Perussuomalaiset

[Sebastian]

Kokoomuslainen täällä, tulen rauhanomaisin aikein.

Haluaisin kysyä perussuomalaisten kannattajilta heidän ehdotustaan euroopan talouskriisin ratkaisemiseen. Toistaiseksihan puolueen eduskuntaryhmä ei ole mitään ratkaisumalleja esittänyt, vaan ainoastaan yksittäisten edustajien näkökulmia on tullut esiin.

Itseäni on alkanut turhauttaa tälläiset Teuvo Hakkaraisen kaltaiset edustajat, jotka ei tiedä eikä välitä tietää mistään mitään. PS:n ryhmässä ei ole yhtäkään talousosaajaa. Ei yhtäkään. Sieltä löytyy lähi-hoitajaa, veturinkuljettajaa, mutta kukaan ei ole taloustieteiden maisteri, kukaan ei ole edes merkonomi.

Tähän asti suurissa puolueissa on aina ollut vähintään muutama tämän alan asiantuntija, jossei koulutukseltaan niin kokemukseltaan elinkeinoelämästä tms, ja nämä edustajat ovat tottakai vaikuttaneet koko puolueen kantoihin. Esimerkiksi Sauli Niinistö on toiminut kymmeniä vuosia kokoomuksen sisäisenä infopisteenä, koska hän tietää juuri talousasioista. Tämä on tärkeää, koska ilman tietotaitoa tulee huonoja, mututunteella tehtyjä päätöksiä. Talous on kuitenkin ylivoimaisesti suurin asia politiikassa.

Kukaan perussuomalaisista ei tunnu ymmärtävän, mitä EU on tuonut mukanaan.

Ei käsitetä, kuinka paljon vapaa liikkuvuus ja kauppa merkitsee suomelle. Vientivetoisen talouden ehto on kansainvälinen yhteistyö, yhteiset standardit, yhteinen veropolitiikan suunta, jne. Nämä kaikki edistää huikeasti suomalaista kaupankäyntiä. Suomi on saanut saman ja ennen kaikkea vahvan valuutan suurimpien vientimaidensa kanssa, joka on ehkä tärkein asia.

Edustajien tulisi ymmärtää että: yritykset, vienti ja kauppa tuo hyvinvoinnin. Ilman niitä meillä ei olisi tätä kaikkea fyffeä mitä meillä on ! kaikki saisivat vähemmän rahaa sekä palveluja. EU edistää sitä, että meillä on hyvät olosuhteet käydä kauppaa ja että me voidaan hyvin.Suomen valtio saa vitusti rahaa siitä, että meillä on kansainvälisiä firmoja ja niillä rahoilla luodaan hyvinvointia. Älköömme sitä vaarantako !

 

[Txjokeri]

Kukaan perussuomalaisista ei tunnu ymmärtävän, mitä EU on tuonut mukanaan.

Aivan. Tulee aina tämä kohtaus Monty Pythonin Life of Brianista.

 

[LaTe_Show]

Aivan. Tulee aina tämä kohtaus Monty Pythonin Life of Brianista.

:D

"Alright but APART from the sanitation, the medicine, education, wine, public order, irrigation, roads, the fresh water system and public ELTH... WHAT av the Romans ever done for us?"

Heh, tämä on hyvä!

 

[Tadu]

Kukaan perussuomalaisista ei tunnu ymmärtävän, mitä EU on tuonut mukanaan.

Vapaa kauppa ja oikeanlainen yhteistyö on erittäin tärkeää Suomen vientivetoiselle teollisuudelle. Tuskinpa sitä on kukaan kiistänyt. Asia, josta voidaan kiistellä on, että onko yhteisvaluutta parantanut Suomen vientiteollisuuden kilpailukykyä ja parantaako tuleva tiiviimpi integraatio sitä. Käsittääkseni Ruotsin vientiteollisuudella menee helvetin lujaa ja he ovat onnistuneet siinä ilman yhteisvaluuttaa. Haluaisin kuulla asiallisia perusteluita väitteelle, että perussuomalaiset ovat vaarantamassa Suomessa toimivat kansainväliset yritykset.

En ole kokoomuslainen enkä perussuomalainen.

 

[Dee Snider]

Kelpaako?

Suosittelen sinulle myös toista esimerkkiä. Löytyy tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta, viesti numero 1.

 

[Myyrä]

Haluaisin kysyä perussuomalaisten kannattajilta heidän ehdotustaan euroopan talouskriisin ratkaisemiseen. Toistaiseksihan puolueen eduskuntaryhmä ei ole mitään ratkaisumalleja esittänyt, vaan ainoastaan yksittäisten edustajien näkökulmia on tullut esiin.

Itseäni on alkanut turhauttaa tälläiset Teuvo Hakkaraisen kaltaiset edustajat, jotka ei tiedä eikä välitä tietää mistään mitään. PS:n ryhmässä ei ole yhtäkään talousosaajaa. Ei yhtäkään. Sieltä löytyy lähi-hoitajaa, veturinkuljettajaa, mutta kukaan ei ole taloustieteiden maisteri, kukaan ei ole edes merkonomi.

Eipä siellä puolueessa olekaan mitään osaamista. Ovat ottaneet teemakseen tämän euron kritisoinnin ja Kreikan ongelmat tukevat tätä erinomaisesti. Jos tulee iso myrsky, niin saavat lisää vettä myllyynsä ja seuraavissa vaaleissa ylivoimaisen vaalivoiton. Mikäli tilanne rauhoittuu, asia unohdetaan kaikessa hiljaisuudessa ja keskitytään räksyttämään jostain uudesta asiasta.

Kansaan tietysti tämä uppoaa kuin häkä. Hesari teki juuri jonkun kyselyn, jossa iso osa toivoo kreikan eroa eurosta:sta ja suhteellisen suuri osa myöskin suomen eroamista eurosta. Olisi mielenkiintoista lukea myös perusteluita näille väitteille. Harmi vaan, että niitä ei ole. Suurimmalla osalla suomalaisista ei ole mitään hajua, mikä on todellinen tilanne ja millaisia seurauksia kriisi euroalueella aiheuttaisi ja mitä ongelmia esimerkiksi suomelle tulisi, mikäli eurosta erottaisiin. Nämä vastaajat vastaavat vain mielikuviensa perusteella. Nämä mielikuvat ovat syntyneet juuri Soinin ja kumppaneiden räksytyksestä ja median suurilla kirjaimilla julistamasta maailmanlopusta.

Yksittäiselle normaalille ihmiselle ei tämän hetken tilanne tunnu juuri miltään eivätkä ne sitä edes huomaisi, ellei koko ajan jostain rummutettaisi. Kuten tässä viime vuosina normaali ihminen ei olisi edes tiennyt, että on lama, ellei olisi sitä lehdestä lukenut tai uutisista kuullut. No ehkä siitä, että tavarat ja lainat halpenivat. Silti valitettiin.

 

[Ketunkolo]

Kokoomuslainen täällä, tulen rauhanomaisin aikein.

Haluaisin kysyä perussuomalaisten kannattajilta heidän ehdotustaan euroopan talouskriisin ratkaisemiseen. Toistaiseksihan puolueen eduskuntaryhmä ei ole mitään ratkaisumalleja esittänyt, vaan ainoastaan yksittäisten edustajien näkökulmia on tullut esiin.

Itseäni on alkanut turhauttaa tälläiset Teuvo Hakkaraisen kaltaiset edustajat, jotka ei tiedä eikä välitä tietää mistään mitään. PS:n ryhmässä ei ole yhtäkään talousosaajaa. Ei yhtäkään. Sieltä löytyy lähi-hoitajaa, veturinkuljettajaa, mutta kukaan ei ole taloustieteiden maisteri, kukaan ei ole edes merkonomi.

Tähän asti suurissa puolueissa on aina ollut vähintään muutama tämän alan asiantuntija, jossei koulutukseltaan niin kokemukseltaan elinkeinoelämästä tms, ja nämä edustajat ovat tottakai vaikuttaneet koko puolueen kantoihin. Esimerkiksi Sauli Niinistö on toiminut kymmeniä vuosia kokoomuksen sisäisenä infopisteenä, koska hän tietää juuri talousasioista. Tämä on tärkeää, koska ilman tietotaitoa tulee huonoja, mututunteella tehtyjä päätöksiä. Talous on kuitenkin ylivoimaisesti suurin asia politiikassa.

Kukaan perussuomalaisista ei tunnu ymmärtävän, mitä EU on tuonut mukanaan.

Ei käsitetä, kuinka paljon vapaa liikkuvuus ja kauppa merkitsee suomelle. Vientivetoisen talouden ehto on kansainvälinen yhteistyö, yhteiset standardit, yhteinen veropolitiikan suunta, jne. Nämä kaikki edistää huikeasti suomalaista kaupankäyntiä. Suomi on saanut saman ja ennen kaikkea vahvan valuutan suurimpien vientimaidensa kanssa, joka on ehkä tärkein asia.

Edustajien tulisi ymmärtää että: yritykset, vienti ja kauppa tuo hyvinvoinnin. Ilman niitä meillä ei olisi tätä kaikkea fyffeä mitä meillä on ! kaikki saisivat vähemmän rahaa sekä palveluja. EU edistää sitä, että meillä on hyvät olosuhteet käydä kauppaa ja että me voidaan hyvin.Suomen valtio saa vitusti rahaa siitä, että meillä on kansainvälisiä firmoja ja niillä rahoilla luodaan hyvinvointia. Älköömme sitä vaarantako !

Perussuomalainen täällä, rauhanomainen aikeesi on hyväksytty.

Itse kannatan kriisimaiden irrottamista Eurosta ja konkurssia. Siinä sijoittajat menettävät osan rahoistaan, jolloin velka luonnollisesti pienenee. Lisäksi velkojen maksuaikaa pidennettäisiin useisiin vuosikymmeniin pienehköllä korolla, jolloin esim. Kreikka ehkä selviäisi. Muissa maissa tilanne on sentään vähän parempi, siksi korostan sanaa ehkä Kreikan kohdalla.

Kyllä minä luulen, että Hakkarainen tietää mm. tavallisen haalarimiehen arjesta Euron ja Markan aikoina, kun hän on ollut sahurina töissä. En usko, että yhdelläkään kansanedustajalla, tai kovin monella ainakaan, on elämänkokemusta siitä duunarin näkökulmasta, jolloin pystyy yrittäjän näkökulmasta vertaamaan kunkin valuutan vahvuuksia ja heikkouksia.

PS:n ryhmässä on kuitenkin valtiotieteiden maisteria (Soini, Jääskeläinen) Varanootaria (Ruohonen-Lerner) Filosofian tohtoria (Halla-aho, Heikkilä) Teologian tohtoria (Kivelä) humanististen tieteiden kandidaattia (Lohela).

Perussuomalaiset haluaa EU:n takaisin talous ja vapaakauppa-alueeksi, jota se alunperin oli. Silloin se oli hyvä. Nyt se on byrokraattinen valtakoneisto, jonne siirretään yhä enemmän valtaa. Sitä tässä pelätään, että meiltä lähtee suvereniteetti ja asioista päätetään Arkadianmäen sijaan Brysselissä.

Ei Euro ole edellytys sille, että homma toimii. Tanska ja Ruotsi eivät kuulu Euroon, mutta kuuluvat Euroopan Unioniin. Ja homma pelaa heillä vallan mainiosti. Samoiten Norjalla, joka ei kuulu edes EU:hun (tosin vähän rajoilla tämä vertailukohde, Norjallahan on öljyvarannot).

Simppelisti voisi tiivistää, me emme tarvitse Euroa, Euro tarvitsee meitä!

 

[Myyrä]

PS:n ryhmässä on kuitenkin valtiotieteiden maisteria (Soini, Jääskeläinen) Varanootaria (Ruohonen-Lerner) Filosofian tohtoria (Halla-aho, Heikkilä) Teologian tohtoria (Kivelä) humanististen tieteiden kandidaattia (Lohela).

......

Ei Euro ole edellytys sille, että homma toimii. Tanska ja Ruotsi eivät kuulu Euroon, mutta kuuluvat Euroopan Unioniin. Ja homma pelaa heillä vallan mainiosti. Samoiten Norjalla, joka ei kuulu edes EU:hun (tosin vähän rajoilla tämä vertailukohde, Norjallahan on öljyvarannot).

Yleisen elämänkokemuksen perusteella esimerkiksi filosofian tohtorit, teologian tohtorit ja humanististen tieteiden kandidaatit ovat pääsääntöisesti täysin pihalla talouteen liittyvistä asioista. Korkea koulutus ei korreloi asiantuntemukseen vieraalla alalla. Vai onko esim. kauppatieteiden tohtori asiantuntija teologian erityiskysymyksissä?

On täysin eri asia verrata sellaisia maita, jotka ovat alusta asti jättäytyneet ison rahaliiton ulkopuolelle ja sitten sellaisia, jotka yht'äkkiä jäävät pois tästä rahaliitosta. Tilanne on täysin erilainen.

Useasta suusta on myös esitetty, että on mahdotonta erota eurosta (siis siten esitetty, että on myös perusteluita asialle, eikä vain pelkkää propagandaa). Otetaan vaikka pieni pätkä Vesa Puttosen velka tikittää -julkaisusta:

On monia syitä, miksi maa ei voi erota eurosta, mutta kaikkein tärkein syy on hyvin pragmaattinen. Oman valuutan käyttöönotto yksinkertaisesti kestäisi liian pitkän aikaa. Se edellyttäisi kaikkien sopimusten (mm. palkat, pankkitalletukset, verot, asuntolainat) uudistamista. Tietokoneet ja automaatit pitäisi uudelleen ohjelmoida. Fyysiset kolikot ja setelit pitäisi valmistaa ja jakaa. Kaikki tämä kestäisi useita vuosia. Monet muistavat vielä ajan, jolloin euroa suunniteltiin ja valmisteltiin useita vuosia. Ja tällöin
toimenpiteet oli mahdollista tehda ympäristössä, jossa ei tarvinnut pelätä valuuttaspekulointia koska oli tiedossa, etta maat tulevat liittymään euroon, ei eroamaan siitä.

 

[Ketunkolo]

Yleisen elämänkokemuksen perusteella esimerkiksi filosofian tohtorit, teologian tohtorit ja humanististen tieteiden kandidaatit ovat pääsääntöisesti täysin pihalla talouteen liittyvistä asioista. Korkea koulutus ei korreloi asiantuntemukseen vieraalla alalla. Vai onko esim. kauppatieteiden tohtori asiantuntija teologian erityiskysymyksissä?

On täysin eri asia verrata sellaisia maita, jotka ovat alusta asti jättäytyneet ison rahaliiton ulkopuolelle ja sitten sellaisia, jotka yht'äkkiä jäävät pois tästä rahaliitosta. Tilanne on täysin erilainen.

Totta, heidän tietämyksensä varmasti on taloudesta vähäisempi, kuin jollain muulla, mutta ei se silti sitä tarkoita, etteikö heiltä löytyisi asiantuntemusta. Tuosta Sebastianin tekstistä vaan tuli sellainen kuva, että hän näkee Perussuomalaiset "vain" duunareina, kun taas muissa puolueissa on "vain" isoja kihoja. Eikä se todellakaan mene näin. Valtiotieteiden maisterin väitän tietävän valtiontalouden hoidosta jotain, ihan mutulla tämä, en ole perillä heidän koulutuksensa sisällöstä.

Puhuin EU-maasta (Ruotsi), joka ei kuulu Euroon ja EU-maasta, joka kuuluu Euroon (Suomi). Miten näitä muka ei voi verrata? Siitä voidaan aika hyvin katsoa maiden pärjäämistä yleisesti. Tämän kriisin puhkeaminen kukkaansa näyttää sen, olisiko kannattanut jättää liittymättä Euroon. Ruotsi ja Suomi kuitenkin ovat taloudelliselta rakenteeltaan hyvin samanlaisia.

 

[Gentleman]

Kyllä minä luulen, että Hakkarainen tietää mm. tavallisen haalarimiehen arjesta Euron ja Markan aikoina, kun hän on ollut sahurina töissä. En usko, että yhdelläkään kansanedustajalla, tai kovin monella ainakaan, on elämänkokemusta siitä duunarin näkökulmasta, jolloin pystyy yrittäjän näkökulmasta vertaamaan kunkin valuutan vahvuuksia ja heikkouksia.

Oliko se Hakkarainen nyt sitten duunari vai yrittäjä? Vai mistä näkökulmasta hän pystyy valuutta asiaa arvioimaan?

EDIT: Puolueiden kansanedustajien taustat ovat hyvinkin monipuolisia, ei oikeastaan ole mitään herra tai narri puolueita. Ammattikuntina kai opettajat, poliisit, sairaanhoitajat ja juristit ovat hyvin edustettuina.

Perussuomalaiset haluaa EU:n takaisin talous ja vapaakauppa-alueeksi, jota se alunperin oli. Silloin se oli hyvä. Nyt se on byrokraattinen valtakoneisto, jonne siirretään yhä enemmän valtaa. Sitä tässä pelätään, että meiltä lähtee suvereniteetti ja asioista päätetään Arkadianmäen sijaan Brysselissä.

Maailmaa ei kuitenkaan voi pysäyttää, eikä globalisaatiota vähentää. Yhtenäinen alue joko on tai sitä ei ole. Päätäntävaltaa siirtyy varmasti jatkossa enemmän Brysseliin ja siinä on kyse siitä, että ovatko päätökset oikeansuuntaisia koko alueelle vai turvataanko niillä jonkin tahon etuja.

Ei Euro ole edellytys sille, että homma toimii. Tanska ja Ruotsi eivät kuulu Euroon, mutta kuuluvat Euroopan Unioniin. Ja homma pelaa heillä vallan mainiosti. Samoiten Norjalla, joka ei kuulu edes EU:hun (tosin vähän rajoilla tämä vertailukohde, Norjallahan on öljyvarannot).

"Vallan mainiosti? " riippuu tietysti siitä keneltä kysyy ja mihin aikaan. Herkemmässä tilassa nämä maat ovat oman valuuttansa kanssa, sillä tilauskannat siirtyilevät ainakin minun työnantajani kohdalla edestakaisin kruunun kurssin mukaan. Kuitenkin on myös niin, että valuutta ei selitä läheskään kaikkea, Ruotsissa on viime vuosina ajettu työmarkkinoille muutoksia, joustavuutta. Sitä samaa mistä Tanskan markkinoita on jo pidempään kiitelty. Saapa nähdä saadaanko näitä Suomeen kuinkakin pian.

Eikä se Ruotsin autoteollisuuskaan niin kovin hyvin voi. Täältä katsellen kaikki näyttää aidan toisella puolen paremmalta. Puolin ja toisin.

Viennin kannalta heikko valuutta on eduksi, mutta kansakunnan osalta tilanne on toinen. Olkoonkin että vienti tuo lähes puolet tuloista, niin sitä toistakin puolikasta voisi hieman ajatella.

Simppelisti voisi tiivistää, me emme tarvitse Euroa, Euro tarvitsee meitä!

Tämä nyt ei ole ihan totta, tässä "avioliitossa" ei avioerosta tulisi kummallekaan muuta kuin helvetin paha mieli ja nahkavöihin uudet reiät. Euroalueelle Suomen ero olisi ennen muuta imagotappio, mutta Suomelle taloudelliset menetykset olisivat kestämättömät. Vaikka vienti vetäisikin, niin kotimarkkina ottaisi huolella pataan ja nykyiset eurovelat kasvaisivat kestämättömiksi.

 

[Dee Snider]

Aika alas on A-studio mennyt.

Gotta love this guy...:)

Niin, se Sasi-Tv tekee, juupi. Mielenkiintoista vaan, miten edistyksellisten kokoomuslaisten käsistä nyt tällaista eetteriin päästetään?

Ohjelmaa katsoessa pääsi kyllä kunnon röhöpaskanaurut, kun Jungner nolasi itsensä totaalisesti. Rusakko oli yhtä fiksu, kuin asukokonaisuus antoi ymmärtää. Baddingin aviottomasta pojasta ei nyt tarvitse edes puhua, saati yllättyä. Jungner vittuili Putkoselle siihen malliin Areenassa, että olisi nyt luullut, että edes alkeet näistä asioista olisi hanskassa.

En ymmärrä purkaustasi tässä kohtaa, koska tässähän oli lähtökohta kaikille sama. En ainakaan usko, että mitään vilunkipeliä Kok-YLE:ssä ei ole harrastettu, koska olet kertonut, että Kokoomus ei harrasta minkäänlaista luikuripeliä missään kohtaa.

Aina kun joku homma ei täsmää omien systeemiesi kanssa, löydetään syyllinen. Viimeksi gradut olivat lähinnä paskapaperia, nyt pitäisi lyödä lappu Yleisration ovelle... Niin sitä pitää...:)

 

[Myyrä]

Puhuin EU-maasta (Ruotsi), joka ei kuulu Euroon ja EU-maasta, joka kuuluu Euroon (Suomi). Miten näitä muka ei voi verrata? Siitä voidaan aika hyvin katsoa maiden pärjäämistä yleisesti. Tämän kriisin puhkeaminen kukkaansa näyttää sen, olisiko kannattanut jättää liittymättä Euroon. Ruotsi ja Suomi kuitenkin ovat taloudelliselta rakenteeltaan hyvin samanlaisia.

Siten, että eurosta jättäytyminen ja uuden rahan käyttöönottaminen taas ja tällaisessa tilanteessa on täysin eri asia kuin se, että on alunperin jäänyt ulkopuolelle.

Jos ruotsi pärjää tällä hetkellä paremmin, ei eroa voi laittaa yksiselitteisesti euron piikkiin.

 

[Vellihousu]

Kirjoitustesi ristiriitaisuus mietitytti. Persu en ole, joten logiikkasi pettää.

Kirjoitukseni varmaan näyttävät ristiriitaisilta jos niistä lainaa vain osan. Eiköhän jokainen lukutaitoinen yksilö havainnut jo ensimmäisestä aiheeseen liittyvästä viestistäni mitä mieltä olen A-Studion "journalismista" joten ekologiaan ym. liittynyt vastaehdotukseni ohjelman sisällöstä oli heitto ja tietoinen kärjistys, ei mikään ehdoton mielipiteeni. Minusta ketään poliitikkoa ei pitäisi tentata yksittäisistä englanninkielisistä sanoista, oli aihepiiri mikä hyvänsä. Pidän moista naurettavana kun kyseessä on asiaohjelma jonka pitäisi edustaa tämän valtakunnan journalistista kärkipäätä.

En muuten kutsunut sinua Persuksi, sanoin sinun soveltavan Persulogiikkaa.

 

[Vellihousu]

En tarkoittanut sitä, että ihmisoikeudet, ekologia ja kansainvälinen terrorismi olisivat marginaalisia asioita, vaan ihan vain sitä, etteivät nuo asiat ole olleet suomalaisessa politiikassa viime aikoina mitenkään erityisemmin esillä. Toisin kuin nämä tukipakettiasiat, joista höyrytään suunnilleen joka päivä.

EU-vakausasiat ovat olleet selvä ykkösuutinen jo tovin aikaa, aivan turha tuota on kiistää.

Tässä menee nyt pikkuisen sekaisin se mitä mediassa puhutaan ja se mitä poliitikot käytännössä tekevät. Ilman muuta tukipakettiasiat ovat juuri nyt se kuumin perina, mutta se ei kuitenkaan tarkoita että jokaikinen eduskunnan kansanedustaja (200kpl.) osaisi aiheeseen liittyvät asiasisällöt ulkoa ja tietäisi kaikesta täsmälleen saman kuin kaikki muutkin. Poliitikot ovat profiloituneet eri asioihin ja uskoakseni joka puolueesta löytyisi useampiakin edustajia jotka olisivat tuollaisessa testissä tyrineet ja vastaavasti joka puolueesta löytynee henkilöitä jotka olisivat selvittäneet testin leikiten. Ohjelmaa näkemättä en tiedä millä perusteella tentatut edustajat oli mukaan valittu, mutta jostakin Guzenina-Rocharssonista olisi luullut jo etukäteen tietävän ettei talousasiat ole hänen leipälajinsa.

Aika vatkaus on saatu tästäkin aikaan. Mistä lähtien Suomen eduskunta on ollut englanninkielinen?

 

[Tadu]

Kirjoitukseni varmaan näyttävät ristiriitaisilta jos niistä lainaa vain osan. Eiköhän jokainen lukutaitoinen yksilö havainnut jo ensimmäisestä aiheeseen liittyvästä viestistäni mitä mieltä olen A-Studion "journalismista" joten ekologiaan ym. liittynyt vastaehdotukseni ohjelman sisällöstä oli heitto ja tietoinen kärjistys, ei mikään ehdoton mielipiteeni. Minusta ketään poliitikkoa ei pitäisi tentata yksittäisistä englanninkielisistä sanoista, oli aihepiiri mikä hyvänsä. Pidän moista naurettavana kun kyseessä on asiaohjelma jonka pitäisi edustaa tämän valtakunnan journalistista kärkipäätä.

En muuten kutsunut sinua Persuksi, sanoin sinun soveltavan Persulogiikkaa.

Kirjoituksesi oli ristiriitainen, koska kirjoitit ristiriitaisesti. Oli kyseessä heitto tai ei.

Muuten kyllä samaa mieltä A-Studion toiminnasta.

 

[Sebastian]

tekstiä

Ruotsi on kieltämättä poikkeus, koska sen vienti on omituisen hyvällä tasolla. Kai tuo menee osaksi sen piikkiin, että se on muutenkin äärimmäisen kansainvälinen maa pitkällä yrittäjyyden kulttuurilla, on aina ollut vähän edellä kaikessa jne. Siellä ehkä ollaan paremmin ymmärretty viennin merkitys. Täälläkin se tulisi vain tavallisen kansan tajuta.

Se on oikeastaan aika simppeliä: jos myymme tuotteemme omille kansalaisillemme, niin raha vain kiertää maan sisällä. Jos myymme ulkomaille, saamme lisää rahaa.

Mutta ei meidän asukaskohtainen BKT niin kauheasti eroa Ruotsista, joten täytyy tässä ihan tyytyväinen toistaiseksi olla.

Yhteisvaluutasta sen verran, että se oli erittäin hyödyllinen vuonna 2008 Suomeenkin levinneen subprime-kriisin hoidossa. Se toi EU-markkinoille vakautta, eikä inflaatio iskenyt niin pahasti, vaikka kysyntä oli suurempaa kuin tarjonta.
Persujen kanssa olen samaa mieltä siitä, että euroon ei olisi kannattanut ottaa näitä Kreikkoja sun muita alunperinkään. Kreikkaahan luultiin ihan jees kansantaloudeksi, mutta tosiasiassa näin ei ollut. Kreikassa on kymmeniä vuosia ollut kupla. Siellä ollaan valehdeltu, uskoteltu, että rahaa sekä omaisuutta on ja toimittu sen mukaan. Euroopassa tätä ei tiedetty aikoinaan.

Mielestäni tähän unionin pitäisikin järjestää uusi toimielin, eräänlainen tuomiovaltaa käyttävä paikallinen järjestelmä. Maakohtainen EU-valvoja, jossa olisi pääasiassa virkamiehiä duunissa. Toimielin keskittyisi kansalliseen talouteen, turvallisuuteen, yhteiskunnan toiminnan toimivuuteen. Se voisi tehdä yhteistyötä poliisin kanssa. Käytäntönä olisi, että aina kun väärinkäytöksiä tai vastaavia tapahtuu, niin raportoidaan Brysseliin. Tällöin poliitikot eivät voisi valehdella, kaikki olisi avoimenpaa. Suomessahan tämä ei ole ongelma ja kuulostaa ehkä tyhmältä idealta, koska täällä politiikka pääasiassa toimii, mutta mielestäni tälläistä tarvittaisiin.

Mutta siitä eurosta sen verran, että todellakin me sitä tarvitsemme, mutta valvontaa täytyy tosiaan lisätä. Se luo turvallisuutta ja turvallisuudelle löytyy tulevaisuudessa käyttöä. Maailmassa on meinaan tällä hetkellä suuri aikapommivaltio. Tämän köysi kaulassa olevan entisen mahdin poliittinen kartta on sekaisin, valtionvelka 14 biljoonaa, kansa idiotisoitunut, informaatiokoneisto toimimaton. Kuka arvaa? Kyseinen liittovaltio romahtaa tulevaisuudessa täysin. BKT, sekä velka on nyt tasoissa, molemmat 14 biljoonaa. Piakkoin velkaa otetaan lisää, mutta BKT ei kasva.
EU tarvitseekin vahvan, valvotun ja turvallisen rahan jolla on mahdollista estää maakohtaiset inflaatiodominot joita ollaan historiassa ennenkin nähty.

 

[Maglor]

Perussuomalaiset haluaa EU:n takaisin talous ja vapaakauppa-alueeksi, jota se alunperin oli. Silloin se oli hyvä. Nyt se on byrokraattinen valtakoneisto, jonne siirretään yhä enemmän valtaa. Sitä tässä pelätään, että meiltä lähtee suvereniteetti ja asioista päätetään Arkadianmäen sijaan Brysselissä.

Globaalille markkinataloudelle tuskin kukaan valtio voi yksin mitään. Deal with it. Täytyy muistaa, että suvereniteettiin liittyy valta vaikuttaa myös valtion rajat ylittävissä asioissa, kuten esimerkiksi taloudessa. Suomen ei todellakaan ole pakko olla EU:n ytimessä vaikuttamassa asioihin. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö joku päättäisi niistä meidän puolestamme, jolloin persujen todelliset EU-peikot pääsevät valloilleen.

Kuten kirjoitin EU-ketjussa, unionista puhuttaessa on tärkeää pitää mielessä kaksi asiaa:

1) Kaikki valtiot ovat liittyneet omasta halustaan Unioniin. Toisin sanoen valtiot ovat vapaaehtoisesti luovuttaneet omaa suvereniteettiään Brysseliin.

2) Euroopan unionin toimielimet toimivat vain niille perussopimuksissa antaman toimivallan rajoissa. Unionilla ei siis ole vaikutusvaltaa sille kuulumattomissa asioissa. Tämä on nähty esim. romanialaiskerjäläisten kohdalla.

Halusin vain tarttua tähän yksittäiseen kappaleeseen, ei muuta. A-Studion haastattelukierros oli tietoinen kärjistys ja kehystetty provosoivasti. Niin sanottua politiikan pikauokaa.

 

[Ketunkolo]

Oliko se Hakkarainen nyt sitten duunari vai yrittäjä? Vai mistä näkökulmasta hän pystyy valuutta asiaa arvioimaan?

Jos olen käsittänyt oikein, hän on ollut töissä perheyrityksessä sahurina ja on ollut nimikkeeltään yrittäjä. Eli periaatteessa molempia. Haalari ja paperihommia riittänyt.

Maailmaa ei kuitenkaan voi pysäyttää, eikä globalisaatiota vähentää. Yhtenäinen alue joko on tai sitä ei ole. Päätäntävaltaa siirtyy varmasti jatkossa enemmän Brysseliin ja siinä on kyse siitä, että ovatko päätökset oikeansuuntaisia koko alueelle vai turvataanko niillä jonkin tahon etuja.

Ei voi, pysäyttää maailmaa, mutta mitä oleellista hyötyä siitä olisi, kun Suomen asioista päätettäisiinkin Brysselissä? Minun mielestäni jokaisella maalla täytyy olla päätäntävalta omista asioistaan, eikä sinne tarvita jotain ulkopuolisia sörkkimään. Yhtenäisenä alueena Eurooppa pysyy ilman byrokraattista valtakoneistoakin. Eli talous ja vapaakauppa-alueena

"Vallan mainiosti? " riippuu tietysti siitä keneltä kysyy ja mihin aikaan. Herkemmässä tilassa nämä maat ovat oman valuuttansa kanssa, sillä tilauskannat siirtyilevät ainakin minun työnantajani kohdalla edestakaisin kruunun kurssin mukaan. Eikä se Ruotsin autoteollisuuskaan niin kovin hyvin voi. Täältä katsellen kaikki näyttää aidan toisella puolen paremmalta.

No vähintäänkin tyydyttävästi pärjää. Ruotsin ei tarvitse lähteä takausvastuisiin mukaan ja nyt Ruotsin valtiolla on ennätysvähän velkaa. Meillä puolestaan on lisääntynyt tukipakettien myötä valtionvelka kolmella miljardilla ja tällä hetkellä velkaa on rapiat 80 miljardia. Sen sijaan, että tuemme tuhoon tuomittuja velkapesiä, niin pitäisi keskittyä velan pienentämiseen. Niin kauan, kun miljardeja lähtee maailmalle, tämä ei kyllä tule onnistumaan.

Euroalueelle Suomen ero olisi ennen muuta imagotappio, mutta Suomelle taloudelliset menetykset olisivat kestämättömät. Vaikka vienti vetäisikin, niin kotimarkkina ottaisi huolella pataan ja nykyiset eurovelat kasvaisivat kestämättömiksi.

Haluaisin kuulla näistä taloudellisesti kestämättömistä menetyksistä ja eurovelkojen kasvusta kestämättömiksi lisää.

Siten, että eurosta jättäytyminen ja uuden rahan käyttöönottaminen taas ja tällaisessa tilanteessa on täysin eri asia kuin se, että on alunperin jäänyt ulkopuolelle.

Jos ruotsi pärjää tällä hetkellä paremmin, ei eroa voi laittaa yksiselitteisesti euron piikkiin.

En ole missään vaiheessa haikaillut takaisin markkaan. Tiedostan sen, että meillä ei ole mahdollisuuksia lähteä rahaliitosta, juurikin noiden ajallisten asioiden takia. Lisäksi ei Suomea varmaan päästettäisikään eroamaan, kun edes kuralla olevia maita ei päästetä pois. Kun raajat ovat jääneet sirkkeliin, niin turha sitä enää on mitään yrittää. Totesin vain sen, että Euro ei olisi edellytys meidän hyvinvoinnille ja että EU tarvitsee meitä, maksajan rooliin tietysti.

Eikä sitä voi Euron piikkiin pelkästään joo laittaa, kyllä ollan Ruotsissa varmasti tehty fiksuja päätöksiä, mutta voiko olla sattumaa, että Ruotsilla pyyhkii kohtuullisesti vähintään, mutta Suomen näkymät ovat synkät?

Toisinsanoen, peli on menetetty. Menemme mihin suuntaan vaan, me uppoamme paskaan. Kyse onkin siitä, että miten voimme välttää sen, että emme huku paskaan, vaan pystymme kahlaamaan siitä kuiville. Ja minä olen sitä mieltä, että se ratkaisu on kriisimaiden potkiminen pois.

 

[Vellihousu]

Esimerkki. Kiitos.

Toejoen Veikon viestihistoria

Linkki Jatkoaikaan.

Jotenkin olen viimeisen vuoden aikana aistinut, että pitkälti muut tahot kuin Persut ovat pelotelleet suomalaisia sillä, mitä seuraisi, jos Suomesta ei lapattaisi rahaa ympäri Eurooppaa.

Niin, ja Persut ovat rauhallisen analyyttiseen tyyliinsä esitelleet käsityksiään Eu:n, maahanmuuttajien, homoavioliittojen, homojen adoptio-oikeuden, pakkoruotsin ja "postmodernin tekotaiteen" vaikutuksista suomalaiseen yhteiskuntaan.

 

[Dee Snider]

A-Studion haastattelukierros oli tietoinen kärjistys ja kehystetty provosoivasti. Niin sanottua politiikan pikauokaa.

Niinpä. Eipä yllätä tämä tulkinta siinä kohtaa, kun keskikalja-persu tuli ja vei asiaosaamisessa laturinhihnoja sun muita, kuin mätää kukkoa. Voi vaan kuvitella, että mikä olisi hallituspuolueiden kannattajien konsensus siinä kohtaa, jos tämän kyselyn tulos olisi ollut "odotettu" heidän kannaltaan. Tuskin oltaisiin A-Studiota lakkauttamassa...

 

[Sebastian]

Tuosta Sebastianin tekstistä vaan tuli sellainen kuva, että hän näkee Perussuomalaiset "vain" duunareina, kun taas muissa puolueissa on "vain" isoja kihoja.

Olet väärässä. Totesin näin:

Tähän asti suurissa puolueissa on aina ollut vähintään muutama tämän alan asiantuntija, jossei koulutukseltaan niin kokemukseltaan elinkeinoelämästä tms, ja nämä edustajat ovat tottakai vaikuttaneet koko puolueen kantoihin. Esimerkiksi Sauli Niinistö on toiminut kymmeniä vuosia kokoomuksen sisäisenä infopisteenä, koska hän tietää juuri talousasioista. Tämä on tärkeää, koska ilman tietotaitoa tulee huonoja, mututunteella tehtyjä päätöksiä. Talous on kuitenkin ylivoimaisesti suurin asia politiikassa.

Eli tarkoitin, että perinteisissä puolueissa on ollut aina joku talousihminen. Kokoomuksella näitä nyt on ainakin Niinistö, Häkämies, Katainen, Outi Mäkelä, Salolainen. Persuilla vain ei ole ketään.

 

[Maglor]

Niinpä. Eipä yllätä tämä tulkinta siinä kohtaa, kun keskikalja-persu tuli ja vei asiaosaamisessa laturinhihnoja sun muita, kuin mätää kukkoa. Voi vaan kuvitella, että mikä olisi hallituspuolueiden kannattajien konsensus siinä kohtaa, jos tämän kyselyn tulos olisi ollut "odotettu" heidän kannaltaan. Tuskin oltaisiin A-Studiota lakkauttamassa...

Mitä tulee median luomiin kehystyksiin, niin ethän oikeasti voi kuvitella, että tuota olisi edes näytetty telkkarissa mikäli kaikki edustajat olisivat tienneet noiden käsitteiden tarkat määritelmät? YLE ei ole vielä suoraan budjettirahoitteinen, joten sen ei tarvitse nuoleskella sen koommin hallitusta kuin oppositiotakaan. Media ottaa loppujen lopuksi puheenaiheekseen ne, joista saa parhaat otsikot. Homokeskustelu vol. 2:sta odotellessa...

 

[Vellihousu]

Eipä yllätä tämä tulkinta siinä kohtaa, kun keskikalja-persu tuli ja vei asiaosaamisessa laturinhihnoja sun muita, kuin mätää kukkoa. Voi vaan kuvitella, että mikä olisi hallituspuolueiden kannattajien konsensus siinä kohtaa, jos tämän kyselyn tulos olisi ollut "odotettu" heidän kannaltaan. Tuskin oltaisiin A-Studiota lakkauttamassa...

Kuvitella voi myös tämän ketjun Persu-fanien kirjoituksia mikäli joku Perussuomalainen olisi mörhöillyt A-Studiossa. Kyllä olisi punavihervisvaa koko Yle pullollaan.

 

[Toejoen Veikko]

Toejoen Veikon viestihistoria

Et siis kyennyt tälläkään kertaa antamaan edes yhtä esimerkkiä. Linkityksen sijaan olisit voinut poimia vaikka sitten viestihistoriastani väittämääsi mielestäsi kuvaileman viestin.

Niin, ja Persut ovat rauhallisen analyyttiseen tyyliinsä esitelleet käsityksiään Eu:n, maahanmuuttajien, homoavioliittojen, homojen adoptio-oikeuden, pakkoruotsin ja "postmodernin tekotaiteen" vaikutuksista suomalaiseen yhteiskuntaan.

Luonnollisesti niiden vaikutuksista ollaan keskusteltu. Mutta missä on pelottelu? Jos puolue on vaaliohjelmassa linjannut, millaista taidetta pitäisi veronmaksajien rahoilla tukea tai olla tukematta, niin se pelottelee korkeintaan niitä, jonka taide on niin heikkotasoista, ettei sen tuottaja ilman kyseistä tukea pärjää.

Ulkomaalaistaustaisten suhteettoman suuri osuus rikostilastoissa ei myöskään ole pelottelua, vaan tilastopohjainen fakta.

 

[Dee Snider]

Homokeskustelu vol. 2:sta odotellessa...

Niin, tätä juuri tarkoitin. Eihän puna-viherosastoa paljon silloin kiinnostanut, että minkälainen set-up se Vol. 1 oli. Ei siellä paljon 150 kg mielialalääketurvotuksella ladattuja aknebutch-lesboja paljoa näkynyt, vaan tätä eliittiosastoa. Vastapuoli oli täysiä kiihkouskovaisia, joten kyllä mulla oli ainakin jo valmiiksi popparit kainalossa ja hyvän komedian odotukset päällä, ennen kyseistä lähetystä. Ja se saatiin, mitä haettiin, kun mature-Päivi pääsi ääneen.

Näitä on vaikea vertailla keskenään, koska tässä tultiin puskista ja lujaa. Voi toki olla, että Terholle kerrottiin etukäteen, mistä näistä tietää?