Perussuomalaiset

[Footless]

En myöskään ymmärrä, mitä hoitoonohjauksesta on hyötyä. Ei Hakkarainen kuitenkaan juoppo ole, ainoastaan vain tyhmä ja siihenhän ei hoidot auta.

Millä perusteella ei ole juoppo? Kaikki merkithän suorastaan huutavat sitä. Ensin ratsastettiin raittiudella, eli ilmeisesti ongelma oli hallinnassa ja siinä vaiheessa viinanjuonti oli loppunut. Eduskuntaan valinnan jälkeen selkeästi jotain sitten tapahtui ja hörppy on taas alkanut maistumaan, ja onhan noissa jutuissa selkeitä merkkejä jonkinlaisesta tuurijuoppoudesta, homma lähtee totaalisesti lapasesta.

 

[Patajokeri]

Millä perusteella ei ole juoppo?

Mä määrittelen juopon sellasena, joka ottaa joka päivä tai vähintään useammin ku on tarvis. Se, että käyttäytyy tyhmästi ku on juonut, kertoo vaan typeryydestä. Vai onko jollain tietoa Teukan keskimääräisistä viikon alkoholiannoksista?

 

[Footless]

Mä määrittelen juopon sellasena, joka ottaa joka päivä tai vähintään useammin ku on tarvis. Se, että käyttäytyy tyhmästi ku on juonut, kertoo vaan typeryydestä. Vai onko jollain tietoa Teukan keskimääräisistä viikon alkoholiannoksista?

Ei ole, tuskin sullakaan?

Jokainen tietysti määrittelee juopon kuten haluaa, mutta kyllä mä uskoisin että siellä takana ihan oikeaa ongelmaa on alkoholismin muodossa. Siihen viittaa jo sekin, että hoitoon on hakeutunut/ohjattu.

 

[Patajokeri]

Ei ole, tuskin sullakaan?

Jokainen tietysti määrittelee juopon kuten haluaa, mutta kyllä mä uskoisin että siellä takana ihan oikeaa ongelmaa on alkoholismin muodossa. Siihen viittaa jo sekin, että hoitoon on hakeutunut/ohjattu.

Ei minkään näköistä ja mä olen sitä onnellisempi mitä kauempana ja vähempitietoinen olen yhdestäkään persusta, noista yhteiskuntamme syöpäpesäkkeistä.

Mun mielestä vaan pelkkä hoitoonohjaus ei riitä, Hakkaraisesta olisi päästävä (eduskunnassa) eroon koska hän, ja aiemmin mainitus salovaarat tms. vaan tekevät jo olemassaolollaan pilkkaa demokratiasta. Tuskin kukaan voi olla nyt vakavissaan Hakkaraisen tapauksessa tyytyväinen omasta kansanedustajastaan.

 

[Saskatoon]

Vähän haiskahtaa siltä, että siellä on puolueen johdon ja Hakkaraisen kanssa pidetty palaveri, jossa Teuvolle on ilmaistu, että hän lähtee "hoitoon" vähäksi aikaa, että kohu ehtii laantua, eikä äijä enää nolaa puoluetta vähään aikaan, mitä nyt tulee eduskuntaan painelemaan nappia, kun on siihen puolueen suunnalta tarvetta.

Loput kansanedustajakaudesta meneekin joko tonyhalmemaisesti saikulla tai mahdollisesti kunnallisvaalien jälkeen Teuvolle hommataan joku virka jossain maakunnassa ja laitetaan joku varasijalla oleva persu Hakkaraisen tilalle eduskuntaan.

 

[Steegil]

Ei minkään näköistä ja mä olen sitä onnellisempi mitä kauempana ja vähempitietoinen olen yhdestäkään persusta, noista yhteiskuntamme syöpäpesäkkeistä.

Mun mielestä vaan pelkkä hoitoonohjaus ei riitä, Hakkaraisesta olisi päästävä (eduskunnassa) eroon koska hän, ja aiemmin mainitus salovaarat tms. vaan tekevät jo olemassaolollaan pilkkaa demokratiasta. Tuskin kukaan voi olla nyt vakavissaan Hakkaraisen tapauksessa tyytyväinen omasta kansanedustajastaan.

Eikös toi ole aika vaarallista, että "ulkopuoliset" tahot alkaisivat potkimaan porukkaa eduskunnasta. Ei sillä, että Hakkaraisen fanikaan olisin ja mielestäni mies on käyttäytynyt jo alusta saakka erittäin tyhmästi ja vastuuttomasti. Mutta miten Hakkaraisen tekee olemassa olollaan pilkkaa demokratiasta? Eikös se olekkaan enää demokratian "hienous", että kaiken kaltaisilla henkilöillä myös Hakkaraisella on mahdollisuus päästä vaikuttamaan eduskuntaan. Hakkarainen sai valtakirjan ja hän nyt istuu tai saikuttelee eduskuntakauden loppuun asti.

 

[Patajokeri]

Eikös toi ole aika vaarallista, että "ulkopuoliset" tahot alkaisivat potkimaan porukkaa eduskunnasta. Ei sillä, että Hakkaraisen fanikaan olisin ja mielestäni mies on käyttäytynyt jo alusta saakka erittäin tyhmästi ja vastuuttomasti. Mutta miten Hakkaraisen tekee olemassa olollaan pilkkaa demokratiasta? Eikös se olekkaan enää demokratian "hienous", että kaiken kaltaisilla henkilöillä myös Hakkaraisella on mahdollisuus päästä vaikuttamaan eduskuntaan. Hakkarainen sai valtakirjan ja hän nyt istuu tai saikuttelee eduskuntakauden loppuun asti.

Tottakai hänellä on oikeus olla siellä, onhan hänet kansa sinne valinnut ja erottamisesta päättäisi Perussuomalaiset itse. Niin hyvin en lakia tunne, että tietäisin onko esim. puhemiehellä oikeus erottaa kansanedustaja, vaikkapa rikostuomion jälkeen. Ihan siis spekulatiivisesti, millään tavalla Salkkugateen viittaamatta.

Demokratian pilkkaamisella tarkoitin jo tuota aiemmin käsiteltyä, 7-päivää lukijoiden protestiäänillä läpi menneitä, joilla ei ole kompetenssia edustaa kansaa tai tehdä päätöksiä sen hyväksi. Mikko Alatalo unohtu muuten edellisestä listauksesta, hän sopii porukkaa hakkaraisten ja salovaarojen kanssa, vaikka eivät persuja olekaan.

 

[Surukuku]

Ei minkään näköistä ja mä olen sitä onnellisempi mitä kauempana ja vähempitietoinen olen yhdestäkään persusta, noista yhteiskuntamme syöpäpesäkkeistä.

Voi taivas, mitä sieltä tulee... ihan silkkaa rasismia!?!

Mun mielestä vaan pelkkä hoitoonohjaus ei riitä, Hakkaraisesta olisi päästävä (eduskunnassa) eroon koska hän, ja aiemmin mainitus salovaarat tms. vaan tekevät jo olemassaolollaan pilkkaa demokratiasta. Tuskin kukaan voi olla nyt vakavissaan Hakkaraisen tapauksessa tyytyväinen omasta kansanedustajastaan.

Juu - paljon paremminhan nämä demokratia-asiat ovat esim. Venäjällä, jossa valtakoneisto on valjastettu valitsemaan vain sellaisia henkilöitä, jotka noiden henkilöiden omasta mielestä ovat kelvollisia tulemaan valituksi ja päättämään rahvaan asioista.

Tuollaistako malliako haikailet Suomeenkin?

 

[Patajokeri]

Voi taivas, mitä sieltä tulee... ihan silkkaa rasismia!?!

Ei toki, koska poliittiset mielipiteeni eivät liity millään tavalla rotuun tai ulkoseen olumukseen, tässä tapauksessa vain yhden henkilön tekimisiin. Yllä jo kehuinkin Soinia, vaikka olenkin hänen kanssaa eri mieltä, joten asenteitani ei voi edes rinnastaa kaikkia Persuja koskevaksi.

Juu - paljon paremminhan nämä demokratia-asiat ovat esim. Venäjällä, jossa valtakoneisto on valjastettu valitsemaan vain sellaisia henkilöitä, jotka noiden henkilöiden omasta mielestä ovat kelvollisia tulemaan valituksi ja päättämään rahvaan asioista.

Tuollaistako malliako haikailet Suomeenkin?

Vaikea keksiä miten Venäjä, Venäjän vaalien laillisuus tai Venäjän yhteiskuntarakenne liittyy Hakkaraiseen ja hänen kelpoisuuteensa kansanedustajaksi, mutta en haikaile Venäjän mallia. Venäjän malli vai Persut, se taas olisikin vaikeampi kysymys. Onneksi ei varmaan tule pakolliseksi valita näiden väliltä.

 

[dana77]

Eikös toi ole aika vaarallista, että "ulkopuoliset" tahot alkaisivat potkimaan porukkaa eduskunnasta.

Eihän puolueen johto mikään ulkopuolinen taho ole. Hehän alunperinkin päättävät siitä ketä ehdokaslistoille otetaan. Nythän he vain tavallaan myönsivät oman virheensä asiassa.

 

[Steegil]

Tottakai hänellä on oikeus olla siellä, onhan hänet kansa sinne valinnut ja erottamisesta päättäisi Perussuomalaiset itse. Niin hyvin en lakia tunne, että tietäisin onko esim. puhemiehellä oikeus erottaa kansanedustaja, vaikkapa rikostuomion jälkeen. Ihan siis spekulatiivisesti, millään tavalla Salkkugateen viittaamatta.

Demokratian pilkkaamisella tarkoitin jo tuota aiemmin käsiteltyä, 7-päivää lukijoiden protestiäänillä läpi menneitä, joilla ei ole kompetenssia edustaa kansaa tai tehdä päätöksiä sen hyväksi. Mikko Alatalo unohtu muuten edellisestä listauksesta, hän sopii porukkaa hakkaraisten ja salovaarojen kanssa, vaikka eivät persuja olekaan.

Edustajan voi erottaa eduskuntaryhmästä, mutta eduskunnasta voidaan erottaa vain hyvin poikkeuksellisissa olosuhteissa eikä kännien vetäminen väärässä paikassa, typerät lausunnot tai yleinen huono käyttäytyminen viellä riitä siihen.

 

[Surukuku]

...

Demokratian pilkkaamisella tarkoitin jo tuota aiemmin käsiteltyä, 7-päivää lukijoiden protestiäänillä läpi menneitä, joilla ei ole kompetenssia edustaa kansaa tai tehdä päätöksiä sen hyväksi. Mikko Alatalo unohtu muuten edellisestä listauksesta, hän sopii porukkaa hakkaraisten ja salovaarojen kanssa, vaikka eivät persuja olekaan.

...

Vaikea keksiä miten Venäjä, Venäjän vaalien laillisuus tai Venäjän yhteiskuntarakenne liittyy Hakkaraiseen ja hänen kelpoisuuteensa kansanedustajaksi, mutta en haikaile Venäjän mallia. Venäjän malli vai Persut, se taas olisikin vaikeampi kysymys. Onneksi ei varmaan tule pakolliseksi valita näiden väliltä.

No, tuossa ylempänähän sinä juuri kritisoit sitä, että SINUN mielestäsi rupusakki on keskuudestaan valinnut täysin kelpaamattomia eduskuntaan - eli jos sinä saisit päättää...

Nykyvenäläisen mallin mukaanhan tällaista ei satu vahingossakaan, koska heidän demokraattisia oikeuksiaan on rajattu tarpeeksi, ettei JYTKY-vahinkoja satu - eli kun siellä voidaan sinun ajatustesi mukaan valita.

Joo - tiedän...
Demokratia on välillä ihan paska juttu, kun kansa päättää ihan miten sattuu ja valitsee syöpäpesäkkeitä keskuudestaan jopa eduskuntaan asti.

Mites tuo Kiinan malli sitten... Käviskös sulle sitten yksipuoluejärjestelmä?

 

[Freddie Freeloader]

Edustajan voi erottaa eduskuntaryhmästä, mutta eduskunnasta voidaan erottaa vain hyvin poikkeuksellisissa olosuhteissa eikä kännien vetäminen väärässä paikassa, typerät lausunnot tai yleinen huono käyttäytyminen viellä riitä siihen.

Kansanedustaja voidaan erottaa Eduskunnasta, mikäli hänet tuomitaan rikoksesta vankeuteen ja vähintään kaksi kolmasosaa edustajista kannattaa erottamista. Eli Hakkaraisella on vielä vähän matkaa erottamiseen.

 

[Realcowboy]

Kansanedustajan asema on niin vahva, että häntä ei eduskunnasta hevillä pois heitetä. Steegilin ja Surukukun mainitsemista syistä tälläinen turva tarvitaan.
Ilta-Sanomien koonti Tiuraepisodin aikana, miten erottaminen voi tapahtua.

 

[Taze]

Mikko Alatalo unohtu muuten edellisestä listauksesta, hän sopii porukkaa hakkaraisten ja salovaarojen kanssa, vaikka eivät persuja olekaan.

Millä tavalla Alatalo tuohon porukkaan sopii? Ainakin ensimmäisellä kaudellaan taisi olla yksi aktiivisimmista kansanedustajista.

 

[Vakio]

Kansanedustaja voidaan erottaa Eduskunnasta, mikäli hänet tuomitaan rikoksesta vankeuteen ja vähintään kaksi kolmasosaa edustajista kannattaa erottamista. Eli Hakkaraisella on vielä vähän matkaa erottamiseen.

Kauko Juhantalohan on erotettu kansanedustajan tehtävästä saatuaan tuomion valtakunnan oikeudessa. Tosin hänet valittiin seuraavissa vaaleissa uudestaan eduskuntaan. Onkohan ketään muuta erotettu?

 

[Hemingway]

Millä tavalla Alatalo tuohon porukkaan sopii? Ainakin ensimmäisellä kaudellaan taisi olla yksi aktiivisimmista kansanedustajista.

Juttuhan menee niin, että kansanedustajien pätevyyttä arvioidaan mielikuvien perusteella. Jos edustaja on sellainen, johon voi samaistua, häntä pidetään hyvänä. Jos edustaja vaikuttaa kuuluvan hömppäkansaan, häntä vieroksutaan.

On taivahan tosi, että jos Jatkoajan kuppikunnalta kysyttäisiin yksittäisten edustajien (esimerkiksi Alatalon) tekemisistä, niin hyvin hyvin hatarat olisivat tiedot. Kokonaiskuvaa tuskin olisi kellään.

Sama koskee osittain pätevyyteen liittyviä arvioita. Esimerkiksi Alatalo saattaa koulutaustansa (kuka muuten tuntee sen?) ja aktiivisuutensa vuoksi olla hyvinkin perillä siitä, miten järjestelmä toimii, kun taas joku tusinamaisteri voi olla hommasta täysin ulalla.

Se nyt vain on niin kivaa uskotella itselleen, että omat tunteet ja mielikuvat ovat hyvä mittari arvioida edustajien pätevyyttä ja aikaansaannoksia.

 

[Brett]

Mun mielestä vaan pelkkä hoitoonohjaus ei riitä, Hakkaraisesta olisi päästävä (eduskunnassa) eroon koska hän, ja aiemmin mainitus salovaarat tms. vaan tekevät jo olemassaolollaan pilkkaa demokratiasta.

Tuosta Salovaarasta haluaisin mielelläni lukea perusteluja, että mikä teki hänestä henkilön joka teki olemassaolollaan pilkkaa demokratiasta ? Tämä siis ihan vilpittömänä kysymyksenä siksi, koska elin nuo ajat tarkoituksella ihan poliittisessa pimennossa ja vasta reilun vuoden sisällä olen palannut seuraamaan politiikkaa. Eli en tiedä Salovaaran kansanedustaja-ajan tapahtumista mitään muuta hänen osaltaan, kuin että olisi sairastunut vaikeaan masennukseen ja tähän toki luotan jos lääkärit näin ovat todenneet.

Eli ei kai ainakaan se, että ihminen sairastuu masennukseen, voi olla mielipiteesi takana vaikka kyseessä olisikin kaiken kestämään luotu kansanedustaja :) ?

 

[JHag]

Edustajan voi erottaa eduskuntaryhmästä, mutta eduskunnasta voidaan erottaa vain hyvin poikkeuksellisissa olosuhteissa eikä kännien vetäminen väärässä paikassa, typerät lausunnot tai yleinen huono käyttäytyminen viellä riitä siihen.

Valitettavasti näin. Toivottavasti Hakkarainen hyödyttää meitä edes siten, että hänen möhelöitinsä pakottaa lakimuutokseen: edustajan voisi erottaa, jos hän ei täytä normaalin, hyväkäytöksisen ihmisen saappaita. Mitä vittua tässä maassa tapahtuu, kun kouluissa paapotaan maikkojen hakkaajia ja eduskunnassa katsellaan tuollaista nyrkillätapettavaa uuvattia? Tehtiinhän lätkässäkin Simo Saarinen -pykälä, jonka mukaan ilman maalivahtia pelaava joukkue, jonka hyväksi on tuomittu siirretty rangaistus, ei pysty tekemään omaa maalia. Ts. maali hylätään, jos sutii kiekon omaan tyhjään maaliin, kuten Simo yhdessä matsissa teki. Tuolloin pitkien spekulointien jälkeen se tuomittiin vastustajan maaliksi.

Tämä on hyvä systeemi. Lakeja ja säännöksiä pitää pystyä muuttamaan, kun esiin nousee poikkeuksellisen ihmeellisiä tilanteita. Eduskuntahan on myös työpaikka ja missä firmassa katseltaisiin debiiliä ja dokaavaa työntekijää, jonka ÄO on lähellä kengännumeroa? Ai niin, Hakkaraisen sahalla. Siellä varmaan kymmensormisuuskin luetaan työnhakijalle haitaksi.

 

[Dennis]

Valitettavasti näin. Toivottavasti Hakkarainen hyödyttää meitä edes siten, että hänen möhelöitinsä pakottaa lakimuutokseen: edustajan voisi erottaa, jos hän ei täytä normaalin, hyväkäytöksisen ihmisen saappaita.

Kenelle antaisit valtuudet päättää siitä, mikä on hyväksyttävää käytöstä ja mikä on erottamiseen oikeuttavaa käytöstä? Kuka tekisi päätöksen kansanedustajan erottamisesta eduskunnasta?

Eduskuntahan on myös työpaikka

Sen verran pitää viilata pilkkua, että eduskunta ei ole varsinaisesti työpaikka, koska kansanedustajuus ei ole työ, vaan luottamustoimi. Tästä syystähän kansanedustajat eivät saa työstään palkkaa. Ja toisekseen, eihän normaalistakaan työpaikasta voi suoraan erottaa, jos menet jurrissa töihin.

 

[Gentleman]

Valitettavasti näin. Toivottavasti Hakkarainen hyödyttää meitä edes siten, että hänen möhelöitinsä pakottaa lakimuutokseen: edustajan voisi erottaa, jos hän ei täytä normaalin, hyväkäytöksisen ihmisen saappaita.

Tuollaisessa linjauksessa ollaan kyllä demokratian kunnioittamisen kanssa vaarallisilla vesillä.

Demokratia tuo mukanaan kääntöpuolensa, joista yksittäinen yksi on se, että silloin tällöin eduskuntaan tulee valituksi henkilöitä, joilla ei ole kovin paljoa muuta annettavaa kuin viihde-arvoa. Mutta minusta se on hyväksyttävä. Nykyinen menettely, jossa 2/3 tuki riittää yksittäisen edustajan erottamiseen on ihan riittävä todellisten ongelmatapausten poistamiseen. Eiköhän tämä kausi taas palauta eduskuntavaaliehdokkaita kokoavien henkilöiden mieliin sen, että taustojen tarkastamiseen on käytettävä kunnolla aikaa.

 

[Dee Snider]

Kenelle antaisit valtuudet päättää siitä, mikä on hyväksyttävää käytöstä ja mikä on erottamiseen oikeuttavaa käytöstä? Kuka tekisi päätöksen kansanedustajan erottamisesta eduskunnasta?

Kokoomuslaiset tietysti, pitääkö tuota edes kysyä? Ehdotan erottamistyöryhmään Ilkka Kanervaa, Marja Tiuraa, Sampsa Katajaa, Harri Jaskaria, Kimmo Sasia ja eduskunnan ulkopuolisena puolueettomana asiantuntijana Ossi Mäntylahtea. Ei oikeudenmukaisuus muulla sakilla ole mahdollista.

Äänestämisestä sen verran, että kuten scholl ja Patajokeri maalailivat, niin demokratia toteutuu parhaiten siten, että vain kokoomuslaiset saisivat äänestää.

 

[Freddie Freeloader]

...Äänestämisestä sen verran, että kuten scholl ja Patajokeri maalailivat, niin demokratia toteutuu parhaiten siten, että vain kokoomuslaiset saisivat äänestää.

Silloin tosin olisi ryhdyttävä puhumaan demokratian sijaan meritokratiasta, mikä sinänsä olisi kyllä ihan tervetullutta.

 

[Patajokeri]

Äänestämisestä sen verran, että kuten scholl ja Patajokeri maalailivat, niin demokratia toteutuu parhaiten siten, että vain kokoomuslaiset saisivat äänestää.

Mun linkittäminen scholliin ja Kokoomuksen on melkein huutomerkki-nappulan paikka. Onneks ei sentäs persuks haukuttu.

Palataksemme Perussuomalaisiin, niin tunnustaako joku Perussuomalaisten kannattaja, että hänen mielestään Hakkarainen on kyvykäs olemaan edustuksellisen demokratian vallankäyttäjä? Ja tähän ei mitään "yksi mies, yksi ääni" ja "hänet on demokraattisesti valittu"-sinänsä hyviä perusteluja, vaan yksinkertainen kysymys. Pystyykö Teukka hoitamaan oman tonttinsa?

Mulle esitettyihin perussuomalaisiin koskemattomiin kysymyksiin (Alatalo, Salovaara) jätän valitettavasti off-topiccina vastaamatta, sillä Neuvostoliitto, moderaattoireden muodossa, on onneksi vielä jossain päin planeettaa voimissaan. Jos jotain oikein kiinnostaa, vastaan mielelläni vaikka yv:llä.

 

[Toejoen Veikko]

Palataksemme Perussuomalaisiin, niin tunnustaako joku Perussuomalaisten kannattaja, että hänen mielestään Hakkarainen on kyvykäs olemaan edustuksellisen demokratian vallankäyttäjä?

Eikö Hakkarainen kuitenkin ole eduskunnassa pitänyt suomalaisten puolta, kun hallituspuolueiden edustajat ovat halunneet sitoa suomalaisia veronmaksajia kasvaviin takausvastuisiin?
Hakkaraisen toiminnassa on paljon moitittavaa, mutta niin kauan kun hänen listallaan suomalainen on tärkeämpi kuin Keski-Euroopan pankkiirit, niin hän on minun listallani korkeammalla kuin toisenlaisen arvojärjestyksen omaava kansanedustaja.
Sinulla on varmasti tästä asiasta erilainen käsitys ja sinä äänestät sen pohjalta ja sitä kautta rakentuu edustuksellinen demokratia.