Perussuomalaiset

  • 5 862 105
  • 46 098

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Tajuavatko ne Soinin merkityksen ja arvon koko liikkeelle? Jos Soini kävelee auton alle -jota en todellakaan toivo siis- siinä menee samalla yksi puolue.

Persut ovat yhden miehen puolue joka ratsastaa ulkomaalaisvastaisuudella ja EU-vastaisuudella. Toki persut ovat myös protestipuolue sillä moni tuntemani persujen kannattaja äänesti heitä sanomalla sitä protestiksi. Tosin seuraavassa lauseessa he kertovat kuinka "en ole rasisti mutta pistäähän noi neekerit vihaksi".

Jos haluaa hajottaa päänsä siihen miten junttia osa tämänkin maan kansalaisista on menkää vaikka tänne foorumille: Suojeluskunta

Hauskoja velikultia jotka tykkäävät persujen aatemaailmasta.

-Tinke-80
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ei millään pahalla mutta Äiti Teresan elämäntyötä on myös tarkasteltu Intiassa kriittiseen sävyyn ja Äiti Teresasta on kirjoitettu useita kirjoja ja kirjoituksia, joissa hänen elämäntyötä on pohdittu kriittiseen sävyyn ja tuotu julki niitä seikkoja, jotka eivät välttämättä kestä länsimaisen kristityn elämänkatsomusta.

Ei välttämättä kaikkea länsimaista kristillistä elämänkatsomusta, mutta kyllä kristillisyyteen kuuluu myös - ainakin minun ja monen muun tuntemani ihmisen mielestä kriittinen katsominen asioihin joita on tapahtunut tai joita ihmiset ovat tehneet.

Puhuit Intialaisista kritisoijista, niin oletko ajatellut, että heidän kritiikkinsä saattaisi juontua myös omasta elämän-/maailma-/uskonkatsomuksestaan? Kun puhut Intialaisesta rationalistiajattelijasta, niin vaikka en henkilöä tunne, niin ensimmäisenä tulee kristillisvastainen ajatus mieleen tästä henkilöstä.

Ei ole kuitenkaan kovin montaa arvostelijaa verrattuna puolustajiin, jotka ovat olleet lähellä häntä. Joten ennemmin näkisin, että nuo kritisoinnit on mustamaalamista, lähtee omista henkilökohtaisista mahdollisesti riidoista tai ehkäpä heidän uskostaan tai mistä lie.

Mielestäni menee samaan kategoriaan kun Iranin johtajan huutelut, että Holocaustia ei tapahtunut.

Tiedän monta evoluutiokriitikkoa, jotka ovat kirjoittaneet kirjoja hyvin perustein ja heillä on myös taustaa ei kristittynä sekä moni heistä on tullut uskoon nähdessään evoluution mahdottomuuden, ovat saattaneet olla jopa kristinuskon arvostelijoita ja useimmiten ateisteja. Silti et anna painoarvoa heidän kirjoituksilleen vaikka heitä on kriitikkoina huomattavasti enemmän kuin Äiti Teresan kriitikoita? Muutama kirja ja sinun ylemmästä kirjoituksesta päätellen Äiti Teresa on ollut pahantekijä ja varmaan joku vielä kirjoittaa kirjan, että Intian mafian päällikkö, joka on hakkauttanut Intialaislapsilta käsiä katki ja laittanut heidät kerjäämään.

Nyt tosiaan pusketaan väärässä ketjussa asiaa vaikka ihan hyvää keskustelua sinänsä.

Mitä tulee Persuihin ja Timo Soinin presidenttiehdokkuuteen, niin en missään tapauksessa haluaisi hänestä tulevan presidenttiä siksi, että hän on vielä nuorelle PS:lle liian kantava voima, mielestäni hyvä sellainen. Tosin siellä on myös muita hyviä poliitikkoja, mutta kuitenkin suurin osa vielä aika noviiseja, mutta 10 vuoden päästä uskon, että alkaa olla aika vahva tuo osasto Soinin rinnalla.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Persut ovat yhden miehen puolue joka ratsastaa ulkomaalaisvastaisuudella ja EU-vastaisuudella. Toki persut ovat myös protestipuolue sillä moni tuntemani persujen kannattaja äänesti heitä sanomalla sitä protestiksi. Tosin seuraavassa lauseessa he kertovat kuinka "en ole rasisti mutta pistäähän noi neekerit vihaksi".

Jos haluaa hajottaa päänsä siihen miten junttia osa tämänkin maan kansalaisista on menkää vaikka tänne foorumille: Suojeluskunta

Hauskoja velikultia jotka tykkäävät persujen aatemaailmasta.

-Tinke-80
Hyvä viesti. Voisi listata myös muita sivustoja, joista saa viitteitä eri puolueiden toiminnasta.

Vihreät:
Greenpeace Suomi | Greenpeace Suomi

Oikeutta Eläimille
Ekoterrorismi on pahinta terrorismia. Vitunmoisia juntteja jotka tykkäävät Vihreiden aatemaailmasta.

Vasemmistoliitto&SDP: Suomen kommunistinen puolue
Suomesta löytyy myös äärivasemmistolaisia juntteja, jotka jakavat samaa aatemaailmaa SDP:n ja Vasemmistoliiton kanssa.

Kokoomuksen kotisivuille taasen pääsee tästä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei Haaviston Pekalta kysytä, että onko hän oikeasti sitä mieltä, että Ev. lut seurakunnan edessä pitäisi vihkiä kyrvänimijöitä.
Kyllähän Ev. lut seurakunnissa vihitään jatkuvasti kyrvänimijöitä. Siis niiden kyrvänomistajien kanssa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Todisteena tähän nyt laitan Aamulehden (olen aikasemminkin tämän kertonut), jonka toimittajista 70-80% tai yli kannatti eduskuntavaaleissa Vihreitä.

Mielenkiintoista olisi nähdä jossain jotain pohdintaa siitä, että miksi näin on. Miksi sellaisen ammattiryhmän edustajat, joiden voisi kuvitella työkseen perehtyvän asioihin ja asioiden taustoihin keskivertokansalaista enemmän, ovat näin pahasti kallellaan tuollaiseen suuntaan, joka niin monen Jatkoajan kirjoittajan ja myös aika monen muun rivikansalaisen mielestä edustaa pahinta saastaa, mitä maa päällään kantaa?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mutta "pedofiiliuskonnosta" jauhaminen sillä verkukkeella, että profeetta Muhammed oli naimisissa lapsen kanssa, on pelkästään islamofobian lietsomista.
Eikös Raamatun mukaan jeesus hengaillut jonkun prostituoidun kanssa, joten minkä uskonnon tämä Kristinuskosta tekisi vastaavalla logiikalla? Huora?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Äiti teresa sensijaan oli myös "rivi-katolilainen", onko sinulla hänestäkin paljon pahaa sanottavana?
Totta hemmetissä on. Ämmä vastusti abortteja, avioeroja ja ehkäisyä, suhtautui nuivasti koulutukseen, ja näin aiheutti ei-toivottuja raskauksia, tauteja ja onnettomuutta ympärilleen. Lisäksi hänen hyväntekeväisyystoimintansa oli tehotonta ja jopa tekopyhää.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
BitterX, olen samaa mieltä suurimmasta osasta siitä mitä kirjoitat, mutta:

Mutta "pedofiiliuskonnosta" jauhaminen sillä verkukkeella, että profeetta Muhammed oli naimisissa lapsen kanssa, on pelkästään islamofobian lietsomista.

Tämä luonnollisesti riippuu täysin siitä, että mitä tuollaisella termillä tarkoitetaan. Ei kai edes Halla-Aho ole mitenkään väittänyt (kirjoituksessaan joka oli provosoivaksi tarkoitettu), että pedofiliatyyppiset toiminnot ovat osa islamin uskonnon suorittamista? Mutta tuskin saat kovin montaa uskontonsa vakavasti ottavaa muslimia allekirjoittamaan seuraavaa lausetta: "Muhammed teki väärin ollessaan sukupuoliyhteydessä 9-vuotiaan vaimonsa kanssa."
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Sillä, että kirkon jakaannuttua kahtia paavi Urbanus II uskoi "pyhän sodan" yhdistävän kristityt (l. hän käytti "ulkoista uhkaa" kirkon sisäpolitiikan välineenä) ei siis ollut ristiretkien kanssa mitään tekemistä?

"Siis"-sanan käyttö viittaa siihen, että mielestäsi siitä mitä sanoin, voisi jotenkin loogisesti johtaa tuon väitteen. Näin ei tietenkään ole. Jos huomioit sen alkuperäisen viestin asiayhteyden, niin varmaan tajuat miksi korostin monisyisestä asiasta niitä puolia, jotka olivat vastaamisen kannalta melko oleellisia. (Ja huomaat myös, että tarkoitukseni ei ollut esim. väittää ristiretkiä kaiken kaikkiaan oikeutetuiksi.)
 

Morgoth

Jäsen
Tiedän monta evoluutiokriitikkoa, jotka ovat kirjoittaneet kirjoja hyvin perustein ja heillä on myös taustaa ei kristittynä sekä moni heistä on tullut uskoon nähdessään evoluution mahdottomuuden, ovat saattaneet olla jopa kristinuskon arvostelijoita ja useimmiten ateisteja.

Richard Dawkins: Maailman hienon esitys.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Totta hemmetissä on. Ämmä vastusti abortteja, avioeroja ja ehkäisyä, suhtautui nuivasti koulutukseen, ja näin aiheutti ei-toivottuja raskauksia, tauteja ja onnettomuutta ympärilleen. Lisäksi hänen hyväntekeväisyystoimintansa oli tehotonta ja jopa tekopyhää.

"Hieno" puheenvuoro, johon en sen enempää halua vastata, sillä tekstin suolto on luokkaa ylä-asteen seiskaluokan vittu-marko ilman mitään sisältöä.

Yllättäen mtv3 sivujen "asiantuntija" oli antanut Soinille väittelystä 6,5, silti lähes kaikki täällä ovat yhtämieltä siitä tuolla Pressakeskustelussa, että Soini ei ihmeitä esittänyt, mutta ei ollut floppikaan. Lipponen sensijaan sai 9, Haavisto ja Niinistö 8,5 sekä Bidee 7,5. "Asiantuntija" on Åbo Akademin tutkimusjohtaja Kimmo Grönlund (tähän hymiö).

Linkki kyseiseen lausuntoon: Vaaliasiantuntija Presidenttitentistn vahva - MTV3.fi - Uutiset - Taustat - Presidentinvaalit 2012

Silti "sivistymättömät" ja "tyhmät" Persufanit ja muut mistään tietämättömät, jotka eivät tiedä, eivätkä voi tietää mistään mitään ja varsinkin monet suomalaiset miehet ovat rasisteja sekä törkeitä sovinisteja ovat kaikki nousseet vastarintaan ja avanneet tietokoneensa (joku varmaan auttoi heitä tässäkin) ja äänestäneet seuraavasti väittelyn tulosta tähän mennessä: Soini 28.70 % (7139 kpl), Niinistö 25.03 % (6227 kpl), Väykkä 17.77 % (4421 kpl), Haavisto 12.58 % (3129 kpl) ,Arhinmäki 6.50 % (1617 kpl), Lipponen 4.90 % (1219 kpl), Biaudöö 2.31 % (574 kpl), Sarppa 2.21 % (551 kpl).

Linkki kyseiseen äänestykseen: Kuka p hetki! - MTV3.fi - Uutiset - Taustat - Presidentinvaalit 2012
 

Morgoth

Jäsen
Ja tietenkin, koska hän oli harras katolilainen, joka tosin ennen kuolemaansa joutui epäilyksen valtaan, kastatti pakolla kuolevia potilaitaan kristinuskoon kumartamaan paavia.

Katolinen kirkko julisti hänet autuaaksi, merkkinä pääsystä taivaaseen? Autuaaksi julistamiseen vaaditaan kaiketi yksi ihmekin? Miköhän se ihme oli? Jeesuksen kaltainen ihmeparantaminen? Jos sillä sinällään on mitään merkitystä miten katolinen kirkko omiaan palkitsee. Uskon levittämisestä lopulta kenties.

"En näe mitään suurempaa vikaa katollisessa posessa". Minusta tuossa on edelleenkin paljonkin vikaa, vaikka elämme 2000-luvulla. Islamilaiset yhteiskunnat ovat kehittymättömiä ja tietyllä tavalla niiltä ei voida hirveästi mitään edes odottaakaan. Luulisi sivistyneissä (?) länsimaissa sentään yhden kirkon edes pystyvän tai suhtautumaan vakavasti omien pappiensa 'harrastuksiin'.
 
Viimeksi muokattu:

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Richard Dawkins: Maailman hienon esitys.

Hieno onliner. Oletko lukenut yhtään kriittistä kirjaa aiheeseen liittyen?

Minä olen lukenut kannanottoja ja siis kirjoista molemmilta puolilta sekä nykyaikana jopa joutuu jatkuvasti lukemaan kritiikkiä Kristillisyyttä kohtaan. Itse olen pienestä pitäen ollut kyseenalaistaja, joka ei tosin suomalaiseen koulumaailmaan kuulunut kun olin nuori ja jos kyseenalaistin opetusta, lensin ulos, kyseenalaistin myös uskonnonopetusta, koska se oli mielestäni tylsää, luterilaista ja sitten mentiin betonikirkkoon mutrusuisena istumaan, jossa piti olla hiljaa kun joku kaapuhemmo puhuu mikrofooniin.

Silti, uskoontuloni jälkeen jokainen väite, mitä kristinuskoa vastaan olen lukenut, on kaatunut ihan totaalisen järjettömänä, eli itse näen, että evoluutioon (johon siis uskon kyllä siltä kannalta, että Jumala luo kokoajan uutta) siinä käsityksessä miten siitä puhutaan monesti uskominen on todella paljon vaikeampaa tai sitten sen voi hyväksyä vaan, aha, opettaja sanoi noin, jep näin se on ja iltiksessäkin se lukee niin.

Se etu itselläni on tässä mielestäni uskomattomiin, että olen katsonut asioita molemmista perspektiiveistä. Silti edelleenkin olen kyseenalaistaja, mutta mitä enemmän kyseenalaistan, sitä vahvemmin uskoni kasvaa.

Ja taas mennään ohi aiheesta, saat toki vastata ja Vlad kanssa, mutta ehkä olisi parempi käydä tätä asiaa enemmän läpi toisessa ketjussa, jos kenestä siltä sitten tuntuukin. Tosin minulla ei ole mitään syytä kääntää toisia ihmisiä ajattelemaan, kuten itse ajattelen, puhun uskosta ja Kristillisyydestä mielelläni ja se ei ole käännyttämistä vaikka siksi sitä monesti sanotaan vaan ihan samanlaista keskustelua kuin muistakin aiheista (esim. alkuräjähdys - on matemaattisesti mahdoton yhtälö), joita myös voidaan sanoa käännyttämiseksi.

Nyt ollaan kuitenkin Persuketjussa. Vaikka tosiaan itseltäni jäi tuo väittely nyt näkemättä ja se miten Soini pärjäsi, tosin siitä ihan hyvää valaisua Pressa-ketjussa, niin ihmetyttää nämä puolueelliset "asiantuntijat" valtamediassa. Varsinkin kun näkemysero tämän suomen-ruotsalaisen ja äänestäjien kesken on noin valtava, jotenkin vaikea uskoa silloin asiantuntijuutta tässä asiassa vaan ennemminkin puolueellista katsantokantaa ja mielestäni menee pohja tällaisilta asiantuntijoilta.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tiedän monta evoluutiokriitikkoa, jotka ovat kirjoittaneet kirjoja hyvin perustein ja heillä on myös taustaa ei kristittynä sekä moni heistä on tullut uskoon nähdessään evoluution mahdottomuuden, ovat saattaneet olla jopa kristinuskon arvostelijoita ja useimmiten ateisteja.

Tämä nyt on aivan täyttä paskaa. Tervetuloa Uskotko Jumalaan-ketjuun todistamaan toista. Muutenkin luonnontieteen sekoittaminen historiantutkimukseen (äiti Teresan edesottamukset) = fail.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Tosin minulla ei ole mitään syytä kääntää toisia ihmisiä ajattelemaan, kuten itse ajattelen, puhun uskosta ja Kristillisyydestä mielelläni ja se ei ole käännyttämistä vaikka siksi sitä monesti sanotaan vaan ihan samanlaista keskustelua kuin muistakin aiheista (esim. alkuräjähdys - on matemaattisesti mahdoton yhtälö), joita myös voidaan sanoa käännyttämiseksi.

Nyt ollaan kuitenkin Persuketjussa. Vaikka tosiaan itseltäni jäi tuo väittely nyt näkemättä ja se miten Soini pärjäsi, tosin siitä ihan hyvää valaisua Pressa-ketjussa, niin ihmetyttää nämä puolueelliset "asiantuntijat" valtamediassa. Varsinkin kun näkemysero tämän suomen-ruotsalaisen ja äänestäjien kesken on noin valtava, jotenkin vaikea uskoa silloin asiantuntijuutta tässä asiassa vaan ennemminkin puolueellista katsantokantaa ja mielestäni menee pohja tällaisilta asiantuntijoilta.

Ottamatta tässä kantaa Soinin ja Lipposen pärjäämiseen MTV3:n vaalikeskustelussa on kuitenkin kommentoitava Ck:n logiikkaa. Onko siis niin, että asiantuntijan tehtävä on myötäillä "enemmistön" näkemyksiä, ettei hänen asiantuntijuuttaan kyseenalaistettaisi? Jos minä lukisin minkä hyvänsä alan "asiantuntijasta", jonka asiantuntijuus perustuisi enemmistön mielipiteisiin, kyseenalaistaisin "asiantuntijuuden" samoin tein.

Toisaalta on myös niin, että Ck:n olisi omalla logiikallaan uskottava myös alkuräjähdykseen, sillä käsittääkseni valtaosa suomalaisista uskoo siihen. Eikö "kreationistisen" asiantuntijan uskottavuus ole täten vaakalaudalla?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
... hän on oman kantansa aborttiin tuonut 100 prosenttisen selväksi ja monta kertaa.

Ei Haaviston Pekalta kysytä, että onko hän oikeasti sitä mieltä, että Ev. lut seurakunnan edessä pitäisi vihkiä kyrvänimijöitä. Tai että näille kyrvänimijöille pitäisi antaa vielä adoptio-oikeus ja saattaa pikku Janus siihen tilanteeseen, että joutuu katselemaan, kun jumalan siunauksen saanut aviopari Olli&Janne tunkevat gerbiiliä toistensa anaaleihin. Ei, Pekka Haavistolta kysytään, että onko hän homoavioliiton/homoadoption kannalla ja kyllä/ei-vastausten jälkeen jatketaan eteenpäin.

Sarkastista suoraan tämä Soinin pelleily. Jos kysytään, että hyväksyykö aborttia missään olosuhteissa, niin vastaus on kyllä/ei. Soinin vastaus on ilmiselvästi ei, vaikka ei sitä ääneen sanokaan. Seuraavaksi äänestäjän tulee miettiä, että kuinka paljon tästä ajasta on abortin vastustaminen. Sarkastista tästä tekee se, että täälläkin löytyy kyllä ymmärrystä typerälle mielipiteelle, kun perusteena on katolinen uskonto. Kuinka moni persu hyväksyy jonkun muun uskonnon jonkun muun asian perusteeksi? Eikö naimattomien naisten ulkona liikkumista voisi rajoittaa, sillä perusteena on kuitenkin hyvää tarkoittava uskonto?

Persujen kannattaisi katsoa peiliin tässä asiassa.
 
Sarkastista suoraan tämä Soinin pelleily. Jos kysytään, että hyväksyykö aborttia missään olosuhteissa, niin vastaus on kyllä/ei. Soinin vastaus on ilmiselvästi ei, vaikka ei sitä ääneen sanokaan. Seuraavaksi äänestäjän tulee miettiä, että kuinka paljon tästä ajasta on abortin vastustaminen. Sarkastista tästä tekee se, että täälläkin löytyy kyllä ymmärrystä typerälle mielipiteelle, kun perusteena on katolinen uskonto. Kuinka moni persu hyväksyy jonkun muun uskonnon jonkun muun asian perusteeksi? Eikö naimattomien naisten ulkona liikkumista voisi rajoittaa, sillä perusteena on kuitenkin hyvää tarkoittava uskonto?

Persujen kannattaisi katsoa peiliin tässä asiassa.

Mitä helvetin väliä on Soinin mielipiteellä, kun se ei ole persujen yleinen linjaus eikä Soini ole tätä mielipidettään muille tuputtamassa, vaan korostaa että kaikilla on asiassa oikeus omaan mielipiteeseensä? Perussuomalaiset eivät siis aja lakia abortin kieltämiseksi, mutta persujen kannattaisi mielestäsi katsoa peiliin? Melko erikoista logiikkaa...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Käsittääkseni presidentinvaalit ovat henkilövaalit ja virassa oleva presidentti ei kuulu mihinkään puolueeseen. Tästä syystä kansalainen Soinin mielipiteellä on merkitystä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Mitä helvetin väliä on Soinin mielipiteellä, kun se ei ole persujen yleinen linjaus eikä Soini ole tätä mielipidettään muille tuputtamassa, vaan korostaa että kaikilla on asiassa oikeus omaan mielipiteeseensä?

Joillekin ihmisille tämä saattaa olla tärkeä kysymys Soinille/Soinista, sillä tämä presidentinvaalihan on henkilövaali eikä "puoluevaali".
 
Joillekin ihmisille tämä saattaa olla tärkeä kysymys Soinille/Soinista, sillä tämä presidentinvaalihan on henkilövaali eikä "puoluevaali".

Kyllä, kyseessä on henkilövaali ja tällainenkin voi valitettavasti vaikuttaa joidenkin ihmisten vaalikäyttäytymiseen. Soini ei kuitenkaan missään ole maininnut, että presidentiksi päästyään ajaisi abortin vastustamista vaan korostaa jatkuvasti sitä, että se on vain hänen henkilökohtainen vakaumuksensa. Itse vertaisin tätä tilannetta Haaviston homouteen ja siihen että moni ei varmasti tämän takia Haavistoa koskaan äänestäisi, vaikka homous ei mitenkään liity presidentin pätevyyteen hoitaa tehtäväänsä. Itse vaan lähinnä ihmettelin tuossa aikaisemmassa viestissäni sitä, että miksi persujen yleisesti kannattaisi katsoa peiliin tässä asiassa kun perussuomalaisistakaan suurin osa tuskin vastustaa aborttia; ainakaan raiskaustapauksissa..
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä, kyseessä on henkilövaali ja tällainenkin voi valitettavasti vaikuttaa joidenkin ihmisten vaalikäyttäytymiseen. ... vertaisin tätä tilannetta Haaviston homouteen ja siihen että moni ei varmasti tämän takia Haavistoa koskaan äänestäisi, vaikka homous ei mitenkään liity presidentin pätevyyteen hoitaa tehtäväänsä....

Ikävä jos sinua harmittaa se, että presidenttiehdokkaan mielipiteet vaikuttavat äänestäjien valintoihin. Se, että ehdokkaan seksuaalinen suuntautuminen vaikuttaa ehkä sinun ja monen persun päätöksiin on lähinnä surkuhupaisaa, sillä väliäkö sillä on mitä jengi makuuhuoneessa tekee. Ei kai sitä muiltakaan ehdokkailta kysytä, että tykkäätkö tunkea kakkoseen? Ei kysytä, koska sillä ei oikeasti ole mitään väliä. Toisin siis kuin mielipiteillä ja arvomaailmalla.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Ei välttämättä kaikkea länsimaista kristillistä elämänkatsomusta, mutta kyllä kristillisyyteen kuuluu myös - ainakin minun ja monen muun tuntemani ihmisen mielestä kriittinen katsominen asioihin joita on tapahtunut tai joita ihmiset ovat tehneet.

Puhuit Intialaisista kritisoijista, niin oletko ajatellut, että heidän kritiikkinsä saattaisi juontua myös omasta elämän-/maailma-/uskonkatsomuksestaan? Kun puhut Intialaisesta rationalistiajattelijasta, niin vaikka en henkilöä tunne, niin ensimmäisenä tulee kristillisvastainen ajatus mieleen tästä henkilöstä.

Ei ole kuitenkaan kovin montaa arvostelijaa verrattuna puolustajiin, jotka ovat olleet lähellä häntä. Joten ennemmin näkisin, että nuo kritisoinnit on mustamaalamista, lähtee omista henkilökohtaisista mahdollisesti riidoista tai ehkäpä heidän uskostaan tai mistä lie.

Mielestäni menee samaan kategoriaan kun Iranin johtajan huutelut, että Holocaustia ei tapahtunut.

Tämä ei enää kuulu tähän ketjuun mutta vastaan kaikesta huolimatta hyvin pikaisesti, jos aihetta on, jatketaan keskustelua toisaalla.

Tarkasteletko uskovien näkötapaa tarkastella asioita subjektiivisesti vai pyritkö objektiiviseen tarkasteluun? Jos pyrit objektiiviseen tarkasteluun, on vaikea kuvitella, että näen evoluutioteoriassa (evoluutiossa) jotain kiistanlaista tai sellaista mikä ei voi käydä käsikädessä totuuden kanssa. Olen pyrkinyt tarkastelemaan evoluutiota kriittisesti, olen tutustunut Jatkoajassa esitettyihin aihetta kävitteleviin artikkeleihin, videotallenteisiin tms. mutta toistaiseksi yhdessäkään niistä ei ole voitu esittää vakuuttavia todisteita sen puolesta, että evoluutio olisi "suuri huijaus" tai että, laajemassa skaalassa, maailmankaikkeuden synty muulla tavalla kuin jumalallisella luomistyöllä olisi huijausta.

Muutamia kirjoja: Bill Bryson "Lyhyt historia lähes kaikesta", Richard Dawkins "Maailman hienoin esitys". Aihetta sivuten Jarred Diamond "Kolmas simpanssi" ja tietenkin edes pintapuolinen tutustuminen Darwinin Lajien syntyyn.

Mutta palatkaamme lainaukseni aiheeseen eli Äiti Teresaan.

Olet uskovainen, joten tätä taustaa vasten huomioiden kykysi tarkastella Äiti Teresan edesottamuksia on laitettava omaan kontekstiin. Minä taas en ole uskovainen, joten pystynkö minäkään tarkastelemaan aihetta objektiivisesti? Ainakin pyrin siihen tutustumalla kirjoituksiin, joiden taustalla ovat henkilöt, jotka ovat nähneet ja kokeneet intialaisen kulttuurin ja intialaisuuden kasvot monella eri tavalla ja joiden ymmärryskyky maasta on toinen verrattuna henkilöön, joka tulee maahan aikomukseen ennen kaikkea levittää jumalallista ilosanomaa. En muista Äiti Teresan sanoja tarkkaan, mutta hän on toistamiseen sanonut ettei "Hän ole lääkäri/sairaanhoitaja vaan hän on uskovainen, uskovainen ja uskovainen" ja tämä kertoo paljon siitä minkä hän pisti laupeudentyössään etusijalle. Kärsimysten vähentäminen ei ollut tärkeintä, vaan tärkeintä oli uskonnollisen ilosanoman levittäminen, jopa siten, että se ajoi fyysisen kärsimyksen edelle ja tämän fyysisen kärsimyksen joutuivat maksamaan potilaat, ihmiset jotka antoivat henkensä Äiti Teresan ja hänen sisartensa huomaan.

dana77 kirjoitti kärjistetysti mutta oikein. Äiti Teresa ei uskonnollisesta vakaumuksestaan johtuen pyrkinytkään puuttumaan Intian todellisiin ongelmiin vaan hänen tarkoituksensa oli levittää oman vakaumuksensa sanomaa intialaiseen kulttuuriperintöön. Hän ei halunnut torjua köyhyyttä, vähentää syntyvyyttä, puhua abortin puolesta köyhien keskuudessa, lisätä monipuolista koulutusta, vähentää korruptiota (jos olisi, hän ei olisi hyväksynyt lahjoituksia rikollisilta piireiltä ja diktaattoreilta).

On myös syytä muistaa, että Äiti Teresan puolustajina ovat henkilöt, jotka itsekin pääosin tulevat katolisen uskonnon piiristä, ovat uskovia tai eivät ole tutustuneet siihen puoleen Äiti Teresasta jonka monet - tuhannet - intialaiset ovat nähneet. Intialaisen köyhyyden takia vain häviävän pieni osa osaa ilmaista itsensä siten, että sana tulee kuulluksi lännessä mutta he jotka ovat näin tehneet, eivät voi pelkästään kehua Äiti Teresaa. Hän oli uskovainen ja hänen työnsä perustui uskonnollisen ilosanoman levittämiseen. Tämän perusteella en voi pitää Äiti Teresan tai kenenkään muunkaan uskonnolliseen tai ideologiseen käännytystyöhön perustuvaa työtä kovinkaan arvostettavana. Vaikka idea olisi hyvä, auttaa köyhiä, mutta jos se tehdään oma etu mielessä pitäen, on sijansa myös kritiikille. Ja kukaan ei voi kiistää etteikö Äiti Teresa ajatellut myös omaa etuaan, hänelle etu oli uskonto (ja osin maallinen mammona, jonka hänen järjestönsä keräsi ja jonka avulla sisaret saivat elää hyvää elämää Intiassa).

vlad.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan se nyt ihan saatanan surkuhupaisaa, että samanaikaisesti kuin puolueen yksi siipi maalailee karmaisevia uhkakuvia liittyen islamiin ja siitä uskonnosta kumpuaviin arvoihin ja tapoihin, niin puolueen nokkamies vetää naama peruslukemilla kantojaan suoraan raamatusta.

Ei sillä ole tässä asiassa väliä ajaako Soini abortin kieltämistä poliittisissa elimissä. Kysymys on yhden johtavan poliitikon kantojan muodostamisen periaatteista ja argumentaation kestävyydestä.

Toisaalta nythän kävi myös ilmi, että vaaliohjelmasta ainakin osa oli tarkoitettukin vitsiksi, joten tältä pohjalta pitää varmaankin tarkastella myös muita persujen ulostuloja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös