteen)
Keppiä kaikille, jotka eivät ole heterovalkoihoisia kristittyjä.
harvaanasuttujen alueiden pitäminen asuttuina ja köyhinä


Kaikki tämä johtaa vääjäämättä albaniasoitumiseen, eristyksen ja köyhyyteen.

 

[Toejoen Veikko]

Tässä meillä puolue joka todellakin ajaa veronmaksajan asiaa.

Olen täysin samaa mieltä.

Vaikka ihmisillä on lyhyt muisti, niin kuitenkin kannattaa muistaa, että nykyhallituksen aikana Suomi on velkaantunut lisää. Siinä siis osoitus kokoomuslaisen valtionvarainministerin kyvystä ylläpitää tasapainoista valtiontaloutta.

 

[Tarinankertoja]

Vaikka ihmisillä on lyhyt muisti, niin kuitenkin kannattaa muistaa, että nykyhallituksen aikana Suomi on velkaantunut lisää. Siinä siis osoitus kokoomuslaisen valtionvarainministerin kyvystä ylläpitää tasapainoista valtiontaloutta.

Älyllistä epärehellisyyttä. Jos uskot tohon itse, niin olet todellakin aito persu.

Maailmanlaajuisella lamalla ei liene mitään tekemistä tämän kanssa?? Vai unohtuko se sopivasti? Vähän niikun vaalitaktisesti? Nopeita on persut oppimaan ja kertomaan puolitotuuksia.

 

[Tuamas]

Olen täysin samaa mieltä.

Vaikka ihmisillä on lyhyt muisti, niin kuitenkin kannattaa muistaa, että nykyhallituksen aikana Suomi on velkaantunut lisää. Siinä siis osoitus kokoomuslaisen valtionvarainministerin kyvystä ylläpitää tasapainoista valtiontaloutta.

Niin, eli pelkillä osuvilla sanonnoilla ja toimivalla populismilla voi kokonaan korvata puuttuvan asiaosaamisen?

Tässä maailmantalouden tilanteessa tulisi muistaa niinkin kauas kuin edelliseen lamaan ja muistaa kuinka paljon paremmin tästä nykyhallituksen aikaisesta notkahduksesta on selvitty.
Tämä vaikka kaikilla on tiedossa SM... anteeksi Perussuomalaisten lyhyehkö muisti.

Toki jos hallittu velkaantuminen on niin paha peikko, kuin se nyt tuntuu olevan, niin vaihtoehtonahan olisi ollut hyvinvointipalveluiden radikaali alasajo ja verotuksen kiristäminen.

Tällöin Persuissa olisi ilmeisesti oltu tyytyväisiä?

 

[Toejoen Veikko]

Ei maahanmuutolle...

Voitko näyttää, missä perussuomalainen puolue toteaa "ei maahanmuutolle".
Ja mikäs siinä Albaniassa on vikana? Sehän on kovaa vauhtia tulossa Unioniin mukaan.
Metka juttu, miten entisestä Jugoslaviasta itsenäistyneet valtiot eivät tulleet keskenään toimeen silloin, mutta nyt on kova hinku päästä jälleen saman lipun alle (mm. Slovenia ja Serbia).

Enkä ole myöskään nähnyt mitään kepittämisvaatimuksia homoille. Minä lähtisin purkamaan asiaa hoidon kautta, kuten olen aiemmin esittänytkin.

 

[LaTe_Show]

Ja tuo perustuu mihin?
Pelkoa aiheuttavat enemmänkin Suomi-Leijonan raiskanneet vihreät, jotka koittavat viedä leivän suomalaisen turkistarhaajan pöydästä. Aivan kuin suomalainen ei saisi pukeutua minkkiturkkiin halutessaan. Kovin on ahdasmielistä.

Suomi-Leijonasta tulee mieleen nämä Leijona-riipuksia pitävät isäm maan puolustajat (kuva heistä).

Uskallan väittää, että hekin ajattelevat vilpittömästi olevansa Suomen ja suomalaisten etua ajaamassa ajatuksissaan, puheissaan ja teoissaan.

 

[Toejoen Veikko]

Toki jos hallittu velkaantuminen on niin paha peikko, kuin se nyt tuntuu olevan, niin vaihtoehtonahan olisi ollut hyvinvointipalveluiden radikaali alasajo ja verotuksen kiristäminen.

Muistan toki edellisen laman. Muistelisin samojen puolueiden olleen silloinkin hallituksessa.

Esimerkiksi kehitysavun lopettaminen ei laske suomalaisten hyvinvointia alaspäin mitenkään. Ja aiemmin mainitsemiani lapsilisiä olisi voitu leikata ainakin siten, että yhteensä 50 000 euroa vuodessa tienaava ruokakunta ei saisi lapsilisiä lainkaan.
Kyllä pieniä puroja löytyy karsittavaksi, jos on halua tai rohkeutta.

Tiedän, ei kata kaikki pikkupurot sitä 15 miljardia. Ei se kuitenkaan ole mikään tekosyy jakaa rahaa miten sattuu.

 

[Toejoen Veikko]

Uskallan väittää, että hekin ajattelevat vilpittömästi olevansa Suomen ja suomalaisten etua ajaamassa ajatuksissa, puheissaan ja teoissaan.

Enpä voi väittää tuntevani kuvassa esiintyviä henkilöitä.

 

[Clocks]

Suomi-Leijonasta tulee mieleen nämä Leijona-riipuksia pitävät isäm maan puolustajat (kuva heistä).

Oma suosikkini on tuo kainalokääpiö.

Persujen suhteen jännitän lähinnä sitä, tuleeko hallituskausia nolla vai yksi. Eli ymmärtääkö tietäväinen kansa olla äänestämättä persuja hallitukseen, vai pitääkö oppia kantapään kautta että ei se homma nyt oikein toimi. Ongelma on nimittäin siinä, että tässä maailman- ja taloustilanteessa ei oikein olisi aikaa harjoitella sellaisia asioita kuin että kummalla puolella paperia teksti on jne. Riistäjä-Kataisesta ja Sortaja-Stubbista kavereineen ei tarvitse tykätä, mutta kun yhtään (1) nimeä tilalle en ainakaan persujen leiristä keksi. Tämä on ihan oikea valtio, eikä mikään Kemin kunnanvaltuusto.

 

[Tuamas]

Muistan toki edellisen laman. Muistelisin samojen puolueiden olleen silloinkin hallituksessa.

Esimerkiksi kehitysavun lopettaminen ei laske suomalaisten hyvinvointia alaspäin mitenkään. Ja aiemmin mainitsemiani lapsilisiä olisi voitu leikata ainakin siten, että yhteensä 50 000 euroa vuodessa tienaava ruokakunta ei saisi lapsilisiä lainkaan.
Kyllä pieniä puroja löytyy karsittavaksi, jos on halua tai rohkeutta.

Tiedän, ei kata kaikki pikkupurot sitä 15 miljardia. Ei se kuitenkaan ole mikään tekosyy jakaa rahaa miten sattuu.

Niin, no jos globaalin talouden rajujen muutosten aiheuttamat ongelmat vientivetoisessa Suomessa lasketaan hallituksen viaksi, niin se kertoo kaiken oleellisen kirjoittajan kansantalouden ymmärtämyksestä.

Kehitysapu on pisara meressä, joka vieläpä perustuu kansainväliseen sopimukseen. Sen lopettamisella lähinnä annetaan kuva nurkkakuntaisesta ja eristäytyneestä suomesta jolta ei löydy solidaarisuutta auttaa heikompiosaisia.

 

[LaTe_Show]

Enpä voi väittää tuntevani kuvassa esiintyviä henkilöitä.

Tästäkin tulee mieleen se, miten mm fraasit "en halua ottaa kantaa xxx puheisiin", "jokainen vastaa omista puheistaan", "itse en olisi tuollaista kieltä käyttänyt, enkä käyttänytkään" ja "en tiennyt asiasta mitään ja sen vuoksi en ota kantaa" on ollut kovassa käytössä.

Siinä missä se sianpään lähettäminen oli vitsi/lavastus, niin varmaankin nuokin nuoret herrat vaan sattuvat tervehtimään ihmisiä kädet ylhäällä tuolla tavoin ilman sen suurempia ajatuksia/filosofiaa taustalla.

Tiedä noista, kun en tunne heitä.

 

[Pleksi(t)]

Ja aiemmin mainitsemiani lapsilisiä olisi voitu leikata ainakin siten, että yhteensä 50 000 euroa vuodessa tienaava ruokakunta ei saisi lapsilisiä lainkaan.

Mitenkäs ne alle 100 000€ tienaavat pienituloiset perheet sitten pärjäisivät? Vai tiputitko sinä jo tuota pienituloisten rajaa?

Paljon melua tyhjästä. Minä pidän tätä isänmaallisena tekona. Tätä kautta voidaan kohdentaa valtion varoja helpommin pienituloisten suomalaisten hyvinvointiin. Tietenkin parempi vaihtoehto olisi hajautettu puoluetuki, mutta se tuskin menisi läpi.

Tätä luin useampaan otteeseen mutta ei kyllä auennut yhteys Oinosen nukahtamisesta/puoluetuen jatkamisesta nykyisellä tasolla (vaikka sitä ensin haluttiin suureen ääneen pienentää) pienituloisten hyvinvointiin ja isänmaalliseen tekoon. Mutta hienolta kuulostaa!

 

[Clocks]

Esimerkiksi kehitysavun lopettaminen ei laske suomalaisten hyvinvointia alaspäin mitenkään.

Vaikka tässä ketjussa ollaan ja pysytään eri leireissä TV:n kanssa, niin tosiasiat pitää osata tunnustaa. Kehitysavun nimittäin voisi lopettaa. Lisätietoja Dambisa Moyon kirjasta Dead Aid. Siinä syntyperäinen (musta) afrikkalainen ja tohtorisnainen kertoo miksi kehitysapu ei toimi.

 

[Gentleman]

Vaikka tässä ketjussa ollaan ja pysytään eri leireissä TV:n kanssa, niin tosiasiat pitää osata tunnustaa. Kehitysavun nimittäin voisi lopettaa. Lisätietoja Dambisa Moyon kirjasta Dead Aid. Siinä syntyperäinen (musta) afrikkalainen ja tohtorisnainen kertoo miksi kehitysapu ei toimi.

Niin no, enemmän kyse on siitä, että nykyisessä muodossaan kehitysavussa on paljon puutteita. Eli on totta, että määrään nähden hyöty on usein kohdemaassa huono. Mikä johtuu enimmäkseen siitä, että asioita yritetään hoitaa tulonsiirroilla ja verraten lyhyillä projekteilla, joissa sitoutuminen projektiin on heikkoa puolin ja toisin.

Itse en silti näkisi juuri mitään järkeä siinä, että apu lopettaisiin kokonaan vaan, että sen laatua mietittäisiin laajemminkin ja useilla eri tasoilla.

Ongelma on tässäkin asiassa usein luottamuksen puute auttajan ja autettavan välillä, eli avunantaja haluaisi valvoa ja päättää rahoistaan ja tuntee tietävänsä paremmin millaista apua toinen kaipaa.

Avun vastaanottaja taas kokee moisen holhoamiseksi ja nöyryyttäväksi. Ihan tuttu ilmiö myös länsimaissa, ihan täällä Suomessakin.

TV:n minusta varsin syrjivä tapa valikoida tulonsiirtojen saajat ja maksajat ei kyllä oikein vakuuta perusteillaan. Mutta perussuomalaisilla on varmasti tästä asiasta hyvät perustiedot äänestäjäkunnassaan, sillä eihän kehitysavulla ja sosiaalituilla ole suurta eroa keskenään.

 

[Toejoen Veikko]

Kehitysapu on pisara meressä, joka vieläpä perustuu kansainväliseen sopimukseen. Sen lopettamisella lähinnä annetaan kuva nurkkakuntaisesta ja eristäytyneestä suomesta jolta ei löydy solidaarisuutta auttaa heikompiosaisia.

Pisara meressä - ei väliä? Toisin sanoen kyseisen summan (800miljoonaa) voisi jakaa vaikka minulle? Pisara meressä, ei väliä?

Kehitysavun jakamisella ilman kyseenalaistusta annetaan kuva sätkynukeista, joilla ei ole välineitä ajatella asioita.


LaTe:
Odotitko minulla jonkinlaista kannanottoa linkittämääsi kuvaan?


msg:
En voi väittää muistavani kaikkia persujen esittämiä muutosesityksiä, enkä edes sitä, että niiden rahoittaminen olisi esitetty suoritettavaksi velkarahalla.

 

[Tuamas]

Pisara meressä - ei väliä? Toisin sanoen kyseisen summan (800miljoonaa) voisi jakaa vaikka minulle? Pisara meressä, ei väliä?

Kehitysavun jakamisella ilman kyseenalaistusta annetaan kuva sätkynukeista, joilla ei ole välineitä ajatella asioita.

Kuitenkin summa on niin pieni, että sillä ei ole suurta merkitystä valtiontalouden tasapainottajana. Entä jos Suomi joskus ajautuu tilanteeseen, jossa tarvittaisiin kehitysapua esim. ilmastonmuutoksen vuoksi?

Ja ilmeisesti persulaisuuteen tai ehkä oikeammin tovelaisuuteen, kuuluu se että heikommassa osassa olevia ei auteta, ainakaan jos he eivät ole valkoihoisia heteroita?

Suomen maksama kehitysapu on edelleenkin suhteessa BTK:hen niin pientä verrattaessa muihin EU-maihin, että jo nyt voidaan sanoa että Suomi ei tässä asiassa ole "sätkynukke".

 

[Toejoen Veikko]

Mitenkäs ne alle 100 000€ tienaavat pienituloiset perheet sitten pärjäisivät? Vai tiputitko sinä jo tuota pienituloisten rajaa?

En ole pudottanut rajaa. Suomalaiset ovat selvityjäkansaa ja uskon pärjäävän, vaikka vuositulot tippuisivatkin 1 200 - 2 526 eurolla.

 

[Clocks]

Niin no, enemmän kyse on siitä, että nykyisessä muodossaan kehitysavussa on paljon puutteita.

Näin voitaneen sanoa. Viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana Afrikkaan on kehitysavun nimissä kaadettu triljoona dollaria. Siis oikeasti, $ 1 000 000 000 000 000 000. Miljoona miljoonaa taalaa. Joku siinä falskaa, mutta en usko että kyse on mistään hienosäädöstä. Koko perusidea on ihan viturallaan, mukaillaan vaikka Moyon esimerkkiä:

Vuohipaimen James aloittaa hyttysverkkobisneksen. James työllistää lähipiirinsä, ja verkkoja syntyy vaikkapa 100 kpl viikossa. Kauppa käy, ihmiset nukkuvat yönsä ilman puremia ja James palkkaa pari työntekijää lisää. Jne, jne jne. Sitten tulee USA ja pudottaa kuljetuskoneesta 5000 hyttysverkon pakkauksen Jamesin savimajan katolle. Ovat teollisesti tuotettuina tasalaatuisempia ja niitä riittää naapurikyläänkin. James on työtön, kuten työntekijänsäkin. Ei muuta kuin uutta savimajaa kakkimaan ja odottelemaan seuraavaa taivaalta putoavaa riisisäkkiä.

Vaikutus on siis lähinnä lamauttava. Kokonaan eri asia on kriisiapu, jota tarvittiin esim. tsunamin jälkeen ja nyt Bangladeshissa. Siitä väitellessä mennään sitten jo Pentti Linkola -osastolle.

 

[Toejoen Veikko]

Mutta olet kuitenkin varma, että jos valtiovarainministerin salkku olisi ollut Perussuomalaisilla, niin valtion velka olisi pienempi?

Mikäli olisi useampi salkku, niin uskoisin noin olevan.

 

[Toejoen Veikko]

Mutta perussuomalaisilla on varmasti tästä asiasta hyvät perustiedot äänestäjäkunnassaan, sillä eihän kehitysavulla ja sosiaalituilla ole suurta eroa keskenään.

Ymmärrykseni mukaan sosiaaliviraston asiakkaiden keskuudessa löytyy kokoomuslaista ajattelua varsin paljon.

Kehitysavulla ja sosiaalituilla on aivan valtava ero. Niitä ei mielestäni voi edes rinnastaa. Sosiaalitukien kautta pyritään vaikuttamaan suomalaisen yhteiskunnan kehittymiseen ja koossapysymiseen. Jos ei olisi esim. toimeentulotukea, niin uskoakseni kaikkein heikoimmin toimeentulevat käyttäisivät muita keinoja elantonsa hankkimiseen ja ne keinot saattaisivat olla varsin ikäviä suomalaisille kanssaihmisille.

Sen sijaan jossain useiden tuhansien kilometrien takana elävät tuskin matkaavat ensimmäiseksi Suomeen leipää hakemaan. Näin ollen heidän nälkänsä ei vaikuta suomalaisen yhteiskunnan elämään tuon taivaallista.