Joopa joo.Ainakin niiden persujen joita tunnen, puolueeton tiedonvälityskanava on Ylilauta.
Mutta eikö Marin ole näin jälkikäteen ollut täysin oikeassa siitä, että Persut ovat rasistinen ja äärioikeistolainen puolue? Lähes päivittäin Persut ovat ihan itse tämän osoittaneet ja vahvistaneet.Oma käsitys on, että valtaosa kokoomuslaisista näkee kyseessä olevan laitavasemmiston hyökkäyksen ja syynä lähinnä se, että laitavasemmisto alkoi jo Marinin aikana repimään kuilua vasemmiston ja oikeiston väliin. Toissijainen asia on sitten 612-kulkue, jota käytetään lähinnä laitavasemmiston ja laitaoikeiston taistelukenttänä.
Mutta eikö Marin ole näin jälkikäteen ollut täysin oikeassa siitä, että Persut ovat rasistinen ja äärioikeistolainen puolue? Lähes päivittäin Persut ovat ihan itse tämän osoittaneet ja vahvistaneet.
Missä ovat osoittaneet? Anna yksi totuuteen perustuva esimerkki?Mutta eikö Marin ole näin jälkikäteen ollut täysin oikeassa siitä, että Persut ovat rasistinen ja äärioikeistolainen puolue? Lähes päivittäin Persut ovat ihan itse tämän osoittaneet ja vahvistaneet.
Kyllä se vasemmalta alkoi. Kuokkavieraat aloittivat Presidentinlinnan juhlien vastaisen toiminnan muistaakseni 1996. Pahin oli muistaakseni 2013, kun linna oli remontissa ja juhlat Tampereella. Silloin tarvittiin mellakkapoliisia ja anarkistit kiusasivat poliisihevosiakin.Sanoisin että silloin, kun äärioikeisto alkoi marssimaan itsenäisyyspäivänä. Muistaakseni vuosi 2014 oli ensimmäinen kerta.
Siis olet ihan tosissasi sitä mieltä, että natsilippujen heiluttelu on jokin vastareaktio vasemmiston vanhempiin ei niin rauhallisiin mielenosoituksiin? Jaahas. Ja kyllä vasemmistolla tosiaan on historiaa näistä kulkueista. Silloin vain polarisaatiota ei ollut samalla tavalla, kun ei noille ollut mitään vastakulkueita. Suurin osa ihmisistä vain vähän tuhahti ja jatkoi elämäänsä.Kyllä se vasemmalta alkoi. Kuokkavieraat aloittivat Presidentinlinnan juhlien vastaisen toiminnan muistaakseni 1996. Pahin oli muistaakseni 2013, kun linna oli remontissa ja juhlat Tampereella. Silloin tarvittiin mellakkapoliisia ja anarkistit kiusasivat poliisihevosiakin.
Tämähän sitten aiheutti vaatareaktion, niin että oikeistokin alkoi marssimaan 2014, toki ei itsenäisyyspäivän viettoa vastaan vaan sen puolesta. Seuraavaksi anarkistit ym. äärivassarit alkoivat osoittamaan mieltään näitä vastaan.
Vaikka Halla-ahosta voi olla montaa mieltä, tässä asiassa täytyy olla samaa mieltä, että vasemmisto voisi kommentoida myös alla olevaa. Joka taholta tämä vääristely ja omien tekemisten unohtaminen on jo mauttomalla tasolla.
Otteet Jussi Halla-ahon Facebookista:
"Näyttää vallitsevan kahdenlaista tulkintaa, ehkä riippuen siitä, kenestä puhutaan. Esimerkiksi ilmasto-, Palestiina- ja suvaitsevaisuusaiheisiin kulkueisiin osallistuu säännöllisesti anarkisteja, kommunisteja, islamisteja ja muita tahoja, jotka eivät kannata demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeusvaltiota. Kansanedustajien ja muiden poliitikkojen osallistumista samoihin tilaisuuksiin ei yleensä ole katsottu pahalla."
612-kulkuetta koskevassa uutisoinnissa huomio kiinnittyy siihen, että sen väitetään olevan kytköksissä uusnatseihin ja kiellettyyn Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen. Iltalehden artikkelissa toimittaja Laura Manninen kirjoittaa seuraavasti:
Tapahtumaa on aikaisempina vuosina järjestänyt muun muassa uusnatsijärjestö Pohjoismainen vastarintaliike, jonka korkein oikeus sittemmin määräsi lakkautettavaksi."
"Todellisuudessa Pohjoismainen vastarintaliike järjesti erillisen Kohti vapautta -kulkueen, jossa kannettiin hakaristilippuja ja vastustettiin maahanmuuton ohella perussuomalaisia."
Oma käsitys on, että valtaosa kokoomuslaisista näkee kyseessä olevan laitavasemmiston hyökkäyksen ja syynä lähinnä se, että laitavasemmisto alkoi jo Marinin aikana repimään kuilua vasemmiston ja oikeiston väliin. Toissijainen asia on sitten 612-kulkue, jota käytetään lähinnä laitavasemmiston ja laitaoikeiston taistelukenttänä.
Kokoomuslaiset eivät tässä näkemyksessä koe olevansa suoraan osapuolia. Voin olla väärässä, mutta ainakin meidän kuplassa tämä vastakkainsettelun lisääminen molemmista laitaryhmistä tuli esille. Samalla pääministerin rooli koettaisiin sovittelevaksi ja kun ei sovittelua tästä saa, hän on hiljaa.
Mutta kyllä Kokoomuksesta löytyy paljon niitäkin, jotka eivät pidä hyvänä 612-kulkueeseen osallistumista Stubbin ensimmäisten Linnan juhlien sijasta.
Suomessahan ei eduskuntapuolue voi olla rasistinen, joten Marin oli tässäkin väärässä. Sekin vaihtelee mihin kohtaa oikeisto vasemmisto -akselia Persut sijoittuvat. Talouspolitiikan osalta olivat pitkään vasemmalla ainakin suhteessa kokoomukseen. En nyt tiedä voiko maahanmuuttopolitiikkaa edes sijoittaa tälle akselille, mutta siinä Persut ja kokoomus ovat lähentyneet, niin että ovat aika tavalla samassa kohdassa.Mutta eikö Marin ole näin jälkikäteen ollut täysin oikeassa siitä, että Persut ovat rasistinen ja äärioikeistolainen puolue? Lähes päivittäin Persut ovat ihan itse tämän osoittaneet ja vahvistaneet.
Sekä on kokoomuslaisten mielestä laitavasemmiston hyökkäys, että hallituskumppanit osallistuvat näille marsseille? Aika joustavaa tulkintaa kyllä, mutta ehkä sitä joutuu vähän mutkalle menemään, jos haluaa rasistisen kaverinsa nähdä jotenkin hyväksyttävässä valossa.
Ei kai se ole. En niin kirjoittanutkaan. Sen sijaan parhaillaan laitavasemmisto ja laitaoikeisto käyvät kamppailua 612-kulkueen ympärillä somessa ja mediassa eivätkä monet kokoomuslaiset tässä koe olevansa mukana.
Toisaalta mistä tässä pohjimmiltaan riidellään? Käsittääkseni ilmaisun- ja sananvapaudesta. Onko äärioikeiston edustajalla samanlaiset oikeudet kokoontua ja ilmaista mieltään kuin äärivasemmiston edustajalla? Edellä on mielipide, jonka mukaan nämä tapaukset normalisoi "epätervettä ideologiaa", mutta kuka sen määrittelee mikä on ylipäätään epätervettä? Tietyllä demokraattisella logiikalla me kansalaiset määrittelemme sen siten millaiset kansanedustajat me valitsemme lakeja säätämään. Ja olen melko varma, että molemmat äärilaidat näkevät vastakkaiset ideologiat yhtä epäterveinä, ja molemmat pyrkivät totta kai normalisoimaan omaa ideologiaansa suhteessa kansan syviin riveihin. Siksihän nämä pitävät meteliä.Niinpä. Toisaalta onneksi meillä on tällainen itsenäisyys, että meillä on vapaus riidellä niin pienemmistä kuin isommistakin asioista.
En ole sitä mieltä edes vähän alusta. Melko ikävää tahallista väärinymmärtämistä, ja sanoisinko Putinin tyylistä historian uudelleen kirjoittamista. Kuten sanottua vasemmisto mellakoi ja potki Linnan vieraiden autoja parikymmentä vuotta alkaen 1990-luvulla jokaisen vuoden olleessa entistä pahempi. Ja viimeisenä vasemmisto Tampereella yritti mellakoida ja murtautua juhlapaikalle. Kuvat poliisihevosia kiusanneista anarkeista järkyttivät koko kansakuntaa. Tämä aiheutti ymmärrettävän vastareaktion. Joka on sitten saanut taas vastareaktion.Siis olet ihan tosissasi sitä mieltä, että natsilippujen heiluttelu on jokin vastareaktio vasemmiston vanhempiin ei niin rauhallisiin mielenosoituksiin? Jaahas. Ja kyllä vasemmistolla tosiaan on historiaa näistä kulkueista. Silloin vain polarisaatiota ei ollut samalla tavalla, kun ei noille ollut mitään vastakulkueita. Suurin osa ihmisistä vain vähän tuhahti ja jatkoi elämäänsä.
Eivätkä toki olekaan tässä mukana. Sen sijaan Kokoomus on mukana maan hallituksessa, jossa laitavasemmisto ei ole mukana, mutta laitaoikeisto on.
Tai sitten vasemmiston kulkueet ovat olleet aiheuttamassa niitä äärioikeiston vastakulkueita, kun kaikille ei ole riittänyt se pelkkä tuhahtelu. Kun on voima, sille syntyy vastavoima aiheuttaen polarisaatiota näiden välille. Ehkä olisi hyvä perehtyä syy ja seuraus -suhteisiin.Ja kyllä vasemmistolla tosiaan on historiaa näistä kulkueista. Silloin vain polarisaatiota ei ollut samalla tavalla, kun ei noille ollut mitään vastakulkueita. Suurin osa ihmisistä vain vähän tuhahti ja jatkoi elämäänsä.
Tässä kai se olennainen kohta on. Kokoomusta ei vain kiinnosta. Näin äärioikeisto ennenkin on valtaan noussut.Iso osa kokoomuslaisista ei ole lainkaan kiinnostunut jostain 612-kulkueesta
Tässä kai se olennainen kohta on. Kokoomusta ei vain kiinnosta. Näin äärioikeisto ennenkin on valtaan noussut.
Vähän mietin sitä että tuo kirjailijan osallistumattomuus Linnan juhliin oli demokratian halveksintaa ja kahtiajaon edistämistä niin miksi tämä on sitten sinulle ihan fine että kaksi hallituspuolueen edustajaa toteaa että Suomi ei ole enää itsenäinen ja Linnan juhlat lähinnä epämääräinen spektaakkeli eliitille.Itse ajattelen, että niin kauan kuin esiinnymme jonkinlaisena demokratiana, kansanedustajat edustavat periaatteessa kansaa ja heidän aatteitaan. Ja jos jotkut persu-edustajat ovat aatteiltaan sellaisia, että haluavat mieluummin osallistua äärioikeistolaiseen kulkueeseen kuin linnan juhliin, niin he todennäköisesti heijastavat heitä äänestäneiden ihmisten aatteita. Jos eivät heijasta, he tuskin saavat seuraavissa vaaleissa heiltä ääniä. Mikä tässä on siis se tragedia?
Itse en osta tätä analyysia. Vaikuttaa populistiselta. Nythän nuoriso barometrin mukaan ison osan mielestä Suomen maahanmuuttopolitiikka on ollut täysin epäonnistunutta. Nuorisolla on eittämättä omakohtaista kokemusta millaiseksi vaikkapa koulunkäynti on mennyt. Niinpä PS on suurin nuorisopuolue.Toivottavasti Persujen liikkuminen kohti äärioikeistoa ajaa heidät takaisin marginaaliin, josta ovat tulleetkin.
Tuo natsi- ja fasistitouhu ei toivon mukaan lisää kannatusta. Ehkä Persut saavat kannattajia sinimustasta -liikkeestä ja jostain vapaustpuolueesta, mutta eiköhän sitten samalla ovenavauksella toiseen suuntaan poistu porukkaa.
Tänä vuonna kuitenkin on tehty rasistisella motiivilla väkivallantekoja, estetty äärioikeistolaista terrorismia ja paljon muuta.
Ei tuo huono yleistys ole. Arvioisin, että ylipäätään suurimman osan kansasta mielestä marssit ovat melko marginaalisia. Eivätkä nykyisin ole erityisen vaarallisia edes itsenäisyyspäivän vietolle. Ilmeisesti poliisin tiedustelutoiminta sekä mellakoissa tehdyt kiinniotot saivat ensin pahimmat vasemmistoradikaalit kuriin ja sitten äärioikeiston. Sinällään molemmilla on nyt venttiili päästää paineita. Näkisin, että tilanne on melko rauhallinen jos kansanedustajat omilta laidoiltaan uskaltavat ottaa osaa. Eli vuosituhannen vaihteeseen verrattuna ollaan eri maailmassa.Paha yleistää, mutta sanon silti, että kokoomulaisissa on monia, jotka eivät näe äärivasemmiston ja anarkistien marsseja ja toimia merkittävänä uhkana Suomelle. Sama pätee sitten laitaoikeistoon ja äärioikeistoon. Se vähä mitä näistä on puhuttu liittyy pikemminkin näiden vastakkainasetteluun ja kummankin tarpeeseen saada some- ja mediatilaa.