Perussuomalaiset

[Beltran]

En ole vielä koskaan äänestänyt persujen ehdokasta yksissäkään vaaleissa mutta tulevissa euro-vaaleissa tilanne on käytännössä se, että Halla-aho tulee saamaan ääneni.

Minä olen viime aikoina äänestänyt Persuja mutta enää nuo Helena Erosen teurastajat - joihin kuuluu myös Jussi Halla-aho - eivät varmasti saa ääntäni. Missään vaaleissa.

 

[Ostoskassi]

Ehdoton kyllä- ääni tältä suunnalta muuten siihen suuntaan, että siirtyisimme poliittisessa päätöksenteossa kohti Ruotsin mallia, jossa äänestäjä toki valitsee yksittäisen puolueen, mutta samalla hänelle on selvää, kumpaan "koalitioon" tämä puolue kuuluu. Vähentäisi suhmurointia jo kummasti. USA:n kaltaista kaksipuoluejärjestelmää ei voi kannattaa, se näyttää kerta kerran jälkeen omat ongelmansa, kun puolueet pitävät toisiaan "panttivankeina", ellei sitten toisella puolueista ole hegemoniaa sekä Valkoisen talon, että Edustajainhuoneen puolella.

Siis tämä Suomen mallihan on paras tapa tehdä politiikkaa, paperilla. Kaikki puolueet tarjoavat oman, erilaisen kantansa. Jos ihmisillä olisi vain halua ja älyä katsoa, ja oikeasti käyttää aikaa siihen, että ketä äänestävät niin Suomen ongelmat olisivat politiikan saralla huomattavasti pienemmät. Tavallinen Pena Persvako ei tiedä politiikasta kuin sen pintaraapaisun. Perussuomalaiset ja kokoomuslaiset ovat oikeistolaisia, vasemmisto ja osittain SDP kommunisteja ja kepu maalaisten puolue. Sitten on vielä yhden asian puolueet eli RKP ja vihreät. Hassua mielestäni että ihmiset eivät panosta enemmän eri vaaleihin sillä parhaimmat mahdollisuudet vaikuttaa ovat juurikin äänestämällä.

EU-vaaleissa tulen todennäköisesti äänestämään Perussuomalaisia. Skeptisyys EU:ta kohti vaikuttaa äänestys käyttäytymiseeni sekä se että persujen riveistä todennäköisimmin ajetaan myös Suomen asioita, eikä pelkästään mennä sen oman puoluekannan mukana.

 

[SergeiK]

Minä olen viime aikoina äänestänyt Persuja mutta enää nuo Helena Erosen teurastajat - joihin kuuluu myös Jussi Halla-aho - eivät varmasti saa ääntäni. Missään vaaleissa.

Miten Halla-aho lukeutui Helena Erosen teurastajiin? Koko Erosen uhraaminen tapahtui Pirkko Lerner-Ruohosen ala-arvoisen mediakäsittelyntaitojen takia. Yksi kotimaisen politiikan pahimpia omia maaleja viime vuosina.

 

[erku]

Jossain vaiheessa pohdiskelin itsekin äänestäväni eurovaaleissa persuja heidän EU- ja etenkin eurokriittisyyden vuoksi, mutta nyt olen luopunut ajatuksesta. Sen verran vastuutonta ja vastenmielistä porukkaa puolueesta löytyy ihan ylintä johtoa myöten, että en voi kuvitella tukevani tuollaista touhua.

Ja se, että länsimaisiin arvoihin nojaavat ihmiset ja nimimerkit alkavat yhtäkkiä kuorossa äänestää Halla-ahon kaltaista rasistia, niin se vetää hiljaiseksi ja mielen surulliseksi.

 

[Steegil]

Saas nähdä tuleeko Halla-aho sitten eduskuntavaaleihin. Stadiin persut tarvitsisivat Halla-ahon kaltaisen selkeän ykkösnimen. Perjaatteessa tuo persujen listan ainoa huono puoli on se, että Terho ja Halla-aho ovat molemmat ehdolla. Jos kumpikaan ei ole eduskuntavaaleissa ehdolla niin persuilla on erittäin hankala työ löytää kovaa ehdokasta stadiin.

Itse äänestän Terhoa, koska toivon että Terhosta tulisi Soinin jälkeen persujen uusi puheenjohtaja. Kova kannatus näissä vaaleissa olisi hyvä alku Terhon mahdolliselle kamppanialle kohti puheenjohtajuutta.

 

[ms.qvist]

Ja se, että länsimaisiin arvoihin nojaavat ihmiset ja nimimerkit alkavat yhtäkkiä kuorossa äänestää Halla-ahon kaltaista rasistia, niin se vetää hiljaiseksi ja mielen surulliseksi.

Halla-aho on maahanmuuttokriittinen mutta onko hän rasisti - tarkoitan nyt sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Toisaalta minun on aivan luotenvaa äänestää Halla-ahoa, koska olen maahanmuuttokriittinen ja tämän lisäksi olen tietyiltä arvoiltani uskonnollis-rodullisesti-rasistinen.

vlad.

 

[MustatKortit]

Halla-aho on maahanmuuttokriittinen mutta onko hän rasisti - tarkoitan nyt sanan alkuperäisessä merkityksessä...

Niin, tässä on viime päivinä mennyt sekaisin aika moni muukin termi, länsi-integraatiota vaativa ukrainalainenkin on tätä nykyä fasisti, oli sitten mukana mellakoissa, tahi ei.

 

[Musta Nuoli]

Niin, tässä on viime päivinä mennyt sekaisin aika moni muukin termi, länsi-integraatiota vaativa ukrainalainenkin on tätä nykyä fasisti, oli sitten mukana mellakoissa, tahi ei.

Viime vuosinahan on tullut tietyiltä, usein varsin samanlaisen maailmankatsomuksen omaavilta tahoilta rasisti- tai fasistileimaa sen verran ahkeraan, että valitettavasti ne oikeat rasistit ja fasistit jäävät sitten noteeraamatta. Vähän sama kuin kansansadussa, jossa paimenpoika huutaa sutta monta kertaa turhaan. Lopulta kyläläiset kyllästyvät ja kun sitten kerrankin tulee oikea susi, niin kukaan ei enää välitä.

Välillä sitä on fasisti jos ei kannata Äiti Venäjän karhunsyleilyä ja suvereenien valtioiden ahdistelua. Välillä sitä on rasisti jos ei kyselemättä hyväksy ideologisia mantroja naiivin ja kaikensuvaitsevan monikulttuurisuuden tai Eurostoliiton autuaaksitekevyydestä.

Niin kai sitten. Minun mielestäni länsimaisiin arvoihin kuuluu myös oikeus puolustaa länsimaisia arvoja ja olla sitä mieltä, että niitä ei ole syytä korvata vaikkapa Somalian, Saudi-Arabian tai Intian kaltaisten maiden arvoilla saatika asettaa näiden maiden arvoja jonkinlaiseksi rinnakkaiseksi arvojärjestelmäksi. Kimmo Sasi saattoi kaivata Suomeenkin sharia-lakia, minä en kaipaa.

Omissakin käytännöissä on varmasti petraamista ja parantamista, mutta heikkoudet omassa systeemissä eivät tarkoita sitä, että ne pitäisi korvata vielä heikompien systeemien tuomilla kapuloilla rattaisiin. Etnisen rikastamisen hinta ei saisi muutenkaan olla korkeampi kuin taloudellisen rikastamisen hinta.

Jos on fasismia vastustaa Venäjän kaltaisten valtioiden toimintamallia joka jättäisi Aatun ja Goebbelsinkin kateellisiksi siitä, miten sumeilematon propaganda ja härskit valtapelit toteutetaan, niin sitten olen varmasti myös fasisti. Fasismin leiman saan varmasti jo silläkin, että en kannata mitään Arhinmäki-anarkismia Smash Asemeineen, ituhippien talojenvaltauksia, kiakkovieraiden hassunhauskaa tapaa vahingoittaa eläimiä kuten poliisihevosia tai ylipäätään aktivisti/terroristi-tyylistä hihhulointia kiljupunkkarihengessä.

Lienen sitten valtakunnanjohtaja Pekka Siitointa lainatakseni "kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti". Sadismipuolessa on tosin vielä reilusti kehittämisen varaa, mutta jos kerran Peksi, niin kaiketi sitten minäkin.

 

[erku]

Halla-aho on maahanmuuttokriittinen mutta onko hän rasisti - tarkoitan nyt sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Toisaalta minun on aivan luotenvaa äänestää Halla-ahoa, koska olen maahanmuuttokriittinen ja tämän lisäksi olen tietyiltä arvoiltani uskonnollis-rodullisesti-rasistinen.

Halla-ahon ryöpytys jatkuu: â€￾Rasistiâ€￾ | Uusi Suomi
Rasismintutkija Vesa Puuronen Pit Halla-ahoa rasistina - Aamulehti Blogit

Tuossa ainakin parin asiantuntijan näkemykset, joiden mukaan Hallis olisi rasisti. Toki varmasti palstan "maahanmuuttokriittiset" ovat syvästi eri mieltä.

Ehkä tämäkin jotain kertoo Halal-ahon ajatuksista: Halla-aho laillistaisi rasistiset herjaukset Kaleva.fi

 

[ms.qvist]

Tuossa ainakin parin asiantuntijan näkemykset, joiden mukaan Hallis olisi rasisti. Toki varmasti palstan "maahanmuuttokriittiset" ovat syvästi eri mieltä.

Palaan aiheeseen myöhemmin uudelleen, mutta hiukan mietityttää arvostelevien tahojen objektiivisuus:

"Sukupolvelleen tyypillisesti Lehtonen radikalisoitui poliittisesti kouluaikoinaan, joka johti hänet taistolaiseen liikkeeseen ja toimitsijan tehtäviin muun muassa Teiniliitossa. Teiniliiton aikojen jälkeen Lehtonen työskenteli toimittajana Toveri ja Uusi valta -lehdissä." (lainaus: wikipedia).

"Vesa Pekka Aatos Puuronen (s. 4. helmikuuta 1957, Rovaniemi) on sosiologi, joka on toiminut tutkijana, professorina ja lehtorina. Hänen tutkimuksensa ovat liittyneet muun muassa rasismiin. Hän on toiminut politiikassa taistolaisliikkeessä." (lainaus: wikipedia).

Mihinpä taistolainen raidoistaan pääsisi...

vlad.

 

[Musta Nuoli]

Mihinpä taistolainen raidoistaan pääsisi...

Niinpä. Ei noilla taistolaisten ja muiden tulipunaisten kommarien "asiantuntijoilla" mitään virkaa ole, heidän lausunnoillaan vielä vähemmän. Sama kuin olisi aikanaan kysynyt natsipuolueen asiantuntijalta näkemystä siitä, ovatko juutalaiset loisia ja syöpäläisiä. Varmasti olisi tullut rotutieteellisesti perusteltu asiantuntijalausunto.

Suomi on valitettavasti pullollaan taistolaisia tekemässä edelleen myyräntyötä ja lausumassa kommenttejaan, vaikka heillä ei pitäisi olla muuta asiaa tv-studioon kuin korkeintaan siivoamaan sen lattioita (ja tätä ei ole tarkoitettu loukkauksena siistijöiden ammattia kohtaan, arvostan rankkaa fyysistä työtä tekeviä siistijöitä).

 

[Kisapuisto]

Niinpä. Ei noilla taistolaisten ja muiden tulipunaisten kommarien "asiantuntijoilla" mitään virkaa ole, heidän lausunnoillaan vielä vähemmän.

Ylipäätään mediassa olevat asiantuntijat ovat aina puolueellisia, koska median itsensä tekemä pohjatyö on täysin olematonta, tai sitten se jätetään tarkoitukselle tekemättä. Tiedä sitten ovatko asiantuntijat aina puolueellisia joka tapauksessa? Viimeisin omaan jalkaan ampuminen tapahtui silloin itsenäisyyspäivän hulinoiden aikaan, kun Yle raijasi studioonsa asiantuntijan kommentoimaan tapahtumia että miksi tapahtui kuten tapahtui, ja sitten paljastuikin että tämä "asiantuntija" oli itse järjestämässä koko mellakkaa. Eli siis mitään ei olisi tapahtunut ilman tätä "asiantuntijaa" itseään, joka olisi voitu todeta heti alkuunsa ja kysyä häneltä että miksi teit sen, mutta sen sijaan hänelle annettiin vielä mahdollisuus kertoa omia motiivejaan "asiantuntijan" roolissa.

 

[Freddie Freeloader]

Vähän ohi aiheen, mutta tunnen erään rasismintutkijan kuin *käytän tässä koodinimeä* perheenjäsenen ja on sanottava, että ideologiset vaikuttimet ovat hyvin voimakkaasti nähtävissä hänen ns. tieteellisessä työssään, jota kaiketi pidetään kuitenkin alallaan hyvinkin merkittävänä.

 

[Maglor]

Se on toki mielenkiintoista, että argumentteja vastaan ei käytetä argumentteja, vaan käydään kiinni itse henkilöön. Tämä ei tietenkään ole pelkästään perussuomalaisten vaan koko suomalaisen julkisen keskustelun piirre. Typerää kaikin puolin.

 

[paki77]

Se on toki mielenkiintoista, että argumentteja vastaan ei käytetä argumentteja, vaan käydään kiinni itse henkilöön. Tämä ei tietenkään ole pelkästään perussuomalaisten vaan koko suomalaisen julkisen keskustelun piirre. Typerää kaikin puolin.

Hyvin sanottu, sillä kun Halla-aho jotain argumentoi niin 99% kerroista asiaa kommentoidaan kertomalla että Jussi Halla-aho on rasisti, ja itse asiaa ei kommentoida millään tavalla.

Itse aiheeseen, niin monta ongelmaa olisi tässä maassa ratkottu sillä energialla, mikä on käytetty sen pohtimiseen onko Halla-aho rasisti vai ei. Ja loppujen lopuksi, onko sillä edes mitään merkitystä? Jos hän olisi niin se ei muuttaisi Halla-ahon ajamia asioita mihinkään eikä myöskään argumentteja joilla hän asioita ajaa. Joku tietysti voisi sen jälkeen sivuuttaa kaikki argumentit sanomalla rasisti, mutta niin tapahtuu nytkin. Itse argumentit ovat niitä mitkä pitää ampua alas, ei henkilöä vaikka hänellä olisikin "rasistiset" motiivit argumenttien esittämiseen.

 

[MustatKortit]

...
Tuossa ainakin parin asiantuntijan näkemykset, joiden mukaan Hallis olisi rasisti. Toki varmasti palstan "maahanmuuttokriittiset" ovat syvästi eri mieltä.
..

Minun mielestäni on aika väsyttävää, että keskustelu persuista meni taas tähän juupas-eipäs-väittelyyn rasismikortin heiluttelun tiimoilta.

Keskusteluhan ehti jo hetken aikaa sivuta muitakin uria, mutta ilmeisesti nyt oli edessä paluu lähtöruutuun.

 

[Geezer]

Vähän ohi aiheen, mutta tunnen erään rasismintutkijan kuin *käytän tässä koodinimeä* perheenjäsenen ja on sanottava, että ideologiset vaikuttimet ovat hyvin voimakkaasti nähtävissä hänen ns. tieteellisessä työssään, jota kaiketi pidetään kuitenkin alallaan hyvinkin merkittävänä.

Jotenkin en jaksa yllätyä. Valitettavan usein "asiantuntijoilla" näyttää olevan omaan alaansa tai tietämykseensä liittyvä henkilökohtainen aatteellinen näkökanta, joka mielestäni tekee ko. henkilöstä hyvin pitkälle jäävin lausumaan erikoisosaamiseensa liittyvistä asioista minkäänlaisia kannanottoja tai arvoita.

 

[Beltran]

Miten Halla-aho lukeutui Helena Erosen teurastajiin? Koko Erosen uhraaminen tapahtui Pirkko Lerner-Ruohosen ala-arvoisen mediakäsittelyntaitojen takia. Yksi kotimaisen politiikan pahimpia omia maaleja viime vuosina.

Aikoinaan kun antoivat Hirvisaarelle rankkua Erosen hihamerkki-kirjoituksen takia, julkisuuteen kerrottiin että kyseessä on Persujen ek-ryhmän yksimielinen päätös. Yksimielinen tarkoittaa sitä että rankkua kannattivat he kaikki. Myös Jussi Halla-aho. Ihmettelen miksi antaisin ääneni puolueelle jonka koko ek-ryhmänsä laajuudelta puukottaa syytöntä omaansa selkään puolueen "maineen" takia. Karseata munatonta paskasakkia koko kööri. Aikani luulin etteivät olisi mutta niinpä kaunistelematon totuus kävi ilmi.

 

[Tami Talk]

Niinpä. Ei noilla taistolaisten ja muiden tulipunaisten kommarien "asiantuntijoilla" mitään virkaa ole, heidän lausunnoillaan vielä vähemmän. Sama kuin olisi aikanaan kysynyt natsipuolueen asiantuntijalta näkemystä siitä, ovatko juutalaiset loisia ja syöpäläisiä. Varmasti olisi tullut rotutieteellisesti perusteltu asiantuntijalausunto.

...eroaako tämä merkittävästi asetelmasta, jossa Halla-aholta kysytään asiantuntijan näkemystä siitä, ovatko somalit loisia ja syöpäläisiä?

 

[Steegil]

Aikoinaan kun antoivat Hirvisaarelle rankkua Erosen hihamerkki-kirjoituksen takia, julkisuuteen kerrottiin että kyseessä on Persujen ek-ryhmän yksimielinen päätös. Yksimielinen tarkoittaa sitä että rankkua kannattivat he kaikki. Myös Jussi Halla-aho. Ihmettelen miksi antaisin ääneni puolueelle jonka koko ek-ryhmänsä laajuudelta puukottaa syytöntä omaansa selkään puolueen "maineen" takia. Karseata munatonta paskasakkia koko kööri. Aikani luulin etteivät olisi mutta niinpä kaunistelematon totuus kävi ilmi.

Mitä se taistelu julkisuudessa olisi yhtään sitä tilannetta paremmaksi muuttanut? Ammattitaidoton Lerner munasi homman ja muu porukka pysyi julkisuudessa pitkälti vaiti sen takia, että eivät halunneet heittää lisää bensaa liekkeihin.

Lerner maksoi tästä töppäyksestään menettämällä vaikutusvaltaisen asemansa puolueessa. Minusta se on paljon parempi rangaistus kuin se, että Halla-aho olisi tätä tunaria haukkunut median välityksellä, josta media olisi saanut viikkotolkuiksi jutunjuurta.

 

[Kisapuisto]

Aikoinaan kun antoivat Hirvisaarelle rankkua Erosen hihamerkki-kirjoituksen takia, julkisuuteen kerrottiin että kyseessä on Persujen ek-ryhmän yksimielinen päätös. Yksimielinen tarkoittaa sitä että rankkua kannattivat he kaikki. Myös Jussi Halla-aho. Ihmettelen miksi antaisin ääneni puolueelle jonka koko ek-ryhmänsä laajuudelta puukottaa syytöntä omaansa selkään puolueen "maineen" takia. Karseata munatonta paskasakkia koko kööri. Aikani luulin etteivät olisi mutta niinpä kaunistelematon totuus kävi ilmi.

Ymmärrän kyllä perustelut sinänsä. Mutta kun nyt kerran olet ne ilmoille saattanut, niin kerrothan toki mikä puolue äänesi tästä eteenpäin saa, siis sellainen puolue joka nuo tarkat kriteerisi läpäisee? Muutenhan voidaan tapauksessasi olettaa, että taas yksi nimimerkki lätisee aikansa kuluksi paskaa.

 

[Everton]

kerrothan toki mikä puolue äänesi tästä eteenpäin saa

Otitko huomioon, että Suomessa ei ole pakko äänestää? Demokratiaa sekin, katsos.

 

[Beltran]

Ymmärrän kyllä perustelut sinänsä. Mutta kun nyt kerran olet ne ilmoille saattanut, niin kerrothan toki mikä puolue äänesi tästä eteenpäin saa, siis sellainen puolue joka nuo tarkat kriteerisi läpäisee? Muutenhan voidaan tapauksessasi olettaa, että taas yksi nimimerkki lätisee aikansa kuluksi paskaa.

Ei kai mikään? En ole keksinyt mitä puoluetta haluaisin äänestää, niinpä siis lätisen aikani kuluksi paskaa jatkoajan keskustelupalstalla.

 

[Beltran]

Mitä se taistelu julkisuudessa olisi yhtään sitä tilannetta paremmaksi muuttanut? Ammattitaidoton Lerner munasi homman ja muu porukka pysyi julkisuudessa pitkälti vaiti sen takia, että eivät halunneet heittää lisää bensaa liekkeihin.

Lerner maksoi tästä töppäyksestään menettämällä vaikutusvaltaisen asemansa puolueessa. Minusta se on paljon parempi rangaistus kuin se, että Halla-aho olisi tätä tunaria haukkunut median välityksellä, josta media olisi saanut viikkotolkuiksi jutunjuurta.

Asian voi nähdä noinkin. Mutta minusta yksittäisten ehdokkaiden (en sano että Halla-ahon erityisesti vaan kunkin tahollaan) olisi pitänyt ehdottomasti ja selkärankaisesti seisoa sen asian puolella jonka tunsivat oikeaksi. Jos siitä olisi seurannut rankkua itselle niin se kuti olisi sitten pitänyt ottaa vastaan.

 

[Beltran]

Tuossa ainakin parin asiantuntijan näkemykset, joiden mukaan Hallis olisi rasisti. Toki varmasti palstan "maahanmuuttokriittiset" ovat syvästi eri mieltä.

Entä sitten. Käytännössä kaikki suomalaiset ovat rasisteja. Juuri kukaan ei palkkaisi kotiinsa siivoojaksi taikka lastenhoitajaksi romaania ja nimenomaan hänen etnisyytensä takia. Mitä muuta tuo on kuin rasismia?