Perussuomalaiset

  • 6 004 683
  • 46 690

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ei "kansanvalta" ole mitenkään rajoittamatonta muutenkaan, tuohon on turha vedota. Ainahan laeilla säädellään mitä saa äänestää, kuka saa äänestää, minkä ikäisenä saa äänestää ja miten vaalijärjestelmä toimii. Jos Dee Snider saisi lain läpi, jossa kansanedustajan luottamustoimeen ei saisi asettua ehdolle mikäli olisi rikostaustaa, niin ei se rajoittaisi kansanvaltaa sen enempää kuin nykylaki, joka edellyttää, että presidentti on syntyperäinen suomalainen.

Onhan meillä monia työpaikkoja, mihin vaaditaan rikosrekisterin toimittaminen työnantajalle. Ei kai se kansanvaltaa sen enempää rikkoisi, jos tuollainen vaadittaisiin asioittemme päättäjiltä.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Pointtihan tuossa jutussa on se että länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan tuomion kärsittyään on sujut yhteiskunnan kanssa. Joihinkin ammatteihin pääsyä voidaan sitten rajoittaa aiempien tuomioiden nojalla, käsittääkseni lakiin asiasta ei ole kirjattu mitään, mutta taitaa olla että poliisiksi tai tuomariksi pääseminen ei onnistu mikäli riittävän kovia tuomioita löytyy taustalta.

Työsuhteen aikana tehdyt rikokset ovat toinen juttu.

Joka tapauksessa kansanedustajien itsensä pitäisi osata väistyä sivuun kun maine tahriintuu, mutta kummasti nämä Juhantalot, Sasit ja kumppanit eduskuntaan pyrkivät edelleen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miksi helvetissä sitten esität kysymyksen Kimmo Elomaasta, jos siihen ei saa vastata? Tai sitten olisit voinut nimetä ne, ketkä eivät saa vastata, ettei tulisi omasta kannastasi poikkeavia vastauksia, niitähän sinä et siedä ollenkaan. Siinä on sinun ainoa argumenttisi, joka estää asiallisen keskustelun...

...Tee nyt joku lista, mitä Kike saa ja ei saa julkisuudessa sanoa, niin voin toimittaa sen eteenpäin. Eli sotaveteraaneista pitää olla hiljaa, mitä muuta laitetaan?

Sinä kaipasit tänne asiallista keskustelua ja sinä vastasit minun viestiini sanoen, että Kimmo Elomaa on mulkku, mutta Sasi ja Kanerva sitä ja tätä. Tähän vielä ala-arvoista kielenkäyttöä jne. Tästä yhtälöstä ei voi tulla asiallista keskustelua.

Miksi et voinut olla vaan minun kanssa samaa mieltä, että Kimmo Elomaa on mulkku eikä herran tuominen linnaan ollut Kiken fiksuimpia päätöksiä. Kike saa sanoa julkisuudessa mitä tahansa, Suomessa on sanavapaus, mutta kai sanomisia tai oikeastaan sanomisen yhteyttä voi kritisoida. Sotaveteraaneista puhuminen on ihan ok, mutta mielestäni tämän tyylinen politiikan tekeminen linnajuhlien haastatteluissa ei ole kovinkaan tyylikästä.

TF-79 ,Sinun mielestäsi Kimmo on varmasti hoitanut kaikki velvoitteet Suomen valtiota kohtaan??
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
... Jos Dee Snider saisi lain läpi, jossa kansanedustajan luottamustoimeen ei saisi asettua ehdolle mikäli olisi rikostaustaa, niin ei se rajoittaisi kansanvaltaa sen enempää kuin nykylaki, joka edellyttää, että presidentti on syntyperäinen suomalainen.
...

Eli yrität siis sanoa, että jos kansanvaltaa rajoitetaan enemmän kuin nykyään, se ei rajoita sitä enempää kuin nykyään, koska joitain rajoituksia on jo nyt. Vetää argumentit kyllä keskustelijan hiljaiseksi, mutta eri syystä kuin sinä kuvittelet. Todellinen WTF-fiilis.

Vähän sama, että kun maksan luokkaa vitusti veroja, niin samalla voisi viedä kaikki loputkin rahat kun muutenkin jo viedään osa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jaahas, vai sillä lailla.

Olisihan tuossa tietyt ongelmat toki, jos oikein haluaa kääntää, mutta sillä poistettaisiin tuo vääntö kansanedustajien tuomioista, en oikein muutakaan keksi. Toki, hyväksyisin sellaisenkin, että se koskisi vain Perussuomalaista puoluetta. Niin silloin saisi TosiFanit ja kumppanit rauhan.

Suomessa on jo sellainen järjestelmä, joka karsii kansanedustajia, vaalit. Jokainen äänestäjä saa varmasti tietoonsa ehdokkaan tuomiot ja pystyy tältä pohjalta tekemään äänestyspäätöksensä. Esimerkiksi Sasin, Kanervan ja Vapaavuoren äänestäjät ovat katsoneet, ettei tuomiot vaikuta heidän eduskuntatyöhön negatiivisesti.

Jenkeissä konkurssin tehneeseen yrittäjään ei suhtauduta negatiivisesti, kuten Suomessa, vaan ymmärretään, että riski kuuluu yrittäjyyteen. Toisaalta konkurssin tehnyt yrittäjä voi oppia paljon kokemuksistaan ja hyödyntään niitä työssään. Ihan samoin eduskuntaan mahduu erilaisia ihmisiä, joita kansalaiset ovat äänestäneet. En haluaisi vain täydellisiä ihmisiä päättämään meidän asioista.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan meillä monia työpaikkoja, mihin vaaditaan rikosrekisterin toimittaminen työnantajalle. Ei kai se kansanvaltaa sen enempää rikkoisi, jos tuollainen vaadittaisiin asioittemme päättäjiltä.

Rikosrekisteriote tosiaan pitää toimittaa haettaessa esimerkiksi tehtäviin, joissa työskennellään lasten parissa. Laki ei kuitenkaan kerro, että tiettyihin rikoksiin syyllistyneitä ei ehdottomasti voitaisi palkata, vaan harkinta jää työnantajalle. Harvemmin pedofiliasta tuomittua varmaan palkataan esim. päiväkotiin, mutta laki ei sitä kiellä, vaan ainoastaan velvoittaa toimittamaan rikosrekisteriotteen, josta asia käy ilmi.

Samanlainen käytäntö voisi olla tietysti julkisissa luottamustoimissa, kuten kansanedustajan tehtävissä, hyvä. Eli että rikostausta pitäisi olla selvitettynä muutenkin kuin Ilta-lehden toimesta ja kansa sitten itse harkitsisi noiden tietojen perusteella, kuinka raskauttavasta asiasta on kyse.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Pointtihan tuossa jutussa on se että länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan tuomion kärsittyään on sujut yhteiskunnan kanssa. Joihinkin ammatteihin pääsyä voidaan sitten rajoittaa aiempien tuomioiden nojalla, käsittääkseni lakiin asiasta ei ole kirjattu mitään, mutta taitaa olla että poliisiksi tai tuomariksi pääseminen ei onnistu mikäli riittävän kovia tuomioita löytyy taustalta.

Työsuhteen aikana tehdyt rikokset ovat toinen juttu.

Joka tapauksessa kansanedustajien itsensä pitäisi osata väistyä sivuun kun maine tahriintuu, mutta kummasti nämä Juhantalot, Sasit ja kumppanit eduskuntaan pyrkivät edelleen.

Kyllä, kuuluu länsimaiseen oikeuskäytäntöön ja näin se sinänsä pitää ollakin. Se mikä on Suomen oikeuskäytännössä älytöntä, niin jos olet tappanut, murhannut ja tehnyt kaikkea mahdollista rikollista ja istunut vaikka 30 vuotta vankilassa, jos sen jälkeen olet 3 vuotta tekemättä rikoksia, niin sinut katsotaan ensikertalaisena. Myös rangaistukset pitäisi olla kovempia, mutta ehkä tarkemmin tästä keskustelua aiheeseen sopivassa ketjussa.

Juuri tuo asia, että mihinkään muihin tärkeisiin virkoihin ei voi rikollinen päästä, mutta silti näihin tärkeimpiin virkoihin voi, myöskään puolustuvoimiin ei pääse ja terveydenhoitopuolella sama juttu. Puolustusvoimissakin voisi olla töissä, jos ei laissa olisi toisin säädetty vaikka rangaistuksen suorittanut Mika Muranen ja Mielenterveystoimiston ylilääkärinä juuri hullujenhuoneelta 20 vuoden hoidosta päässyt ja siellä mielenterveyden tutkinnon suorittanut "Hannibal Lecter-Brejvik"-tyyppinen hahmo.

Tästä syystä mielestäni pitäisi myös ylläkertomani tyyppinen käytäntö sisällyttää perustuslakiin, se olisi mielestäni ensinnäkin turvallisuuden takia välttämätön, mutta myös sen takia, että poliitikolla olisi todella paljon suurempi kynnys alkaa tekemään mitään lainvastaista tai vastaanottaa "lobbaus" tukia ja näin korruptiolta putoaisi siivet helpommin. Siksi myös kesken kauden tehdyistä törkeistä rikkomuksista omassa työtehtävässään, pitäisi erottaminen tapahtua heti, suurten korvausten kera, eli poliitikot tietäisivät, että lompakossa tuntuu jos jää kiinni. Toki saman puolueen varalla olevan henkilön kuuluisi sitten saada kyseinen paikka eduskunnasta.

Tämä siis ihan jokaiseen puolueeseen liittyen, eli myös Perussuomalaisiin. Perustuslakiin tulisi myös kirjata, että asiasta voisivat päättää henkilöt, jotka eivät saa kansanedustajana toimia, eli valtioneuvoston oikeuskansleri, eduskunnan oikeusasiamies sekä joku tuomari korkeimmasta oikeudesta. Jos joku "hyväveli/-sisko" pääsisi tästä luistamaan suhteilla, niin asiasta voisi toinen kansanedustaja valittaa ja lopullisen päätöksen asiasta tekisi sitten toinen taho. Samoin henkilö joka virka-aikana on joutunut tähän käsittelyyn, saisi valittaa vielä asiasta, kuitenkin ensimmäisen päätöksen jälkeen hän joutuisi luopumaan paikastaan päätöksen ajaksi. Mielestäni tämä olisi ihan ehdoton asia Suomen turvallisuuden takia.

Edit: Ja se miksi nämä Juhantalot, Sasit yms. eduskuntaan hakevat, sen asian lisäksi, että edustajalla ei ole yllämainitun kaltaista rikosvastuuta, on se, että monet heistä ovat narsisteja, vallanhimoisia sekä itsekeskeisiä. Jossain juuri olleessa tutkimuksessa (muistini mukaan) yksi sadasta toimitusjohtajasta tai muussa johtavassa asemassa olevasta henkilöstä on psykopaatti, eli häneltä löytyy ne ominaisuudet jotka psykopaattiselta henkilöltä tutkinnassa löytyy. Mielestäni jokaisen valitun voisi pistää vielä tällaiseen "intti" tyyppiseen psykiatrin testiin ja veikkaan, että joitain perustuslaissakin vajaavaltaisia/-järkisiä henkilöitä löytyisi tästä nykyisestäkin eduskunnasta.
 
Viimeksi muokattu:

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Rikosrekisteriote tosiaan pitää toimittaa haettaessa esimerkiksi tehtäviin, joissa työskennellään lasten parissa. Laki ei kuitenkaan kerro, että tiettyihin rikoksiin syyllistyneitä ei ehdottomasti voitaisi palkata, vaan harkinta jää työnantajalle. Harvemmin pedofiliasta tuomittua varmaan palkataan esim. päiväkotiin, mutta laki ei sitä kiellä, vaan ainoastaan velvoittaa toimittamaan rikosrekisteriotteen, josta asia käy ilmi.

Tässä tosin on myös aukko laissa, sillä jos se henkilö joka palkkaa tätä pedofiliasta tuomittua on myös itse mr. pedofiili, niin hän voi palkata kyseisen henkilön työhön.

Itsellenikin olisi jopa helpottavaa, jos vaikka "Heikki" Hakkarainen ei persuista läpäisisi tätä palikkatestiä ja myöskin Sasit, "kanki" Kaikkoset ja vastaavat olisivat ulkona tuolta tärkeimpiä päätöksiä tekevästä laitoksestamme, tosin veikkaan, ettei tätä hulluustestiä kyllä läpäisisi Lipponenkaan jos hän eduskuntaan vielä pyrkisi, sen verran vaihteleva diktaattorimainen persoona hän on.
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
TF-79 ,Sinun mielestäsi Kimmo on varmasti hoitanut kaikki velvoitteet Suomen valtiota kohtaan??

Sinähän se vinguit Kimmon maksamattomista veroista, joita tietääkseni ei Suomen valtiolle ole.
Jos nyt jaksat lukea omat vanhat viestisi ja minun viestini, niin asian pitäisi tulla selväksi.
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Minä taas tiedän, että Elomaa on hoitanut veronsa sekä Suomelle, että Ruotsillekin takaisin jo vuosia sitten.
Ei ramppaa vouti perässä...
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Niin, vuonna 2007 Sveitsistä kotiutetuilla Elomaan rahoilla maksettin oikeuden määräämät korvaukset Ruotsin valtiolle ja Suomen ulosottoviranomaiselle.
Olisiko sinulla TosiFani esittää jotakin faktaa siitä, mitä veroja ja miltä vuosilta Elomaalla on Suomen valtiolle maksamatta?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Niin, vuonna 2007 Sveitsistä kotiutetuilla Elomaan rahoilla maksettin oikeuden määräämät korvaukset Ruotsin valtiolle ja Suomen ulosottoviranomaiselle.
Olisiko sinulla TosiFani esittää jotakin faktaa siitä, mitä veroja ja miltä vuosilta Elomaalla on Suomen valtiolle maksamatta?

Niin, TosiFani aina on kova poika vaatimaan linkkejä ja lähteitä, joten pistäppä tulemaan, kiitos.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Esimerkiksi Sasin, Kanervan ja Vapaavuoren äänestäjät ovat katsoneet, ettei tuomiot vaikuta heidän eduskuntatyöhön negatiivisesti.
Vaikka asiaa ei kukaan minulta kysynyt, niin omasta puolestani sanoisin, etten ikinä äänestäisi eduskuntaan henkilöä joka olisi jäänyt kiinni talousrikoksesta, lahjontaan/lahjuksen ottamiseen tai hölmöillyt samalla tavalla kuin Alho euroneuvotteluissa, sillä en pystyisi luottamaan heidän kykyynsä toimia kansanedustajana.

Vastaavasti en näkisi ongelmaa äänestää rattijuoppoa, nakkikioskitappelussa ollutta tai nuoruudessaan hairahtanutta (esim Hakkaraista), mutta pitäisin täysin kohtuullisena ja hyvänä asiana, että tuollaiseenkin edustuskaudellaan syyllistyneet joutuisivat siltä kaudelta eroamaan.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Elomaa on hoitanut veronsa-lauseesta saa sen käsityksen, että kaveri on itse, suoraselkäisesti ja oma-aloitteisesti hoitanut asiansa, mutta eihän se ihan niinkään mennyt...

Pahoittelen väärää lauserakennetta.
Joskin tarkensin asiaa tämän sivun alkupäässä olevassa viestissäni: "vuonna 2007 Sveitsistä kotiutetuilla Elomaan rahoilla maksettin oikeuden määräämät korvaukset Ruotsin valtiolle ja Suomen ulosottoviranomaiselle."
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Olisiko sinulla TosiFani esittää jotakin faktaa siitä, mitä veroja ja miltä vuosilta Elomaalla on Suomen valtiolle maksamatta?

Ei, kuten sanoin selkeästi, minä en usko, kyse on minun henkilökohtaisesta mielipiteestäni.

Dee, aika harvoin minä olen niitä lähteitä vaatinut, mikäli kyseessä on ollut jonkun henkilökohtainen mielipide.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Pahoittelen väärää lauserakennetta.
Joskin tarkensin asiaa tämän sivun alkupäässä olevassa viestissäni: "vuonna 2007 Sveitsistä kotiutetuilla Elomaan rahoilla maksettin oikeuden määräämät korvaukset Ruotsin valtiolle ja Suomen ulosottoviranomaiselle."

Niin, siis suurin osa korvaussummasta saatiin kuitattua ulosoton kautta ja loppuraha annettiin anteeksi. Ja tulihan Kimmo maksamaan meille veronmaksajille ylimääräiset 140€ näiden juhlienkin takia.

Tässä valossa pidän Kimmo Elomaan veteraanipuheita vähintäänkin kornina.

http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1456610/kimmo-elomaa-lataa-linnan-juhlat-olivat-kuin-hollywood--markkinat
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin sitä voisi tyhmempi luulla. Tämä vanheneminen edellyttää kuitenkin velkojan haluttomuutta tai kyvyttömyyttä pitää velka-asiaa vireillä. Mikäli velkaa aktiivisesti peritään, niin ei ne mihinkään vanhene.

Suoraan ulosottokelpoiset saatavat, kuten verot, julkiset maksut, vakuutusmaksut ja tämän vuoden alusta myös elatusapusaatavat vanhenevat lopullisesti viidessä vuodessa. Sen jälkeen varaton velallinen voi huokaista helpotuksesta. Muiden velkojen vanheneminen on kuitenkin katkaistavissa ja niiden perintään hankitaankin yhä useammin lisäaikaa

Lainaus asiakastieto.fi sivustolta.

Tämän perusteella verot vanhenevat viidessä vuodessa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Onkohan oikeuslaitoksessakin persuvastainen kampanja? Ensin tuli Halla-aholle sakot ja nyt Hirvisaarelle. Hovioikeudetkin ovat mukana Jungnerin ja muiden demarien vihapuhekampanjassa?

Niin ja siis miten voi saada sakkoa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan jos kyseessä on muslimit? Mikä kansanryhmä on silloin kyseessä? Muslimikansa, ihan uusi käsite itselleni?
 

julle-jr

Jäsen
Niin ja siis miten voi saada sakkoa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan jos kyseessä on muslimit? Mikä kansanryhmä on silloin kyseessä? Muslimikansa, ihan uusi käsite itselleni?
Kansanryhmä ei ole sama kuin kansa. Siksihän se onkin nimenomaan kansanryhmä, että se erottuisi kansasta. Esimerkiksi homoja tai heteroja voi tuossa yhteydessä nimittää kansanryhmäksi, vaikka ei olekaan mitään homo- tai heterokansaa.

Wikipedian artikkelista:

"Yleensä kansanryhmällä tässä yhteydessä tarkoitetaan rodun, etnisen taustan, kansallisuuden, uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden määrittämää kansanryhmää."

Kiihotus kansanryhmää vastaan – Wikipedia

Linkki wikipedian artikkeliin aiheesta kiihotus kansanryhmää vastaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös