Perussuomalaiset

  • 6 124 931
  • 47 570

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Miten Halla-aho lukeutui Helena Erosen teurastajiin? Koko Erosen uhraaminen tapahtui Pirkko Lerner-Ruohosen ala-arvoisen mediakäsittelyntaitojen takia. Yksi kotimaisen politiikan pahimpia omia maaleja viime vuosina.

Aikoinaan kun antoivat Hirvisaarelle rankkua Erosen hihamerkki-kirjoituksen takia, julkisuuteen kerrottiin että kyseessä on Persujen ek-ryhmän yksimielinen päätös. Yksimielinen tarkoittaa sitä että rankkua kannattivat he kaikki. Myös Jussi Halla-aho. Ihmettelen miksi antaisin ääneni puolueelle jonka koko ek-ryhmänsä laajuudelta puukottaa syytöntä omaansa selkään puolueen "maineen" takia. Karseata munatonta paskasakkia koko kööri. Aikani luulin etteivät olisi mutta niinpä kaunistelematon totuus kävi ilmi.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Niinpä. Ei noilla taistolaisten ja muiden tulipunaisten kommarien "asiantuntijoilla" mitään virkaa ole, heidän lausunnoillaan vielä vähemmän. Sama kuin olisi aikanaan kysynyt natsipuolueen asiantuntijalta näkemystä siitä, ovatko juutalaiset loisia ja syöpäläisiä. Varmasti olisi tullut rotutieteellisesti perusteltu asiantuntijalausunto.

...eroaako tämä merkittävästi asetelmasta, jossa Halla-aholta kysytään asiantuntijan näkemystä siitä, ovatko somalit loisia ja syöpäläisiä?
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Aikoinaan kun antoivat Hirvisaarelle rankkua Erosen hihamerkki-kirjoituksen takia, julkisuuteen kerrottiin että kyseessä on Persujen ek-ryhmän yksimielinen päätös. Yksimielinen tarkoittaa sitä että rankkua kannattivat he kaikki. Myös Jussi Halla-aho. Ihmettelen miksi antaisin ääneni puolueelle jonka koko ek-ryhmänsä laajuudelta puukottaa syytöntä omaansa selkään puolueen "maineen" takia. Karseata munatonta paskasakkia koko kööri. Aikani luulin etteivät olisi mutta niinpä kaunistelematon totuus kävi ilmi.

Mitä se taistelu julkisuudessa olisi yhtään sitä tilannetta paremmaksi muuttanut? Ammattitaidoton Lerner munasi homman ja muu porukka pysyi julkisuudessa pitkälti vaiti sen takia, että eivät halunneet heittää lisää bensaa liekkeihin.

Lerner maksoi tästä töppäyksestään menettämällä vaikutusvaltaisen asemansa puolueessa. Minusta se on paljon parempi rangaistus kuin se, että Halla-aho olisi tätä tunaria haukkunut median välityksellä, josta media olisi saanut viikkotolkuiksi jutunjuurta.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Aikoinaan kun antoivat Hirvisaarelle rankkua Erosen hihamerkki-kirjoituksen takia, julkisuuteen kerrottiin että kyseessä on Persujen ek-ryhmän yksimielinen päätös. Yksimielinen tarkoittaa sitä että rankkua kannattivat he kaikki. Myös Jussi Halla-aho. Ihmettelen miksi antaisin ääneni puolueelle jonka koko ek-ryhmänsä laajuudelta puukottaa syytöntä omaansa selkään puolueen "maineen" takia. Karseata munatonta paskasakkia koko kööri. Aikani luulin etteivät olisi mutta niinpä kaunistelematon totuus kävi ilmi.

Ymmärrän kyllä perustelut sinänsä. Mutta kun nyt kerran olet ne ilmoille saattanut, niin kerrothan toki mikä puolue äänesi tästä eteenpäin saa, siis sellainen puolue joka nuo tarkat kriteerisi läpäisee? Muutenhan voidaan tapauksessasi olettaa, että taas yksi nimimerkki lätisee aikansa kuluksi paskaa.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Ymmärrän kyllä perustelut sinänsä. Mutta kun nyt kerran olet ne ilmoille saattanut, niin kerrothan toki mikä puolue äänesi tästä eteenpäin saa, siis sellainen puolue joka nuo tarkat kriteerisi läpäisee? Muutenhan voidaan tapauksessasi olettaa, että taas yksi nimimerkki lätisee aikansa kuluksi paskaa.

Ei kai mikään? En ole keksinyt mitä puoluetta haluaisin äänestää, niinpä siis lätisen aikani kuluksi paskaa jatkoajan keskustelupalstalla.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Mitä se taistelu julkisuudessa olisi yhtään sitä tilannetta paremmaksi muuttanut? Ammattitaidoton Lerner munasi homman ja muu porukka pysyi julkisuudessa pitkälti vaiti sen takia, että eivät halunneet heittää lisää bensaa liekkeihin.

Lerner maksoi tästä töppäyksestään menettämällä vaikutusvaltaisen asemansa puolueessa. Minusta se on paljon parempi rangaistus kuin se, että Halla-aho olisi tätä tunaria haukkunut median välityksellä, josta media olisi saanut viikkotolkuiksi jutunjuurta.
Asian voi nähdä noinkin. Mutta minusta yksittäisten ehdokkaiden (en sano että Halla-ahon erityisesti vaan kunkin tahollaan) olisi pitänyt ehdottomasti ja selkärankaisesti seisoa sen asian puolella jonka tunsivat oikeaksi. Jos siitä olisi seurannut rankkua itselle niin se kuti olisi sitten pitänyt ottaa vastaan.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Tuossa ainakin parin asiantuntijan näkemykset, joiden mukaan Hallis olisi rasisti. Toki varmasti palstan "maahanmuuttokriittiset" ovat syvästi eri mieltä.

Entä sitten. Käytännössä kaikki suomalaiset ovat rasisteja. Juuri kukaan ei palkkaisi kotiinsa siivoojaksi taikka lastenhoitajaksi romaania ja nimenomaan hänen etnisyytensä takia. Mitä muuta tuo on kuin rasismia?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Entä sitten. Käytännössä kaikki suomalaiset ovat rasisteja. Juuri kukaan ei palkkaisi kotiinsa siivoojaksi taikka lastenhoitajaksi romaania ja nimenomaan hänen etnisyytensä takia. Mitä muuta tuo on kuin rasismia?

Tämä jos mikä olisi hyvää maahanmuuttokeskustelua, kun romanitkin ovat olleet Suomessa ties kuinka kauan mutta heitä ei olla vieläkään saatu heitä sopeutumaan/integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan.

Näillä perhanoilla vaan on äänioikeus.
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Entä sitten. Käytännössä kaikki suomalaiset ovat rasisteja. Juuri kukaan ei palkkaisi kotiinsa siivoojaksi taikka lastenhoitajaksi romaania ja nimenomaan hänen etnisyytensä takia. Mitä muuta tuo on kuin rasismia?

Minusta se on syrjintää eikä rasismia eli rotusyrjintää, olen tässä suhteessa sen verran rajoittunut, että määrittelen rasismin hyvin tiukasti:

"Rasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää." (lainaus wikipedia).

Toisaalta voihan todella kiinnostava romaani oli hyväkin lastenhoitaja mutta että siivooja...

Mutta eipä sillä, olen sen verran syrjintään ja rasismiin taipuvainen etten ihan helpolla laskisi kotiini romaniakaan siivoamaan - ainakaan ilman valvontaa.

vlad.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Entä sitten. Käytännössä kaikki suomalaiset ovat rasisteja. Juuri kukaan ei palkkaisi kotiinsa siivoojaksi taikka lastenhoitajaksi romaania ja nimenomaan hänen etnisyytensä takia. Mitä muuta tuo on kuin rasismia?

Siivoja tai lastenhoitaja tulisi minun käsittääkseni palkata niillä perustein, että mikä on odotusarvo hänen työsuoritteensa ja saamansa palkan välillä. Tähän odotusarvoon vaikuttavat kai lähinnä hänen työhistoriansa sekä asennoitumisensa ja onnistumisensa työhönottotilanteessa.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
romanitkin ovat olleet Suomessa ties kuinka kauan mutta heitä ei olla vieläkään saatu heitä sopeutumaan/integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan.

Kenen tehtävä on ollut sopeuttaa romanit suomalaiseen yhteiskuntaan ja miksi tämä ainakin minulle tuntematon taho on epäonnistunut?
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
...eroaako tämä merkittävästi asetelmasta, jossa Halla-aholta kysytään asiantuntijan näkemystä siitä, ovatko somalit loisia ja syöpäläisiä?

Ei. Onko Halla-Aholta pyydetty asiantuntijalausuntoa aiheeseen liittyen?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kenen tehtävä on ollut sopeuttaa romanit suomalaiseen yhteiskuntaan ja miksi tämä ainakin minulle tuntematon taho on epäonnistunut?

Lienee suurin vastuu romaneilla itsellään. Toisaalta suomalainen yhteiskunta on mahdollistanut heidän eriarvoisuuden = kotouttaminen on epäonnistunut.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Minusta se on syrjintää eikä rasismia eli rotusyrjintää, olen tässä suhteessa sen verran rajoittunut, että määrittelen rasismin hyvin tiukasti:

"Rasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää." (lainaus wikipedia).

Toisaalta voihan todella kiinnostava romaani oli hyväkin lastenhoitaja mutta että siivooja...

Mutta eipä sillä, olen sen verran syrjintään ja rasismiin taipuvainen etten ihan helpolla laskisi kotiini romaniakaan siivoamaan - ainakaan ilman valvontaa.

vlad.
En oikein ymmärrä selitystäsi, minusta syrjintä etnisyyden perusteella työhönotossa on nimenomaan rasismia. Sitä arvostellaan silloin kun itse ei ole työhönottajan asemassa.
Ja. Tarkoitin nimenomaan niin että kotisiivous / lastenhoito kotona tapahtuu nimenomaan silloin kun vanhemmat ovat poissa. Voivathan he periaatteessa olla tuolloin itsekin kotona mutta yleensä noin ei taida olla. Tällöinhän kotiväki osoittaa erittäin suurta luottamusta työntekijää kohtaan. Ihan kaikkia kohtaan luottamusta ei tahdo löytyä kun on kova pelko siitä että osa kodin tavaroista katoaa työntekijän mukana.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Lienee suurin vastuu romaneilla itsellään. Toisaalta suomalainen yhteiskunta on mahdollistanut heidän eriarvoisuuden.

Mikähän mahtaa olla tuon jälkimmäisen lauseen tarkoitus? Tarkoitatko, että Suomessa on vain hyväksytty pienen vähemmistön haluttomuus sopeuta yhteiskuntaan ja suorastaan jättäytyä sen ulkopuolelle?
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Siivoja tai lastenhoitaja tulisi minun käsittääkseni palkata niillä perustein, että mikä on odotusarvo hänen työsuoritteensa ja saamansa palkan välillä. Tähän odotusarvoon vaikuttavat kai lähinnä hänen työhistoriansa sekä asennoitumisensa ja onnistumisensa työhönottotilanteessa.

Ekaan lauseeseen: kyllä, näin on. Toiseen lauseeseen ei. Tunnen siivousalan yrittäjän joka käy siivoamassa eri kotitalouksissa pääosin aikoina jolloin talonväki on poissa. Hänen kertomansa mukaan hän ei voi palkata "tiettyjä" työnhakijoita olkoonpa asennoituminen jne millainen tahansa mikäli haluaa säilyttää asiakkaansa.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Juuri tätä minä tarkoitan.

Kirjoitit, että suurin vastuu sopeutumisesta on romaneilla itsellään. Onko miestäsi väärin, jos sanon vastuun olevan kokonaan heillä?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kirjoitit, että suurin vastuu sopeutumisesta on romaneilla itsellään. Onko miestäsi väärin, jos sanon vastuun olevan kokonaan heillä?

On koska sopeuttamiseen vaikuttaa myös se mitä yhteiskunta mahdollistaa.

Periaatteessa don't hate the player, hate the game. Yhteiskunnan pitäisi vaikuttaa mahdollisiin epäkohtiin jos ilmenee väärinkäytöstä jne. Jos systeemi antaa mahdollisuuden epäarvoisuuteen, niin ei pitäisi tulla yllätyksenä sitten se, että sitä tapahtuu.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ihan mielenkiinnosta:

kenen mielestä olen rasisti, jos totean olevani sitä mieltä, että romanien kotoutus tähän maahan (jatkunut jo satoja vuosia) on pahasti epäonnistunut ja he eivät mielestäni kokonaisuutena ole mitenkään kovin kummoisesti "rikastuttaneet" tätä kotimaatamme?

Minulla ei ole tässä mitään taka-ajatuksia sen kummemmin, kunhan kiinnostaa tämä rajanveto, että mitä pitää sanoa tullakseen tuomituksi rasistiksi ja onko sillä väliä, pystynkö perustelemaan mielipiteitäni?

Huomautettakoon, etten tunne samoin esim aasialaisia kohtaan, hemmetin kohteliasta ja ahkeraa porukkaa.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Ekaan lauseeseen: kyllä, näin on. Toiseen lauseeseen ei. Tunnen siivousalan yrittäjän joka käy siivoamassa eri kotitalouksissa pääosin aikoina jolloin talonväki on poissa. Hänen kertomansa mukaan hän ei voi palkata "tiettyjä" työnhakijoita olkoonpa asennoituminen jne millainen tahansa mikäli haluaa säilyttää asiakkaansa.

"Odotusarvo" oli tässä se avainsana kuten näkyy olevan myös tuntemallasi yrittäjällä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
En oikein ymmärrä selitystäsi, minusta syrjintä etnisyyden perusteella työhönotossa on nimenomaan rasismia. Sitä arvostellaan silloin kun itse ei ole työhönottajan asemassa.
Ja. Tarkoitin nimenomaan niin että kotisiivous / lastenhoito kotona tapahtuu nimenomaan silloin kun vanhemmat ovat poissa. Voivathan he periaatteessa olla tuolloin itsekin kotona mutta yleensä noin ei taida olla. Tällöinhän kotiväki osoittaa erittäin suurta luottamusta työntekijää kohtaan. Ihan kaikkia kohtaan luottamusta ei tahdo löytyä kun on kova pelko siitä että osa kodin tavaroista katoaa työntekijän mukana.

Ilmeisesti ymmärrämme sanan "rotu" toisistaan poikkeavalla tavalla, kun minä pidän rasismia rotusyrjintänä ja jos tämä on lähtökohta niin romanien syrjintä ei voi olla rotusyrjintää, koska romanit eivät ole oma rotunsa - kyse on kansasta.

Minusta on aivan turha lähteä levittämään rasismin määritelmää tolkuttoman laajaksi, koska tällöin olemme siinä tilanteessa jossa nyt käytännössä olemme, maahanmuuttokriittisyys on rasismia, seksuaalinen syrjintä on rasismia etc. Minusta sanalta rasismi putoaa pohja pois jos sitä viljellään liian helposti ja sillä voidaan polttomerkitä ihmisiä jotka eivät allekirjoita omaa näkökantaa. Siksi minulle rasisteja ovat ihmiset, jotka kohdistavat syrjintänsä johonkin tiettyyn rotuun, eivät tiettyyn kansaan. Ja siksi pidän itseäni rasistina, koska minulla on syrjivä asenne muslimineekereihin - tosin tiukan jaottelun mukaan minäkään en välttämättä ole rasisti, mutta sellaiseksi itseni kuitenkin nimeän.

Eipä sillä, minä en palkkaisi ketään siivoamaan kotiani tai en ainakaan antaisi hänen tehdä sitä sellaisena hetkenä jolloin en ole itse paikalla valvomassa toimitusta. Sama pätee moneen muuhunkin kotona toimitettavaan askareeseen, jos joku ulkopuolinen tulee kotiini, niin mieluiten olen tuolloin kotona katsomassa, että hommat tulee tehtyä kunnolla ja seuraamassa muutoinkin heidän tekemisiään.

vlad.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
kenen mielestä olen rasisti, jos totean olevani sitä mieltä, että romanien kotoutus tähän maahan (jatkunut jo satoja vuosia) on pahasti epäonnistunut ja he eivät mielestäni kokonaisuutena ole mitenkään kovin kummoisesti "rikastuttaneet" tätä kotimaatamme?

Ja jostain syystä tämä ei ole kiinnostanut yhtäkään puoluetta, vaikka tämä kotoutus maksaa yhteiskunnalle "perusmaahanmuuttoa" enemmän veroeuroja... tosiaan perhanan äänioikeus.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
"Odotusarvo" oli tässä se avainsana kuten näkyy olevan myös tuntemallasi yrittäjällä.

Sanoisin pikemminkin "kantapään kautta oppiminen". Joskus takavuosina sattui palkkaamaan etniseen vähemmistöön kuuluvan henkilön jonka "työsuoritteessa" tai "työsuoritteen odotusarvossa" ei ollut mitään vikaa vertasi sitä palkkaan tai ei. Ongelma oli se, että asiakasperheet yksi kerrallaan alkoivat purkaa sopimuksiaan syillä "on nyt rahasta tiukkaa" tai "emme tarvitsekaan enää siivousta, ajattelimme jatkossa siivota itse". No nykyisin tutullani on taas asiakkaita ihan hyvin mutta minkäänlaiseen idealismiin ei rekrytoinnissa ole varaa. Tosin, asiasta ei tietenkään voi puhua esim missään mediassa. Parempi vaieta moisista pikkuongelmista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös