Perussuomalaiset

  • 5 972 618
  • 46 612

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Palataksemme Perussuomalaisiin, niin tunnustaako joku Perussuomalaisten kannattaja, että hänen mielestään Hakkarainen on kyvykäs olemaan edustuksellisen demokratian vallankäyttäjä? Ja tähän ei mitään "yksi mies, yksi ääni" ja "hänet on demokraattisesti valittu"-sinänsä hyviä perusteluja, vaan yksinkertainen kysymys. Pystyykö Teukka hoitamaan oman tonttinsa?
En ole persujen kannattaja, mutta tähän "tontin täyttämiseen" liittyen - annatko jonkun esimerkin siitä, mitä kansanedustajan täytyy nelivuotiskauden aikana tehdä, jotta tämän voidaan katsoa täyttäneen tonttinsa? Riittääkö esim. se, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän jäsenenä noudattaa ryhmäkuria, äänestää puolueen ajamien asioiden puolesta ja näinollen osaltaan edistää perussuomalaisten ajamia poliittisia päämääriä?

Mitä itse kysymykseen tulee, niin mikäli Teukka saa kupittelunsa hallintaan, uskon tämän suoriutuvan kunnialla luottamustehtävästään, eli osallistuu sopivassa määrin istunto- ja valiokuntatyöskentelyyn. Käsittääkseni Teukka on vähintäänkin kiitettävästi ollut "työpaikallaan" läsnä ja eikös siitä pidä nostaa hattua, että kaveri tuli samoilla silmillä duuniin, vaikka edellinen ilta oli mennyt kosteissa merkeissä ja päättynyt jatkoille prätkäkerhon tiloihin. Moni edustaja olisi ottanut tuossa tilanteessa rokulia. :)
 
Viimeksi muokattu:

Patajokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Jokerit, Man C, Real Zaragoza
Eikö Hakkarainen kuitenkin ole eduskunnassa pitänyt suomalaisten puolta, kun hallituspuolueiden edustajat ovat halunneet sitoa suomalaisia veronmaksajia kasvaviin takausvastuisiin?
Hakkaraisen toiminnassa on paljon moitittavaa, mutta niin kauan kun hänen listallaan suomalainen on tärkeämpi kuin Keski-Euroopan pankkiirit, niin hän on minun listallani korkeammalla kuin toisenlaisen arvojärjestyksen omaava kansanedustaja.
Sinulla on varmasti tästä asiasta erilainen käsitys ja sinä äänestät sen pohjalta ja sitä kautta rakentuu edustuksellinen demokratia.

Edustuksellisesta demokratiasta olet aivan oikeassa ja virtuaalihatunnosto pro-Teukka-liikkeeseen tunnustautumisesta. Mutta et ihan vastannut kysymykseen. Vaikka Hakkarainen olisikin korkeammalla listoillasi kuin takausvastuiden puolustajat, niin se ei vielä takaa sitä että onko hän kykeneväinen nykyiseen luottamustoimeensa. Pystyykö Teukka hoitamaan oman tonttinsa?
 
Edustuksellisesta demokratiasta olet aivan oikeassa ja virtuaalihatunnosto pro-Teukka-liikkeeseen tunnustautumisesta. Mutta et ihan vastannut kysymykseen. Vaikka Hakkarainen olisikin korkeammalla listoillasi kuin takausvastuiden puolustajat, niin se ei vielä takaa sitä että onko hän kykeneväinen nykyiseen luottamustoimeensa. Pystyykö Teukka hoitamaan oman tonttinsa?
En tunnustaudu pro-Teukka-liikkeeseen. Ainoastaan Pro-suomalainen-liikkeeseen.
Niin kauan kun Hakkarainen kykenee äänestämään eduskunnassa suomalaisia puolustaen, katson hänet kykeneväksi nykyiseen luottamustoimeensa.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Pystyykö Teukka hoitamaan oman tonttinsa?

Kai se Teukkakin on nyt muutaman kuukauden reenailun jälkeen oppinut painamaan nappia, kun pitää äänestää. Vaikka Hakkarainen on käyttäytynyt idioottimaisesti ei sen varjolla kannata kuitenkaan lähteä ajamaan sitä linjaa, että kansanedustajan työ olisi erikoisen haastavaa? Toki sen pitäisi olla ja toki itsekkin haluaisin, että siellä olisi mahdollisimman viisaita ihmisiä päättämässä asioista, mutta oikeasti eduskuntatyön hoitoon ei vaadita mitään ihmeellisyyksiä, joista esim Teuvokaan ei voisi selviytyä. Täytynee nyt kysyä, että mitä esimerkiksi Tanja Karpela sai aikaiseksi eduskunnassa Lex Karpelan lisäksi? Iltapäivälehtien myyntiä hänen linnan juhlien pukunsa vauhdittivat, mutta sitä en laske eduskuntatyön saavutukseksi.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kenelle antaisit valtuudet päättää siitä, mikä on hyväksyttävää käytöstä ja mikä on erottamiseen oikeuttavaa käytöstä? Kuka tekisi päätöksen kansanedustajan erottamisesta eduskunnasta?

Eduskunnan enemmistö ja vielä päälle eduskunnan oikeusasiamies. Kävisikö tämä? Oma jengi ei saisi äänestää eli siis enemmistö jäljelle jäävistä. Ja pois potkitulle varamies omasta puolueesta, joten ei urppaamista kenelläkään? Enkä usko, että ketään huvikseen sieltä heitettäisiin, Hakkiksen kaltainen sääliö on huonoa mainosta koko talolle puoluekantaan katsomatta.

Ja vittu, unohtakaa se kokoomus myös mun kohdaltani. Montako kertaa pitää sanoa - hur många gånger måste jag säga - RKP - SFP ? Mitä kokoomukseen tulee, olin ehdottomasti myös Iken potkujen kannattaja. Ei tyhmyys katso puoluerajoja.
 
Viimeksi muokattu:

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eduskunnan enemmistö ja vielä päälle eduskunnan oikeusasiamies. Kävisikö tämä? Oma jengi ei saisi äänestää eli siis enemmistö jäljelle jäävistä. Ja pois potkitulle varamies omasta puolueesta, joten ei urppaamista kenelläkään? Enkä usko, että ketään huvikseen sieltä heitettäisiin, Hakkiksen kaltainen sääliö on huonoa mainosta koko talolle puoluekantaan katsomatta.
Mutta kai sinunkin mielestäsi erottamisen perusteena pitää olla jokin muukin raskauttava asianhaara, kuin pelkkä huono käytös vapaa-ajalla ja mahdollisesti päihtyneenä esiintyminen eduskunnassa? Eihän noilla perusteilla voi saada suoraan kenkää oikeastakaan työpaikasta.

Mitä kokoomukseen tulee, olin ehdottomasti myös Iken potkujen kannattaja. Ei tyhmyys katso puoluerajoja.
Ei Ike ole saanut eduskunnasta potkuja.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Mutta kai sinunkin mielestäsi erottamisen perusteena pitää olla jokin muukin raskauttava asianhaara, kuin pelkkä huono käytös vapaa-ajalla ja mahdollisesti päihtyneenä esiintyminen eduskunnassa? Eihän noilla perusteilla voi saada suoraan kenkää oikeastakaan työpaikasta.

Odotuksilta kansanedustajat ei pitäisi rinnastaa normityöntekijää vaan johtoportaaseeen / C-tason ihmiseen => Jos joku yrityksen C-tason pomo vetäisi samanlaisen stuntin kuin mitä Hakkarainen veti tuossa Bandidos-keikassa, niin ihmettelen jos kaveria ei siirrettäisiin syrjään.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eduskunnan enemmistö ja vielä päälle eduskunnan oikeusasiamies. Kävisikö tämä? Oma jengi ei saisi äänestää eli siis enemmistö jäljelle jäävistä. Ja pois potkitulle varamies omasta puolueesta, joten ei urppaamista kenelläkään? Enkä usko, että ketään huvikseen sieltä heitettäisiin, Hakkiksen kaltainen sääliö on huonoa mainosta koko talolle puoluekantaan katsomatta.

Edelleen kuulostaa aika lailla kansanvallan halveksemiselta moinen menettely.

Demokratian vuoksi sitä pitää kaikenlaista, erityisesti kansanedustajien. Ei pelkkä huono mainos tai huono julkisuuskuva omalle ammattikunnalle tai instituutiolle mihinkään riitä. Mikä se sellainen eduskunta on, joka ei paria Hakkaraista kestä? Ei sellainen eduskunta ole minkään arvoinen.

Tällaiset tapaukset kasvattavat hienolla tavalla edustajatovereita. Ja on se onni, että monenlaisia vesseleitä ja typsylöitä on ehditty jo eduskunnassa aiemminkin nähdä.

Nyt useimmat kansanedustajat varmaankin lähinnä iloitsevat siitä, että on joku jonka tempausten rinnalla ne omat pikku törmäilyt unohtuvat.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Palataksemme Perussuomalaisiin, niin tunnustaako joku Perussuomalaisten kannattaja, että hänen mielestään Hakkarainen on kyvykäs olemaan edustuksellisen demokratian vallankäyttäjä? Ja tähän ei mitään "yksi mies, yksi ääni" ja "hänet on demokraattisesti valittu"-sinänsä hyviä perusteluja, vaan yksinkertainen kysymys. Pystyykö Teukka hoitamaan oman tonttinsa?

Pystyy, niin kauan kuin äänestää niin kuten puolue haluaa ja niin kauan kuin pystyy painaman äänestysnappia. Eli on hyvinkin kyvykäs painamaan äänestysnappeja sen mukaan, miten puolue haluaa. Kuten ihan jokainen muukin rivikansanedustaja tuolla eduskunnassa puolueesta katsomatta.

Vai luuletko, että yksittäisellä rivikansanedustajalla on mitään vaikutusvaltaa yhtään mihinkään? Niin äänestetään, kun puoluejohto eli käytännössä muutama tyyppi puolueesta haluaa. Sitä varten puolueet käyttävät valtavasti voimavaroja julkkisehdokkaiden etsimiseen, että saisivat mahdollisimman paljon ääniä eli ehdokkaita eli "massaa" painamaan niitä nappeja puolueen puolesta. Ei niitä Kike Elomaita tai Anna Kontuloita tai Marjo Matikainen-Kallströmejä tai Silvia Modigeja tai Jaana Pelkosia tai Jani Toivoloita tai Juha Väätäisiä tai Sinuhe Wallinheimoja puolueet sinne halua siksi, että he olisivat viisaita tai erityisen päteviä. Yllämainitut halutaan ehdokkaiksi siksi, että ovat jo valmiiksi tunnettuja, vetoavat tiettyihin äänestäjiin ja saavat todennäköisesti paljon ääniä puolueelle, joka taas edesauttaa puoluetta saamaan läpi ehdokkaita, ja osaavat painaa äänestysnappeja siinä missä T. Hakkarainenkin. Suomessa kun on käytössä suhteellinen vaalitapa eduskuntavaaleissa, niin äänet ovat puolueelle tärkeitä riippumatta siitä, kuka puolueen jäsen ne saa.

Tämä on tilanne Suomessa ja eduskunnassa, mikä on hyvin valitettavaa, mutta toistaiseksi se vain täytyy hyväksyä. Joten vielä kerran, kyllä, Teuvo Hakkarainen on hyvinkin pätevä ja kyvykäs suorittamaan hänelle kuuluvan ja häneltä odotetun tehtävän, eli painamaan äänestysnappeja niin kuin puoluejohto haluaa ja ryhmäkuri vaatii.
 
Viimeksi muokattu:

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Joten vielä kerran, kyllä, Teuvo Hakkarainen on hyvinkin pätevä ja kyvykäs suorittamaan hänelle kuuluvan ja häneltä odotetun tehtävän, eli painamaan äänestysnappeja niin kuin puoluejohto haluaa ja ryhmäkuri vaatii.

Hakkaraista kyvyttömämpi perussuomalainen kansanedustaja onkin Pentti Oinonen, joka 2010 unohti ehdottaa äänestystä omasta aiemmasta kirjallisesta esityksestään puoluetukien karsimisesta. Puoluetoveri Raimo Vistbackan selityksen mukaan Oinonen ei tosin vain löytänyt ehdotustekstiään, koska se oli "tämän edessä olevan paperin kääntöpuolella."

Kokonaan toinen juttu on tietenkin se, että myöhemmässä eduskuntakeskustelussa ei sitten yksikään perussuomalainen arvostellut puoluetukia, saatika vaatinut niiden leikkaamista. Ehkä he vain unohtivat asian, tai kriittiset puheenvuorot olivat harmillisesti edessä olevien paperien kääntöpuolella.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Mutta kai sinunkin mielestäsi erottamisen perusteena pitää olla jokin muukin raskauttava asianhaara, kuin pelkkä huono käytös vapaa-ajalla ja mahdollisesti päihtyneenä esiintyminen eduskunnassa? Eihän noilla perusteilla voi saada suoraan kenkää oikeastakaan työpaikasta.

Oikeasta työpaikasta saa satavarmasti noilla näytöillä hoitoonohjauksen tai fudut. Jos hoitoonohjauskaan ei auta, tulee aivan ansaitut fudut.

Ei Ike ole saanut eduskunnasta potkuja.

Ei niin, Ike sai tekstarien takia potkut helvetin paljon korkeammalta pallilta. Hän oli ulkoministeri ja ministerit ovat hierarkiassa valovuoden kansanedustajia korkeammalla. Jos Suomella on munaa pistää muuten kyvykäs, mutta mulkkunsa kanssa dorka ministeri pihalle, pitäisi ääliön kansanedustajan lentää ulos kuin leppäkeihäs. Mitä siinä olisi kenelläkään mussuttamista? Samasta puolueesta tulisi korvaaja ja vaalitulosta kunnioitettaisiin. Kyseessä on käytösrangaistus, joka on henkilökohtainen.

Puoluetoveri Raimo Vistbackan selityksen mukaan Oinonen ei tosin vain löytänyt ehdotustekstiään, koska se oli "tämän edessä olevan paperin kääntöpuolella."

Jepjep. Onhan se vaativaa hommaa osata kääntää paperia ja pitää mielessä omat puheensa. Oinonen tuskin löytäisi munaa housuistaan ellei niissä olisi vetoketjua tai napitusta kätevästi merkkinä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kokonaan toinen juttu on tietenkin se, että myöhemmässä eduskuntakeskustelussa ei sitten yksikään perussuomalainen arvostellut puoluetukia, saatika vaatinut niiden leikkaamista. Ehkä he vain unohtivat asian, tai kriittiset puheenvuorot olivat harmillisesti edessä olevien paperien kääntöpuolella.

Soini on kertonut jo useampaan otteeseen, että Perussuomalaiset tukee, jos vaan joku muu puolue tätä välillä lähtee ajamaan. Sanoi, että Vihreät ja Keskusta ainakin saattavat äänestää leikkauksia vastaan. Mutta minä olen palstalaisten puolesta lähettänyt suvaitsevaispuolueiden kannattajien toiveen ja vastaus oli, että ei nyt ammuta lippaita tyhjäksi yhdellä kerralla. Eli älä Maple Leaf kadota toivorikkauttasi, tässä on nyt vielä yli kolme vuotta tätä sesonkia jäljellä.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Eli älä Maple Leaf kadota toivorikkauttasi, tässä on nyt vielä yli kolme vuotta tätä sesonkia jäljellä.

En menetä, kolmessa vuodessa Oinonenkin ehtii kääntää paperinsa toisinpäin. Ehkä.
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Soini on kertonut jo useampaan otteeseen, että Perussuomalaiset tukee, jos vaan joku muu puolue tätä välillä lähtee ajamaan. Sanoi, että Vihreät ja Keskusta ainakin saattavat äänestää leikkauksia vastaan.
Tämähän oli myös PS:n 2012 varjobudjetissa (19.10.2011, s. 25).
Perussuomalaisten mielestä puoluetukea ja eduskuntaryhmien ryhmäkansliatukea voitaisiin nykyisessä taloudellisessa tilanteessa leikata ehdotettua enemmän. Perussuomalaiset ehdottavat kumpaankin 15 prosentin leikkausta vuoden 2011 tasosta.
http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1984

Ongelmana on vaan se, että en usko yhdenkään toisen puolueen ehdottavan puoluetukien leikkaamista. Kaikkien muiden puoluieden (pl. RKP) tuet pienenivät viime eduskuntavaalien tuloksen vuoksi. Ts. jos PS ei lähde viemään asiaa eteenpäin, puoluetukiin ei kosketa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ongelmana on vaan se, että en usko yhdenkään toisen puolueen ehdottavan puoluetukien leikkaamista. Kaikkien muiden puoluieden (pl. RKP) tuet pienenivät viime eduskuntavaalien tuloksen vuoksi. Ts. jos PS ei lähde viemään asiaa eteenpäin, puoluetukiin ei kosketa.

Ja ilmeisesti tuon Soinin kommentin perusteella on siis niin, että PS ei lähde asiaa viemään. Sellainen kysymyshän tuosta tietysti herää, että kuinka tosissaan puolue tuon asian kanssa sitten lopulta onkaan, jos taktiikkana on, että "tuetaan jos joku muu tekee aloitteen." Ja varjobudjettiin kirjoitettu lause ei ole asian eteenpäin viemistä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ja ilmeisesti tuon Soinin kommentin perusteella on siis niin, että PS ei lähde asiaa viemään. Sellainen kysymyshän tuosta tietysti herää, että kuinka tosissaan puolue tuon asian kanssa sitten lopulta onkaan, jos taktiikkana on, että "tuetaan jos joku muu tekee aloitteen." Ja varjobudjettiin kirjoitettu lause ei ole asian eteenpäin viemistä.

No, muitten puolueiden edustajat tästä nyt vaivaa näkevät, niin siitä vaan tekemään. Ja lähetän tätä kansan tahtoa myöhemminkin sähkäpostin muodossa puolueelle.

Eivät ne Vihreätkään ole saanut avioliittolaille mitään merkittävää tehtyä, vaikka ovat hallituksessa jatkuvasti istuneetkin. Ydinvoimaa ovat kyllä saaneet rakennettua ja nyt aletaan uraaniakin haalimaan pää märkänä. Ja eikös Kokoomus näitä nimiä siellä eduskunnassa kerää sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta?
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oikeasta työpaikasta saa satavarmasti noilla näytöillä hoitoonohjauksen tai fudut. Jos hoitoonohjauskaan ei auta, tulee aivan ansaitut fudut.
Ei ole ihan yksi eikä kaksi firmaa, missä on nähty pikkujouluissa tai muissa vastaavissa hipoissa ihan (keski)johtotason henkilöiden tappeluita ym. tempauksia, eikä niistä ole suoraan potkuja jaettu. Samoin monesti on edustustilaisuuksia keskellä viikkoa, jossa asiakkaita kestitään, jolloin esim. myyntimiesten seuraavan työpäivän kisakunto ei ole paras mahdollinen. Eli kyllä oikeassakin työpaikassa saa tötöillä melkoisen määrän ja mahdollinen päihtyneenä työskentely pitää sekin todeta puhalluskokeella ja käsittääkseni myös luottamusmies pitää olla paikalla. Vasta sen jälkeen voi käynnistää mahdollisen hoitoonohjausprosessin.

Tällä en nyt hae mitään oikeutusta Hakkaraisen tötöilyille, mutta kyllä miehen edesottamukset toistaiseksi ovat olleet melkolailla harmittomia ja kolhuja tuntuu saavan eniten poliittisen keskustelun ammattipahastujat, joita tällä hetkellä (ikävä kyllä) löytyy aivan liikaa joka puolueesta. Ja en siis viittaa tällä kehenkään Jatkoajan nimimerkkiin, vaan yleisesti poliittiseen keskusteluun.

Ei niin, Ike sai tekstarien takia potkut helvetin paljon korkeammalta pallilta. Hän oli ulkoministeri ja ministerit ovat hierarkiassa valovuoden kansanedustajia korkeammalla. Jos Suomella on munaa pistää muuten kyvykäs, mutta mulkkunsa kanssa dorka ministeri pihalle, pitäisi ääliön kansanedustajan lentää ulos kuin leppäkeihäs. Mitä siinä olisi kenelläkään mussuttamista? Samasta puolueesta tulisi korvaaja ja vaalitulosta kunnioitettaisiin. Kyseessä on käytösrangaistus, joka on henkilökohtainen.
Kanervan tapauksessakin "potkut" antoi oma puolue, ei Suomi. Eli jos kokkarit olisi päättänyt, että Ike saa jatkaa, niin ei siinä olisi ollut muilla nokan koputtamista. Iken toilailuthan kuitattiin ihan oikeuskanslerin (?) toimesta, ettei ole este ministerin hommien hoitamiselle.

Eli ainoa edes jollain tapaa kestävä ja demokraattinen ratkaisu eduskunnasta erottamiselle olisi se, että päätöksen tekee oma puolue, ei muut. Tästähän onkin olemassa jo light-versio, eli eduskuntaryhmästä erottaminen.
 
Kanervan tapauksessakin "potkut" antoi oma puolue, ei Suomi.
Ja tuosta tapauksesta tulee enemmänkin mieleen, että Kanervaa ei korvattu kansan vaaleissa valitsemalla kansanedustajalla, vaan ministeri otettiin eduskunnan ulkopuolelta.
Kanerva oli mm. Tallinnan patsaskiistan aikaan ulkoministerinä. Lausunnot asian tiimoilta eivät olleet erityisen Viroa puolustavia, eivätkä erityisen EU-mielisiä.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli ainoa edes jollain tapaa kestävä ja demokraattinen ratkaisu eduskunnasta erottamiselle olisi se, että päätöksen tekee oma puolue, ei muut. Tästähän onkin olemassa jo light-versio, eli eduskuntaryhmästä erottaminen.

No en antaisi edes eduskuntaryhmälle lupaa kenkiä kansanedustajaa Eduskunnasta. Jos jotain tapaa pitäisi miettiä niin kenties kansanedustajille voitaisiin antaa lupa erota tehtävästään jolloin esim. Hakkarainen, joka ei tunnu työstään olevan kiinnostunut, voisi erota ja hänen varahenkilönsä siirtyisi hänen tilalleen.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ja tuosta tapauksesta tulee enemmänkin mieleen, että Kanervaa ei korvattu kansan vaaleissa valitsemalla kansanedustajalla, vaan ministeri otettiin eduskunnan ulkopuolelta.

Noh samapa tuo toisaalta on, kun kaikkia kansan vaaleissa valitsemilla kansanedustajilla ei ole edes halua ryhtyä ministeriksi.

Ottakoon koppia he, jotka oikeasti haluavat vaikuttaa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Jos jotain tapaa pitäisi miettiä niin kenties kansanedustajille voitaisiin antaa lupa erota tehtävästään jolloin esim. Hakkarainen, joka ei tunnu työstään olevan kiinnostunut, voisi erota ja hänen varahenkilönsä siirtyisi hänen tilalleen.

Tämä olisi hyvä kuvio, ostan tämän.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
On hyvä, että on olemassa myös kansanedustajia, joiden arvot eivät ole myytävänä.

Tämän vuoksi pidän toissijaisena tuota kansan vaaleissa valitsemalla kansanedustaja-kriteeriä mihin aiemmin viittasit.

Ei nelosketjun pelaajia voida pakottaa pelaamaan ylivoimaa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Eikä ammattilaiselta tule vaatia oman maalin tekemistä sen vuoksi, että joukkuekaveri saisi vedonlyöntirahoja, jotka jakaisi vastustajajoukkueen kannattajien kesken.

Ammattilaiset näyttäisivät olevan yhtä samaa perhettä, kun mietitään miten noita puoluetuen vedonlyöntirahoja jaetaan.

On arvoja ja "arvoja".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös