No ei tuo paikkamääräkään kerro totuutta. Valtuuston kokohan ei ole suoraan suhteessa asukaslukuun, vaan pienissä kunnissa suhteessa suurempi. Ääripäissä Helsingin ja Luhangan valtuustot päättävät aivan eri kaliiberin asioista, kun ero asukasluvussa on lähemmäs 1000-kertainen. Luhangan valtuustossa on 15 paikkaa, Helsingin 85, eli suhdeluku vajaat 6.Kokonaiskannatusprosentilla ei kuntavaaleissa ole mitään merkitystä vaan paikkamäärillä. Viime kuntavaaleissa selkeä voittaja oli Keskusta ja muut jäivät todella paljon perään.
No ei tuo paikkamääräkään kerro totuutta. Valtuuston kokohan ei ole suoraan suhteessa asukaslukuun, vaan pienissä kunnissa suhteessa suurempi. Ääripäissä Helsingin ja Luhangan valtuustot päättävät aivan eri kaliiberin asioista, kun ero asukasluvussa on lähemmäs 1000-kertainen. Luhangan valtuustossa on 15 paikkaa, Helsingin 85, eli suhdeluku vajaat 6.
Ei ne luhangan paikatkaan lämmitä yhtään stadilaisia, eli ihan turha laskea paikkamääriä yhteen.No totta hemmetissä se paikkamäärä kertoo sen totuuden. Se nyt on luhankalaisille yks ja sama miten Helsingissä paikkajako menee kun oman kunnan asioiden hoitajia siellä äänestetään. Ei se valtakunnalliset prosentit sitä luhankalaista kuntapolitiikkoa lämmitä jos muilla/yhdellä puolueella on enemmistö ja itse pääset "vaalivoittajana" seuraamaan sivusta koko valtuustokauden mitä muut päättävät.
Olen 3/4 kerrasta Ek- vaaleissa äänestänyt persuja, mutten koskaan kuntavaaleissa. Jostain syystä persut ovat olleet vasemmiston kaltainen änkyrä- puolue kunta-asioissa, nyt viimeisimpänä esimerkkinä Jyväskylän Hippos- hankkeessa.
No siis Helsingissä 85 valtuutettua päättää budjetista, joka on miljardeissa, Luhangassa 15 aika hemmetin paljon pienemmästä. Jos valtuutettuja valittaisiin sama määrä suhteessa asukaslukuun ja Luhanka pitäisi samat 15 valtuutettua, niin Helsingissä valtuutettuja olisi toistakymmentä tuhatta.No totta hemmetissä se paikkamäärä kertoo sen totuuden.
No siis Helsingissä 85 valtuutettua päättää budjetista, joka on miljardeissa, Luhangassa 15 aika hemmetin paljon pienemmästä. Jos valtuutettuja valittaisiin sama määrä suhteessa asukaslukuun ja Luhanka pitäisi samat 15 valtuutettua, niin Helsingissä valtuutettuja olisi toistakymmentä tuhatta.
Helsingissä ei Keskusta tai Perussuomalaiset päätä yhtään mistään, kun taas Vihreät päättävät. Vihreät taas joitakin yksittäisiä kaupunkeja lukuunottamatta eivät päätä muualla mitään.
Kysyn nyt tämän selvyyden vuoksi, eli sinun mielestäsi paikoilla ei ole väliä vaan kokonaiskannatusprosentilla?
Se nyt on vaan fakta että Keskustalla on n. 15 pinnan kannatuksella 50% enemmän kuntapäättäjiä kuin kenelläkään muulla. RKP:lla 5% on enemmän kuntapäättäjiä kuin Vihreillä.
Kyllä minä ajattelen, että Helsingissä tehtävillä päätöksillä on tosi paljon enemmän merkitystä kuin esimerkiksi sadan yksittäisen luhangan päätöksillä. Ihan koko maan toiminnan kannalta.
Kokoomuksella kumminkin selkeästi enemmistö kaupunginhallituksessa.Helsingissä ei Keskusta tai Perussuomalaiset päätä yhtään mistään, kun taas Vihreät päättävät.
Kerro nyt ihmeessä mitä nämä päätökset ovat joilla on vaikutusta koko maahan?
Paikoilla on totta kai iso merkitys paikallisesti, mutta summaamalla paikkoja eri kunnissa saadaan mielestäni jokseensakin merkityksetön luku. Jos kuvitellaan, että jaettaisiin Helsinki sadaksi vajaan 7000 asukkaan kunnaksi, niin esim. Kokoomuksen valtuutettujen määrä kasvaisi valtavasti, mutta kasvaisiko Kokoomuksen merkitys kuntapolitiikassa kokonaisuutena. Mielestäni ei. Ymmärrän kyllä näkemyksesi, että suurinta valtaa kuntatasolla puolueilla on siellä, missä yli puolet valtuustosta on samasta puolueesta (näitä kaiketi Keskustalla ja RKP:llä). Mutta tuollaiset kunnat tuppaavat olemaan pieniä. Kärjistetysti voisi kysyä, onko merkittävämpää päästä sanelemaan pikkukunnan kyläteiden lanaus ja kyläkoulun liitubudjetti, vai olla osana mukana neuvottelemassa kymmenien tai satojen miljoonien projektien toteutuksesta. Miten sen kukakin ajattelee.Kysyn nyt tämän selvyyden vuoksi, eli sinun mielestäsi paikoilla ei ole väliä vaan kokonaiskannatusprosentilla?
Esimerkiksi Vuosaaren sataman asemakaavalla on saattanut olla ihan valtakunnallistakin merkitystä. Samoin jotkut raidehankkeet ovat sellaisia, jotka vaikuttavat koko maan logistiikan toimintaan. Ehkä myös joku Ooppera tai Olympiastadion saattaa vaikuttaa Suomen asioihin enemmän kuin luhangan vastaavat hankkeet, vaikka ymmärrän, että näitä on vaikea kokea merkittävinä asioina.
Kärjistetysti voisi kysyä, onko merkittävämpää päästä sanelemaan pikkukunnan kyläteiden lanaus ja kyläkoulun liitubudjetti, vai olla osana mukana neuvottelemassa kymmenien tai satojen miljoonien projektien toteutuksesta. Miten sen kukakin ajattelee.
Kyllähän siellä suurkaupungissakin päätetään mm. koulujen asioista. Helsingissä useamman kuin missään muualla. Minua ei päätösten subjektiivinen "kovuus" niin kiinnosta, mutta isompi euromäärä, joka koskettaa isompaa ihmismäärää, on merkittävämpää, kuin pienempi. Sinun kirjoituksestasi syntyy vaikutelma, että olisi merkittävämpää päättää 1000 ihmisen liikuntamahdollisuuksista kuin 100 000 ihmisen. En ymmärrä tuota logiikkaa.Sulla on ilmeisesti jotenkin ruusuinen kuva jossa 100 miljoonan pytingin rakentamispäätöksen tekeminen on jotenkin "kova" teko? Kuntapolitiikassa ne kovimmat teot ovat niitä koulujen sulkemisia tai juuri siitä liitubudjetista säästämistä. Etenkin täälläpäin jonkun 1500e kentänhoidon säästöpäätöksen kääntäminen on huomattavasti kovempi teko kuin päättää että rakennetaan uusi teatteri 100 miljoonalla ja sen rahoituksen päättäminen.
Sinun kirjoituksestasi syntyy vaikutelma, että olisi merkittävämpää päättää 1000 ihmisen liikuntamahdollisuuksista kuin 100 000 ihmisen. En ymmärrä tuota logiikkaa.
Totta kai voi verrata. Mutta jos päätetään vaikka kouluista, niin minun mielestäni olennaista vertailussa on se, miten monta koululaista se päätös koskettaa, eikä miten monta valtuutettua on valtuustossa, joka sen päätöksen tekee.En ole sanonut että se olisi merkittävämpää, vaan sinä maalailet kuvaa että jotain Helsingin kaupunginvaltuustoa ei voi näihin pienempiin kuntiin verrata kun toleranssit on suurempia. Kuten sanottua ihan samoja päätöksiä siellä tehdään ja samoista asioista väännetään.
Tosiasiassa mikään ei tietenkään tapahdu tyhjiössä vaan asioiden vaikutukset kertautuvat paikkakunnalta toiselle. Kuntatasonkin politiikalla on tietyn verran vaikutusta talouteen ja työllisyyteen ja suurten kaupunkien toiminta vaikuttaa yli kuntarajojen enemmän kuin pienten. Ei nämä nyt mitenkään maata mullista, mutta teoriassa Helsinki kykenee tekemään kuntapolitiikkaa joka voi jossain määrin luoda erilaisten ketjujen kautta työtä myös yllättävän kaukaisiin paikkoihin tai aiheuttaa työvoimapulaa maaseudulla joissain ammateissa. Mutta ei tämä ole koko totuus.En ole sanonut että se olisi merkittävämpää, vaan sinä maalailet kuvaa että jotain Helsingin kaupunginvaltuustoa ei voi näihin pienempiin kuntiin verrata kun toleranssit on suurempia. Kuten sanottua ihan samoja päätöksiä siellä tehdään ja samoista asioista väännetään.
Suosittelen oikeasti joku kerta katsomaan vaikka oman kaupungin kaupunginvaltuuston kokouksen. Kannattaa ennen sitä katsoa esityslista, niin melko pian huomaat ettei ne valmistellut päätökset hirveästi sieltä muutu.
Mulle esim. Helsingin kaupunginvaltuutettujen päätökset on ihan yhtä tyhjän kanssa, ei hetkauta millään tavalla mutta varmaan helsinkiläisille niillä on merkitystä.