Perussuomalaiset

[Tadu]

Toisinaan pragmatisimin on ajettava idealismin edelle. Ruotsalaiset ovat perinteisesti euroskeptikkoja ja tuo asiantuntijanäkemys asettuu myös hyvin ruotsalaiseen kategoriaan. Toistaiseksi on huomattavasti enemmän uskottavia talouden asiantuntijoita, jotka ovat nähneet EU:n kriisimaiden tukemisen "välttämättömänä pahana" jotta suuremmilta tuhoilta vältyttäisiin.

Kyse olikin siitä mikä on oikeistolaista ja mikä vasemmistolaista. Ei siitä mikä on oikein ja mikä väärin. Kokoomus ajaa Kataisen ja Stubbin johdolla sosialistista EU-talouspolitiikkaa, ja piti tätä tärkeämpänä asiana kuin oikeistolaista talouspolitiikkaa suostuessaan vasemmistohallitukseen. Kokoomus olisi voinut ajaa oikeistolaisempaa ja liberaalia politiikkaa hallituksessa Perussuomalaisten kanssa.

Kokoomukselle EU-unelma on tärkeämpää kuin oikeistolaiset arvot. Onko Kokoomus siis oikeistolainen puolue? Itse en vasureita äänestä.

 

[Steegil]

Toisinaan pragmatisimin on ajettava idealismin edelle. Ruotsalaiset ovat perinteisesti euroskeptikkoja ja tuo asiantuntijanäkemys asettuu myös hyvin ruotsalaiseen kategoriaan. Toistaiseksi on huomattavasti enemmän uskottavia talouden asiantuntijoita, jotka ovat nähneet EU:n kriisimaiden tukemisen "välttämättömänä pahana" jotta suuremmilta tuhoilta vältyttäisiin.

Itse en ole vähään aikaan nähnyt, kuin jollain tavalla EU:n leivissä olevien toistavan tota mantraa. "Puolueettomat" asiantuntijat ovat taas hokeneet jo jonkin aikaa siitä, että tämä kriisimaiden tukeminen ei vain toimi. Viimeksi kerhoon liittyi Iso-Britannian entinen ulkoministeri hän nyt ei käy ehkä talouden tärkeimmistä asiantuntijoista, mutta lukaisemalla, vaikka taloussanomat tai vastaavan niin huomaa kyllä nopeasti millä kannalla ne asiantuntijat tällä hetkellä ovat.

Mutta turha kai toivoa, että Suomi lähtisi sitten ku se rysäys kunnolla tapahtuu ensimmäisten joukossa pois. Stubido ja Katainen pitävät huolen siitä, että Suomi uppoaa EU:n mukana. Kataisen on EU-sosialisti pahimmasta päästä. Stubidosta nyt ei ota selvää, mutta lausunnot tyyliin "Olisi fantastista saada Turkki EU:n niin voisimme myydä taas 30 miljoonalle ihmisille Nokian kännyköitä!" kertoo omalta osaltaan miehestä. Jätkä on niin innoissaan EU:n tähtilipun alla, että oksettaa. Korkea EU-virka taitaa vain jätkällä olla mielessä.

Jotenkin sellainen fiilis on, että tämä tänään vahvistettava hallitus ei kovin kauaa kestä. Sitten kun vasemmistoliitolle ja kumppaneille Katainen väläyttää toista leikkauslistaamsa ensi vuonna niin on hallitus jo turmion partaalla. Oikeastaan varmaan lähes ainoa syy miksi hallitus ei hajoaisi on se, että hallituspuolueet eivät halua persuja vielä valtaan vaan toivovat jotain ihmettä, jolla persujen kannatus saadaan laskuun.

 

[Pavlovin Koira]

Kokoomus olisi voinut ajaa oikeistolaisempaa ja liberaalia politiikkaa hallituksessa Perussuomalaisten kanssa.

Hesari teki yhteenvedon eri puolueiden edustajien vaalikonevastauksista ja veti niiden perusteella johtopäätöksen että perussuomalaiset on selkeästi vasemmistolainen puolue. Joukossa on Jussi Halla-Aho ja pari muuta oikeistolaista mutta he ovat selkeästi marginaaliryhmä.

Kokoomuksessa kyllä oli halua vetää hallitukseen perussuomalaiset kun demarien kanssa tuli välirikko, mutta hallitusvastuu ei Timo Soinille kelvannut kun Katainen ei ollut valmis siirtymään persujen linjoille EU-politiikassa.

 

[Creed Bratton]

Viimeksi kerhoon liittyi Iso-Britannian entinen ulkoministeri hän nyt ei käy ehkä talouden tärkeimmistä asiantuntijoista, mutta lukaisemalla, vaikka taloussanomat tai vastaavan niin huomaa kyllä nopeasti millä kannalla ne asiantuntijat tällä hetkellä ovat.

Tämä taas kertoo paljon kirjoittajasta, kun saa samaan lauseeseen mahdutettua taloussanomat ja asiantuntijan.

 

[Pavlovin Koira]

Tämä taas kertoo paljon kirjoittajasta, kun saa samaan lauseeseen mahdutettua taloussanomat ja asiantuntijan.

Samoin se että saa laitettua Eurooppa-asiantuntijaksi sellaisen maan entisen ministerin, joka on ollut kaikkein pahin integraation jarruttaja koko EU-historiansa ajan.

 

[Tadu]

Hesari teki yhteenvedon eri puolueiden edustajien vaalikonevastauksista ja veti niiden perusteella johtopäätöksen että perussuomalaiset on selkeästi vasemmistolainen puolue. Joukossa on Jussi Halla-Aho ja pari muuta oikeistolaista mutta he ovat selkeästi marginaaliryhmä.

Kokoomuksessa kyllä oli halua vetää hallitukseen perussuomalaiset kun demarien kanssa tuli välirikko, mutta hallitusvastuu ei Timo Soinille kelvannut kun Katainen ei ollut valmis siirtymään persujen linjoille EU-politiikassa.

Vaalikonevastauksista olet oikeassa, mutta persut olivat valmiita neuvottelemaan Kokoomuksen kanssa kaikista talouskysymyksistä ja olisivat varmasti taipuneet paljon oikeistolaisempaan hallitusohjelmaan kuin mitä Vasemmistoliitto ja SDP taipuivat. Kunhan vain Kokoomus olisi tullut EU-politiikassa vastaan, mutta Kokoomus ei tullut yhtään vastaan.

Eivät Perussuomalaiset odottaneet Kokoomuksen siirtyvät persujen linjoille EU-politiikassa, vaan heille olisi riittänyt molemminpuolinen kompromissi. Kokoomus ei kuitenkaan antanut yhtään periksi vaan hallitusohjelman EU-politiikan piti olla Kokoomuksen näköinen.

On suoraan sanottuna helvetin tyhmää väittää Kokoomuksen halunneen Perussuomalaiset mukaan kun yhtään ei oltu valmiita tulemaan vastaan.

 

[Tadu]

Samoin se että saa laitettua Eurooppa-asiantuntijaksi sellaisen maan entisen ministerin, joka on ollut kaikkein pahin integraation jarruttaja koko EU-historiansa ajan.

Eli eikö voi olla EU-asiantuntija jos ei hyväksy EU:n ajamia toimia? Eikö voi olla eurooppalainen jos kritisoi Euroopan Unionia? Eikö ole suomalainen jos kritisoi Suomen hallitusta? Mielenkiintoinen logiikka sinulla kyllä.

 

[Pavlovin Koira]

Eivät Perussuomalaiset odottaneet Kokoomuksen siirtyvät persujen linjoille EU-politiikassa, vaan heille olisi riittänyt molemminpuolinen kompromissi. Kokoomus ei kuitenkaan antanut yhtään periksi vaan hallitusohjelman EU-politiikan piti olla Kokoomuksen näköinen.

On suoraan sanottuna helvetin tyhmää väittää Kokoomuksen halunneen Perussuomalaiset mukaan kun yhtään ei oltu valmiita tulemaan vastaan.

Minusta se olisi ollut aikamoinen - suorastaan ennenkuulumaton - kompromissi jos hallituksen toiseksi suurin puolue olisi saanut vapaat kädet äänestyksissä.

 

[Tadu]

Minusta se olisi ollut aikamoinen - suorastaan ennenkuulumaton - kompromissi jos hallituksen toiseksi suurin puolue olisi saanut vapaat kädet äänestyksissä.

Ei se ole mikään kompromissi jos hallitusohjelmassa ovat Kokoomuksen EU-linjaukset, joita ajetaan läpi.

Kaikenlisäksi persut olisivat saaneet äänestää vain 2 kertaa hallitusta vastaan EU-asioissa.

 

[Pavlovin Koira]

Ei se ole mikään kompromissi jos hallitusohjelmassa ovat Kokoomuksen EU-linjaukset, joita ajetaan läpi.

Ja on taas aivan helvetin tyhmää väittää mitään muuta?

Katainen yritti kaksi kertaa saada perussuomalaiset hallitukseen. Minulle lopputulos ei ollut mikään yllätys koska olin jo ennen vaaleja sitä mieltä että Timo Soini ei oikeasti halua hallitukseen koska hallitus ei ole sopiva paikka protestipuolueelle. Sinne menemällä se itse taittaa oman teränsä ja hiipuu hiljalleen manan majoille kuten kävi Soinin edelliselle puolueelle.

 

[Tadu]

Ja on taas aivan helvetin tyhmää väittää mitään muuta?

Katainen yritti kaksi kertaa saada perussuomalaiset hallitukseen. Minulle lopputulos ei ollut mikään yllätys koska olin jo ennen vaaleja sitä mieltä että Timo Soini ei oikeasti halua hallitukseen koska hallitus ei ole sopiva paikka protestipuolueelle. Sinne menemällä se itse taittaa oman teränsä ja hiipuu hiljalleen manan majoille kuten kävi Soinin edelliselle puolueelle.

Mielestäni se on tyhmää, voit kuitenkin selittää minulle miksi Kokoomuksen EU-linjalla jatkaminen olisi ollut kompromissi?

Alla linkki joka vie sanakirjaan kompromissi-sanan kohdalle.
Kompromissi | Urbaani Sanakirja

Esim. 1) Pekka ja Kalle haluavat kummatkin omenan joita on vain yksi

Kompromissi 1) Omena puolitetaan niin että kummatkin saavat puolikkaan

Vastaavalla logiikalla sinä ehdottaisit, että Pekka syö omenan ja Kalle sulkee silmänsä ettei näe Pekan syövän omenan.

 

[peruna]

Viimeksi kerhoon liittyi Iso-Britannian entinen ulkoministeri hän nyt ei käy ehkä talouden tärkeimmistä asiantuntijoista, mutta lukaisemalla, vaikka taloussanomat tai vastaavan niin huomaa kyllä nopeasti millä kannalla ne asiantuntijat tällä hetkellä ovat.

Tahtoisin vain lisätä, että taloussanomat on sen verran huonotasoinen lehti, että sen käyttäminen lähteenä on aika kyseinalaista. Yksisilmäistä uutisointia aiheesta kun aiheesta. Paras esimerkki on Jan Hurri, joka on kyllä tehnyt hyvän työn kirjoittaessa pankien roolista kriisissä. Valitettavasti, Hurri ei ole kirjoittanut mistään muusta kuin pankeista, vaikka aikaa on ollut.

Itse asiassa, olen lähettänyt palautetta kaverille, että ongelma on vähän monimutkaisempi kuin mitä väität. Hassu juttu, että kaveri on samaa mieltä, mutta silti ei kirjoitukset muutu. Mistäköhän johtuu? Noh, taloussanomat on roskalehti.

Tässä muuten oli mielenkiintoinen juttu Bloomberg:ssa, jonne linkki sis vie. Siellä saa kovin erilaisen kuvan mitä TalSa antaa...

 

[dana77]

Kyse olikin siitä mikä on oikeistolaista ja mikä vasemmistolaista. Ei siitä mikä on oikein ja mikä väärin. Kokoomus ajaa Kataisen ja Stubbin johdolla sosialistista EU-talouspolitiikkaa, ja piti tätä tärkeämpänä asiana kuin oikeistolaista talouspolitiikkaa suostuessaan vasemmistohallitukseen. Kokoomus olisi voinut ajaa oikeistolaisempaa ja liberaalia politiikkaa hallituksessa Perussuomalaisten kanssa.

Kokoomukselle EU-unelma on tärkeämpää kuin oikeistolaiset arvot. Onko Kokoomus siis oikeistolainen puolue? Itse en vasureita äänestä.

Tämä oikeisto-vasemmisto kysymys on mielestäni sinänsä melko turha, mutta en pidä Persujenkaan "Kissojen tavalla tiiviillä kerällä tahdomme loikoa Euroopan perällä" ja rajat kiinni-politiikkaa voi liberaalina tai oikeistolaisena pitää. Tähän kuitenkin kuuluu myös että vapaat markkinat. Valinta olisi siis kahden erilaisen vasemmistopolitiikan välillä.

 

[Steegil]

Tahtoisin vain lisätä, että taloussanomat on sen verran huonotasoinen lehti, että sen käyttäminen lähteenä on aika kyseinalaista. Yksisilmäistä uutisointia aiheesta kun aiheesta. Paras esimerkki on Jan Hurri, joka on kyllä tehnyt hyvän työn kirjoittaessa pankien roolista kriisissä. Valitettavasti, Hurri ei ole kirjoittanut mistään muusta kuin pankeista, vaikka aikaa on ollut.

Itse asiassa, olen lähettänyt palautetta kaverille, että ongelma on vähän monimutkaisempi kuin mitä väität. Hassu juttu, että kaveri on samaa mieltä, mutta silti ei kirjoitukset muutu. Mistäköhän johtuu? Noh, taloussanomat on roskalehti.

Tässä muuten oli mielenkiintoinen juttu Bloomberg:ssa, jonne linkki sis vie. Siellä saa kovin erilaisen kuvan mitä TalSa antaa...

Olisi ilmeisesti pitänyt tietysti mainita, että käytän taloussanomaa ynnä vastaavaa lukeakseni kyseisen lehden tekemät käännökset saksalaisista tai muista lehdistä. Saksaa en kuitenkaan vielä toistaiseksi osaa niin paljon, että voisin heidän kirjoituksiaan suoraa lukea. Olisi pitänyt mainita verkkouutiset lähteekseni niin olisi ollut porukka tyytyväinen :) tai olisivat ihmetelleet, että enkö osaa lukea siellähän lukee on kokonainen kokoomuksen miehistö puheenvuoroissaan kertomassa EU-kriisimaiden välttämätöntä tukemista.

 

[Pavlovin Koira]

Tämä oikeisto-vasemmisto kysymys on mielestäni sinänsä melko turha, mutta en pidä Persujenkaan ". Kissojen tavalla tiiviillä kerällä tahdomme loikoa Euroopan perällä" ja rajat kiinni-politiikkaa liberaalina tai oikeistolaisena. Tähän kuitenkin kuuluu myös että vapaat markkinat. Valinta olisi siis kahden erilaisen vasemmistopolitiikan välillä.

juurikin näin. EU:hun periaatteessa myönteisesti suhtautuvat EU-parlamenttiryhmistä konservatiivien EPP, liberlaalien ELDR (jolle ei oikein ole vastinetta Suomessa, lähimpänä ehkä RKP) sekä sosialistiryhmä. Niillä on kaikilla erilaiset tavoitteet sen suhteen, millaiseksi EU:n halutaan kehittyvän (lähinnä sen suhteen halutaanko siltä enemmän vai vähemmän talouden säätelyä) mutta ne ovat kaikki sitoutuneet yhteisvaluuttaan ja integraation syventämiseen.

Perussuomalaisten ja heidän ryhmänsä EU-kannat ovat lähempänä kommunisteista ja muista vasemmistopopulisteista koostuvan ryhmän kantoja. Niilläkin on molemmilla erilaiset lähtökohdat vastustaa EU:n tiivistymistä - komukoiden mielestä koko EU perustuu markkinoiden vapauttamiseen ja talouden uusliberlaisointiin, oikeistopopulistit taas näkevät EU:n ennenkaikkea uhkaavan kansallisvaltioiden olemassaoloa.

 

[Tadu]

Kirjallinen kysymys: Bilderberg-kokousten läpinäkyvyys

Perussuomalaiset

Perussuomalaisten Vesa-Matti Saarakkala teki kirjallisen kysymyksen Suomen valtiojohdon osallistumisesta Bilderberg-kokouksiin. Mielenkiintoista kuulla hallituksen vastaus tähän.

 

[Tarinankertoja]

Se se vaan on sillä lailla, että tässäki maassa on sitä on paljon mälsää.

Ei sitä tartte edes paljon kavereilta kysellä, kun vaan viittii vähänkin tsiikata ympärilleen. Kaiken maailman törpötkin ne luulee olevansa vaikka mitä, mut ei ne oo ku hemmetin moisia sössöjä vaan.

On sitä ollu ennenkski nuijasotia tässä maassa, mut olispa täs nuijalla töitä ja hyvä olis saada muijallekkin töitä (ittestä ei oo niin väliä juu)

Tässä maassa on niin huonot liksat, että nälkä on aina vieraanamme.
Mut eipä oo onneks jano päässy vielä yllättämään.

On sitä tässä yks ja toinenki sentäs jotakin nähny. Voi olla että vielä käydään ulkomaillakin. Ettei sitä nyt tartte ihan silmille tulla hyppimään




Vuonna 1966 oli jo persut aika hyvin kuvattu, eh?

EDIT: Mua neuvotyiin laittaan lähde: Simo Salminen: Rotestilaulu maalaa nähäksex

 

[Kirjoittelija]

Vuonna 1966 oli jo persut aika hyvin kuvattu, eh?

Ei kai tuo vuodelta 1966 ollut? Luulin, että tuo oli Palefacen suomenkielisen levyn eka demo. Eihän Miettisen Karri ollut 1966 vielä syntynytkään.

 

[Japi]

Ei kai tuo vuodelta 1966 ollut? Luulin, että tuo oli Palefacen suomenkielisen levyn eka demo. Eihän Miettisen Karri ollut 1966 vielä syntynytkään.

Kyllä tuo kuvaus joka alkaa "Se nyt vaan on sillälailla, että tässä maassa on paljon mälsää..." on Simo Salmisen esittämästä PROTESTILAULUSTA ja nimenomaan vuodelta 1966 tai jotain sellaista

 

[Johannes]

Kyllä tuo kuvaus joka alkaa "Se nyt vaan on sillälailla, että tässä maassa on paljon mälsää..." on Simo Salmisen esittämästä PROTESTILAULUSTA ja nimenomaan vuodelta 1966 tai jotain sellaista

Se on "rotestilaulu". Ei siis mikään protestilaulu.

 

[Japi]

Se on "rotestilaulu". Ei siis mikään protestilaulu.

Totta. Tuli epähuomiossa kirjoitettua laulun nimi p-kirjaimella alkavaksi, vaikka tasan tarkkaan tiedän, että se on "rotestilaulu", mutta siitä tuo kuvaus joka tapauksessa oli ja siis vuodelta 1966.

 

[Sistis]

Absolutisti Teuvo Hakkarainen on ollut taas vauhdissa. Mies on sammunut baariin ja kannettu sieltä lopulta taksiin. Aiheesta kertoilee mm. Iltasanomat oheisessa uutisessaan:

Kansanedustaja Teuvo Hakkarainen sammui baarin p - Ilta-Sanomat

Hakkaraisen mielestä asiassa ei ole mitään ihmeellistä, onhan hän lomalla. Noh, siinä suhteessa hän on oikeassa. On vaan vähän ihmeellistä, että mainostaa raittiuttaan vaalikampanjassaan, jos kerran tuota kuppia ottaa kuitenkin noinkin rankasti. Taisi olla jo toinen kerta lyhyen ajan sisällä kun tämä sankari esiintyy julkisesti voimakkaasti päihtyneenä.

Iltalehdestä löytyy oikein nettivideokin, missä miestä kannetaan pihalle baarista. Tosin videosta ei saa täydellä varmuudella selvää, onko kyseessä Hakkarainen, vai tätä muistuttava henkilö, mutta voisin olettaa kuitenkin lehden olevan varma tästä, koska epävarmassa tapauksessa videota tuskin julkaistaisiin. Joku toteaa videolla mm., että: "Vittu ottakaa kuvia shaatana..." ja "saat turpaan jos...". En kuitenkaan ole varma, onko kyseessä kansanedustaja vai ei. Ääni muistuttaa jonkin verran minareettikutsua imitoineen Hakkaraisen ääntä, mutta video on kuvattu ilmeisesti kännykällä tai digikameralla, joten mikrofoni voi vääristää ääntä.

Tuo video löytyy tästä linkistä: Netti-tv | Iltalehti.fi

Teuvo on aika lailla perus-suomalainen.

 

[TosiFani]

Absolutisti Teuvo Hakkarainen on ollut taas vauhdissa. Mies on sammunut baariin ja kannettu sieltä lopulta taksiin...

Teuvo tekee hyvää vaalityötä uudelleen valintansa eteen, tarjosi uutisen mukaan tonnilla juotavaa baarille. Hyvin sijoitettu tonni.

 

[ultras]

Teuvo tekee hyvää vaalityötä uudelleen valintansa eteen, tarjosi uutisen mukaan tonnilla juotavaa baarille. Hyvin sijoitettu tonni.

Kyllä. Kannattaisi Jutan ja Jyrkin kysellä Hakkaraiselta "sijoitusvinkkejä"?

 

[mixu]

Harmittaa että vaalit olivat keväällä. Jos vaalit olisivat nyt niin kannatus olisi luokkaa yli 25%. Parin kuukauden päästä puhuttaisiin jo 30% lukemista.