Ei oikeasti ymmärretä. Ei oikeasti ymmärretä sitä, että sekoitevelvoitteen prosentuaalinen nosto on keinotekoinen polttoaineen hinnannosto, joka kiihdyttää inflaatiota ja nostaa jokapäiväisen elämisen kustannuksia. Polttoaineveron alennus on vastaus tähän ja suurin osa PS:n sekä muiden hallituspuolueiden kannattajista ymmärtää tämän. Se ei yllätä, että oppositiopuolueiden kannattajissa ei ymmäretä tätä, koska sieltä löytyy merkittävä osa tulonsiirtojen varassa elävistä ja se jokapäiväinen leipä tulee jotain muuta kautta kuin omasta työnteosta joko osin tai kokonaan.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Jääkiekkoilija paljastui Venäjän vakoojaksiLue lisää »
-
Jukurihyökkääjä Isaac Johnsonin sopimus on purettuLue lisää »
-
U20 MM-kisat, A-lohko: Kotikentälle palaava Kanada jahtaa hallitsevaa mestaria, Nuoret Leijonat seuraa jättejä etäisyydeltäLue lisää »
-
U20 MM-kisat, B-lohko: Ruotsi ylivoimainen suosikki, pudotuspelipaikoista kova kamppailuLue lisää »
-
Josh Melnick optimistinen Kärppien loppukaudesta − Spengler Cupista tavoitteena löytää lisää pelivarmuuttaLue lisää »
-
U20 MM-kisat: Kanadan seuraava sukupolvitalentti, 15-vuotias komeetta ja Ruotsin kivikova maalivahtitandemi – seuraa heitä U20 MM-kisoissaLue lisää »
-
Joulurauhan julistusHuomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.
Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.
Perussuomalaiset
- Viestiketjun aloittaja Dee Snider
- Alkaa
- 5 960 916
- 46 658
Lähtökohtaisesti kulutusveron laskeminen on typerää politiikkaa. Hyvinvointivaltion rahoittaminen vaatii merkittävää verokertymää ja tehokkaampaa on kerätä veroja kulutuksesta kuin työstä tai pääomista.
Lisäksi Suomen kokoisessa maassa on todella vaikeaa synnyttää niin kireää markkinatilannetta, että kulutusveron laskeminen johtaisi edes lähelle vastaavaan kuluttajahinnan laskuun. Vanhasen porvarihallitus laski ruoan arvonlisäveroa ja jälkeenpäin tutkimuksissa havaittiin, että veroalesta hyötyi 60-70-prosenttisesti kauppiaat ja 30-40-prosenttisesti kuluttajat. Joku voi tähän vastata, että kun se vähittäiskauppa on niin keskittynyttä. No, eipä pensamarkkina juuri sen kilpaillumpaa ole. Käytännössä ST1, SOK ja Neste kolmestaan kisaavat, kun Teboilin maine on valunut katuojan tasolle.
Sitten on tietysti myös se, miten tämä veroale on suhteessa ilmastonmuutokseen, jonka hillitseminen nyt kuitenkin on se tämän vuosisadan isoin globaali haaste ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta. On omaan makuuni pöljää politiikkaa verotuksen keinoin lisätä fossiilisen energiamuodon kannattavuutta.
Lisäksi Suomen kokoisessa maassa on todella vaikeaa synnyttää niin kireää markkinatilannetta, että kulutusveron laskeminen johtaisi edes lähelle vastaavaan kuluttajahinnan laskuun. Vanhasen porvarihallitus laski ruoan arvonlisäveroa ja jälkeenpäin tutkimuksissa havaittiin, että veroalesta hyötyi 60-70-prosenttisesti kauppiaat ja 30-40-prosenttisesti kuluttajat. Joku voi tähän vastata, että kun se vähittäiskauppa on niin keskittynyttä. No, eipä pensamarkkina juuri sen kilpaillumpaa ole. Käytännössä ST1, SOK ja Neste kolmestaan kisaavat, kun Teboilin maine on valunut katuojan tasolle.
Sitten on tietysti myös se, miten tämä veroale on suhteessa ilmastonmuutokseen, jonka hillitseminen nyt kuitenkin on se tämän vuosisadan isoin globaali haaste ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta. On omaan makuuni pöljää politiikkaa verotuksen keinoin lisätä fossiilisen energiamuodon kannattavuutta.
Alfred E Neuman
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät ja Ärrät
Jos persut olisikin luvannut polttoaineveron alennusta, niin sitten kaikki olisi kunnossa. Mutta kun ei luvannut. Persut hirttäytyi kiinni nimenomaan pumppuhintoihin. Näin asia myytiin äänestäjille, eikä se siitä muutu mihinkään, vaikka miten vääntää. Nyt odotetaan halpaa pensaa, ja sitä ei ole tulossa. Eli perussuomalaiset valehteli.
Persujen mukaan valtiolla on paljon keinoja laskea pumppuhintoja, eikä maailmanmaskkinat vaikuta. Näin sanoivat ennen vaaleja. Nyt kun ovat hallituksessa, niin levittelevät käsiään ja vetoavat maailmanmarkkinoihin. Eli vasta hallituksessa tajusivat lupaustensa typeryyden ja sen, että se on mahdotonta toteuttaa. Jotta pumppuhinnat putoaisivat niin merkittavästi, että se oikeasti näkyisi, niin sitä veroa on pudotettava reilusti. Tyyliin 50 senttiä litra. Tästä siirtyisi pumpuille sellainen 30 senttiä. Ja sekin näkyisi hinnoissa vain hetken aikaa, mutta verotuloissa se näkyy aina. Tuo neljä senttiä on ihan yhtä tyhjän kanssa.
Missä ja kuinka paljon persut sitten lupasivat pumppuhintoja alentaa? Oliko tämä viestitty kynnyskysymyksenä ennen vaaleja, eli ei-neuvoteltavana asiana hallitusneuvotteluihin?
Odotellaan edelleen linkkejä siitä missä on luvattu nimenomaan pumppuhintojen alentuvan, ja vielä siten, ettei siinä todeta tämän johtuvat veron alentamisesta. Eli käytännössä tarkoittaisi, että persut ovat luvanneet alentaa polttoaineen hinnan määräytymisen perusteita ennen veroja. No tällaista et ole toimittanut koska tällaista ei tietenkään ole.
Mutta käytetään nyt lähteenä Suomen uutisia (en yleensä käyttäisi puolueellisia julkaisuja mutta kun nyt itsekin tällä tielle lähdit) mutta tässä:
Junnila vaatii jakeluvelvoitteen poistamista välittömästi: Polttoaineiden hinnat kohtuuttomia - Suomen Uutiset
Polttonesteiden hinnat ovat ennätyslukemissa, eikä huippua ole välttämättä edes saavutettu. Valtiovarainvaliokunnan jäsen Vilhelm Junnila vaatii hallituk
Tavio: Polttoaineiden arvonlisäveroa alennettava - Suomen Uutiset
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio ehdottaa bensiinin ja dieselin arvonlisäveron madaltamista. Vähintään veron keräämiselle tule
Molemmat uutiset itseasiassa uudempia kuin sinun linkkaamasi välikysymystä koskeva uutinen, jossa toki siinä sama asia todetaan.
Ihan näin kepillä jäätä koittaen vaikka tuskin näihin vastaus saa; oletko sitä mieltä siis, että veron laskulla tai nousulla ei ole merkitystä mitenkään pumppuhintaan? Koska tämä on tällä hetkellä ainoa johtopäätös mikä teksteistäsi saa. Mikäli kuitenkin olet sitä mieltä, että polttoaineverotus vaikuttaa polttoaineen hintaan, miksei se nyt sitten kuitenkaan vaikuta kun se vero laskee?
Odotellaan edelleen linkkejä siitä missä on luvattu nimenomaan pumppuhintojen alentuvan, ja vielä siten, ettei siinä todeta tämän johtuvat veron alentamisesta. Eli käytännössä tarkoittaisi, että persut ovat luvanneet alentaa polttoaineen hinnan määräytymisen perusteita ennen veroja. No tällaista et ole toimittanut koska tällaista ei tietenkään ole.
Mutta käytetään nyt lähteenä Suomen uutisia (en yleensä käyttäisi puolueellisia julkaisuja mutta kun nyt itsekin tällä tielle lähdit) mutta tässä:
Junnila vaatii jakeluvelvoitteen poistamista välittömästi: Polttoaineiden hinnat kohtuuttomia - Suomen Uutiset
Polttonesteiden hinnat ovat ennätyslukemissa, eikä huippua ole välttämättä edes saavutettu. Valtiovarainvaliokunnan jäsen Vilhelm Junnila vaatii hallitukwww.suomenuutiset.fi
Tavio: Polttoaineiden arvonlisäveroa alennettava - Suomen Uutiset
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio ehdottaa bensiinin ja dieselin arvonlisäveron madaltamista. Vähintään veron keräämiselle tule
Molemmat uutiset itseasiassa uudempia kuin sinun linkkaamasi välikysymystä koskeva uutinen, jossa toki siinä sama asia todetaan.
Ihan näin kepillä jäätä koittaen vaikka tuskin näihin vastaus saa; oletko sitä mieltä siis, että veron laskulla tai nousulla ei ole merkitystä mitenkään pumppuhintaan? Koska tämä on tällä hetkellä ainoa johtopäätös mikä teksteistäsi saa. Mikäli kuitenkin olet sitä mieltä, että polttoaineverotus vaikuttaa polttoaineen hintaan, miksei se nyt sitten kuitenkaan vaikuta kun se vero laskee?
Ootko koskaan ajatellut sellaista, että pensan hinta alas-lausahdus sisältää noin lausahduksena oletuksen, että pensan hinta laskee? Ei sitä että pensan hintaan sisältyvä vero laskee?
Jos bensavero laskee, niin bensan hintakin laskee. Jos asia ei mielestäsi näin ole, niin todistustaakka on kyllä sinulla todistaa, että veron alennus ei vaikuta hintaan. Väitehän on absurdi.
Jos koette, että persut pettivät teidät, niin kannattaa äänestää seuraavissa vaaleissa sitten vaikka Keskustaa.
Ei se kokonaisuutena välttämättä laske. Tai laskee se toki, jos verojen osuuden lasku on hintoja nostavia tekijöitä suurempi. Todistusvelvollisuuden jätän sinulle.
Suomessa on (lähes) vapaa kilpailu polttoainemarkkinoilla, jolloin kun yksi myyjä tiputtaa hintaa, on muiden tiputettava myös tai pihit suomalaiset tankkaavat vain halvimmalla asemalla. Todistettu.
Lisää toimivista markkinoista voi lukea sitten taloustieteen oppikirjoista.
Lisää tuotteen hinnanmuodostuksesta voit lukea mistä huvittaa. Materiaali ei ole loppumassa kesken.
Ihan helvetin nairettava keskustelu noin muutenkin. Aivan täysin merkityksetön muutos rahallisesti noin kaikille. Täällä sitä sitten joku vielä jaksaa vääntää paskaa konvehdiksi.
Sehän laskee kun verotus laskee. Jos taas olet sitä mieltä, ettei laske verotuksen laskusta huolimatta, tämä tarkoittaa kuten kirjoitit (boldasin vielä varmuuden vuoksi, että bensiinin hinta olisi noussut jos veroalea ei olisi.
Vai yrität sanoa, että Suomen hallituksen toimet polttoaineveron kanssa johtavat siihen, miten maailmalla esim. raakaöljy, jalostus ja kuljetukset kustantavat. Etkai sentään...
160 miljoonaa euroa on eri mieltä kanssasi siitä miten merkityksellinen asia on. Kenelle tai mihin kuvittelen veroalen menevän, mustaan aukkoon?
No tästä olemme samaa mieltä. Se on lopulta ihan sama mitkä puolueet ovat vallassa. Muutokset ovat minimaalisia suuntaan tai toiseen vaikka monet äänekkäästi aina huutavat.
Valtion taloutta ei tämäkään hallitus pelasta, vaikka suunta oikea olisikin. Neljän vuoden päästä samanlainen hyppy taas vasemmalle ja sama paska jatkuu.
Ei tarvitse ihmetellä miksi Kreikassa tilanne äityi pahaksi. Yhtä idiootteja täälläkin ollaan. Neuvostoliiton kauppa ja Nokia vain pitivät meidät pinnalla.
Tässä kuvasatoa persujen somesta ennen vaaleja. Ovat nähtävillä mm. facebookissa ja X:ssä.
Hauskaa, että tuossa yhdessä kuvassa olevat bensan hinnat ovat halvempia, kuin vaikka tänään kun persut ovat hallituksessa.
Tuskin voit väittää, etteikö bensan hinnanalennuksilla olis kampanjoitu viime vaaleissa. Vai miten ymmärrät radiomainoksen ”Bensan hinta alas. Perussuomalaiset. ”?
En tiedä mikä maailmanmarkkinahinta selitys Riikalla on ensi vuonna alkuvuodesta, kun polttoaineiden hinta on nousemassa taas.
Liitteet
Sentti bensapumpulla | MOT
Polttoaineiden kova hinta tuntuu meidän kaikkien kukkarossa. MOT selvittää, miten Venäjän sota, ilmastotavoitteet, kilpailu ja poliittiset lupaukset vaikuttavat siihen, mitä ihmettä bensapumpulla oikein tapahtuu.
Vaikkapa tuosta saat lisätietoa mihin veronalennus menee.
On kyllä ilmeisesti vasemmistolaista taloustiedettä, että bensaveron alennus ei olisi bensan hinnan alennus. Harmi vaan ettei taida persujen äänestäjiä haittaa, koska ovat nykyään oikeistolaisia.
Onko se 160 miljoonaa sitten tarpeeksi äänestäjille, niin en osaa sanoa.
Onko se 160 miljoonaa sitten tarpeeksi äänestäjille, niin en osaa sanoa.
Luetko mitään mitä laitat? Purra ei väitä vaikuttavansa tuossa twiitissä pumppuhintaan. Ekassa kuvassa johon viittaat lukee selvästi: "...verosta pois 25%" Oho, persut puhuukin verosta vaikka juuri koitat väittää muuta. Toisessa kuvassa ei puhuta mitään alennuksesta, mitä tällä on tarkoitus osoittaa?
Radiomainoksessa myös varmasti puhuttiin summista kuinka paljo se laskee. Muutoin ihmettelen kovasti tätä jauhamista alennuksen määrästä jos ei mitää lukuja ole edes luvattu.
Sentti bensapumpulla | MOT
Polttoaineiden kova hinta tuntuu meidän kaikkien kukkarossa. MOT selvittää, miten Venäjän sota, ilmastotavoitteet, kilpailu ja poliittiset lupaukset vaikuttavat siihen, mitä ihmettä bensapumpulla oikein tapahtuu.areena.yle.fi
Vaikkapa tuosta saat lisätietoa mihin veronalennus menee.
Tuossakaan ei kiistetä sitä, että verotus alenee. Kiitos kun todistat edelleen pointtia oikeaksi.
Hienoa, jos sinulle nyt sitten jää tankkaamisen jälkeen enemmän käteen kuin viime hallituksen aikana. Koitat täällä nyt oikoa persujen populistisia puheita bensan hinnanalenemisesta ja työmatkakulkemisen halventamisesta, vaikkei kumpikaan näistä toteudu muuta kuin, että raakaöljyn maailmanmarkkinahinta laskisi.
Jos vaikka keskusta olisi rummuttanut halvempaa pensaa ja päässyt hallitukseen ja toimet olisivat samat kuin nyt, niin tuskin olisit täällä puolustelemassa heidän toimiaan.
Tähän keskusteluun ei voi enää sanoa kuin entisen autokouluni opettajan sanat: ”Ei haittaa bensan hinnannousu, kun tankkaan aina kahdellakympillä”.
4
444
Jännästi siellä Teboililla riittää asiakkaita paikkakunnasta riippumatta, vaikka siellä ei koskaan ole se paikkakunnan halvin pensa. Tai tiisseli. Outoa, että pihit suomalaiset eivät ole tätä tajunneet.
Siis markkinoiden toimiessa täydellisesti alennus tosiaan menisi suoraan ja täysimääräisenä hintoihin - nyt on niin että markkinat eivät Suomessa kovinkaan usein toimi täydellisesti, mikä usein on huomattu mm. juuri kulutusveroja alennettaessa. Alennukset voivatkin osin, jopa valtaosin mennä katteeseen. Tätä on mm. tutkittu muistaakseni ruoan alv-hintojen alennusten yhteydessä. Toinen asia tietysti on, että tämä alennus on erittäin marginaalinen ja hukkuu todella helposti maailmanmarkkinahintojen heilahteluihin.
Anyway, tässä suhteessa ilmeisesti katsoisit, että "hallitus alentaa bensan hintaa" vaikka alennus olisi vieläkin pienempi, vaikkapa esim. 0,25c. Kun ajatellaan poliittista keskustelua ja perussuomalaisten signaaleja ennen vaaleja niin on vaikea nähdä, että tämä 4c olisi ihan se juttu mitä annettiin kampanjassa ymmärtää. Enkä näe että nämä huomiot olisivat jotain "sosialistista taloustiedettä" vaan sangen empiirisiä. Ja joka tapauksessa tämä pienikin alennus on sangen irrationaalinen tässä nykyisessä tilanteessamme.
Hyvin kirjoitettu. Tämähän on persujen ”vappusatanen”. 160 miljoonaa on siihen liikaa, mutta onko tarpeeksi äänestäjille? Ei varmaan niille, joille tämä oli syy äänestää persuja. Muille, jotka äänestivät, koska ”mamuilu”, niin tuskinpa kiinnostaa.
Jos minä saisin päättää niin koko ketju heivattaisiin helvettiin EU-alueelta.
Suomessa on helvetisti idiootteja, jotka toimivat toisin kuin sanotaan. Jos joku sanoo, että ”älä tankkaa Teboililla”, niin idiootti menee tankkaamaan nimen omaan Teboilille ja ajattelee olevansa kova jätkä. Ikävä kyllä.
Edit & offtopic: @mjr onneksi sait kirjoitusoikeutesi tänne taas takaisin. Oli oikeusmurha.
Eli laitat todisteeksi MOTin jossa todetaan pumppuhinnan laskevan sentin mutta kuitenkin nyt olet sitä mieltä, ettei laskekkaan. Koittaisit nyt päättää, laskeeko vai ei.
Mutku jos keskusta spinnaus on suhteellisen naurettava yritys pelastaa itseäsi.
Glad to be back! Kyllähän se kesän kuluessa alkoi mennä sellaiseksi kränäämiseksi, oli liikaa aikaa - ja kyllä tämä jatkuva hellittämätön kahtiajako somessa ja osin mediassakin vaikuttaa salakavalasti itseenkin. Pitää jatkossa harkita paremmin mihin kaikkeen sitä täällä osallistuu ja missä sävyssä.
Anyways, ei tarvinnut olla mikään ihmeellinen ennustaja, että näki että tähän se meluaminen bensan hinnasta sitten lopulta johtaa - reaaliteettien kohtaamiseen. En sitten tiedä, missä määrin tämä oikeasti on olennainen juttu perussuomalaisten kannattajille (ja voi hyvin olla että jos tulee laajempi kansainvälinen taantuma niin sitten myös maailmanmarkkinahinnat kääntyvät laskuun). Paljon toki sitä kannatusta tulee haja-asutusalueilta, joilla yksityisautoilu ei ole mikään vapaa valinta. Ehkäpä se kulttuurisota ja nämä pitkälti symboliset tiukennukset maahanmuutossa paremmin purkavat tuntoja ja tyydyttävät mieltä, kuin joku bensan hinta.
Vaan kyllähän tämä alkaa vaikuttaa monessa suhteessa tosi pahalta tilanteelta: meillä lienee edessä taantuma ja samalla on korjattava valtiontalouden epätasapainoa, jolloin ongelmaksi tulee se, että jälkimmäinen voi hyvin syventää edellistä, mikä puolestaan sitten lisää jälkimmäistä. Noidankehä. Aika pessimistiseksi tässä on tullut lähivuosien suhteen - samalla tietysti demografia jatkaa vääjäämätöntä heikkenemistään, mikä on itsessään automaattinen lisämenoerä, tämä sitten yhdistyneenä irrationaaliseen soteratkaisuumme, mikä itsessään sisältää menopommeja... Eipä käy hallitusta ja valtiovarainministeriä kateeksi (eivätkä siis ole mitenkään vastuussa tästä perusasetelmasta - koko poliittinen järjestelmä on aina hamalta vuosituhannen ensivuosikymmeneltä asti).
Viimeksi muokattu:
Laskee se verotuksen kautta tuon sentin, jolla ei sitten ole käytännön väliä tavan kuluttajan elämään. Tai jos tankkaa kuukaudessa satoja litroja, niin tokihan säästö lasketaan jo euroissa. Tokihan bensan hinnanvaihtelut syövät tämänkin ”säästön”.
Puheet hinnannoususta johtuvat mm. Pop pankin tekemästä ennusteesta, jonka mukaan raakaöljyn hinta nousee ensi vuonna.
Bensan hinta nousee vuonna 2024: keskihinta jopa 2,15 €/l
Vaikka bensiinin hinta halpeni tänä vuonna, POP Pankki povaa, että ensi vuonna pumppuhinta kohoaa jälleen.
www.tekniikkatalous.fi
Pihalle bensan hinnankorottajat totesi jo Maurikin.
Kaiketihan persuäänestäjät sitten "antavat anteeksi", kun pensan hinta ei laskekaan, vaan se voisi olla vieläkin korkeampi ilman puolueen kädenjälkeä. -Sama myös maahanmuuton kohdalla. Ilman Persuja hallituksessa pakolaiskiintiötä tuskin olisi laskettu, eikä työperäistä maahanmuuttoa hankaloitettu. Näitä "kaikki mulle heti"-ihmisiä kun tuskin on paljon.
Laskee se verotuksen kautta tuon sentin, jolla ei sitten ole käytännön väliä tavan kuluttajan elämään. Tai jos tankkaa kuukaudessa satoja litroja, niin tokihan säästö lasketaan jo euroissa. Tokihan bensan hinnanvaihtelut syövät tämänkin ”säästön”.
Puheet hinnannoususta johtuvat mm. Pop pankin tekemästä ennusteesta, jonka mukaan raakaöljyn hinta nousee ensi vuonna.
Bensan hinta nousee vuonna 2024: keskihinta jopa 2,15 €/l
Vaikka bensiinin hinta halpeni tänä vuonna, POP Pankki povaa, että ensi vuonna pumppuhinta kohoaa jälleen.
Pihalle bensan hinnankorottajat totesi jo Maurikin.
Tottakai hinta vaihtelee, et vieläkään siis ymmärrä miten pumppuhinta määräytyy tai muutoin vaan esität ymmärtämätöntä.
Emme elä Neuvostoliitossa jossa valtio määräisi pumppuhintaa. Valtio voi määrätä jakeluvelvoitteesta ja polttoaineverosta. Nämä eivät vaikuta mitenkään öljyn hintaa, se heiluu hallituksen toimista huolimatta.
Rautakankiesimerkki: jos hallitus poistaisi kokonaan veron polttoaineilta mutta muut kustannukset tuplaantuisivat, pysyisi pumppuhinta samana. Mutta jos muut kulut tuplaantuvat eikä veroja poisteta, mitä tapahtuukaa pumpulla? Aivan, hinta nousee kustannusten verran ja tähän verot päälle.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy