Perussuomalaiset

[Snakster]

Sofi Oksanen on ihan tunnettu henkilö ja myös profiloitunut jonkunlaisena entisen Neuvostoliiton asiantuntijana. Hän on kuitenkin vapaa taiteilija, jolla ei ole minkäänlaista virallista asemaa suhteessa yhtään mihinkään. Hän voi täysin vapaasti revitellä kaikilla haluamillaan teemoilla, eikä sen pitäisi vaikuttaa mihinkään muuhun kuin ihmisten ajatuksiin Sofi Oksasesta henkilönä ja taitelijana.

Kuten täälläkin on nyt monesti todettu, niin Jussi Halla-aho on ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja ja muutenkin merkittävä poliittinen toimija. Tässä on aika iso ero verrattuna näihin vapaisiin taiteilijoihin.

Miten Sofi Oksanen edes liittyy PS:stä käytävään keskusteluun?

 

[mjr]

Minusta nuo ammustervehdykset ovat täysin ok-asia, jos siis raha menee oikeaan kohteeseen. On sitten henkilön omasta arvionnista kiinni, lähettääkö ja mitä tekstejä. Halla-ahon suhteen toivoisin, että hän osana Suomen ulkopoliittista johtoa käyttää hillittyä, diplomaattista kieltä - kuten sivistysvaltioiden johtohenkilöt tapaavat tehdä.

 

[SergeiK]

Miten Sofi Oksanen edes liittyy PS:stä käytävään keskusteluun?

Koska hän jakoi Twitterissä The Timesin jutun jossa kerrottiin paljonko nuo rakettiterveiset ovat Ukrainan armeijalle tuottaneet.

Täällä kun ollaan kyseenalaistettu koko signmyrocket-lahjoitusten ja erityisesti niistä julkisesti puhumisen moraali, niin tuo Oksasen esiintuoma data lienee olennaista.

 

[Radiopää]

Ydinasia on viestin julkaiseminen somessa tai mediassa. Ei ammuksen signeeraaminen jollakin lauseella. Mitä tulee keskusteluun Suomessa ja asian moniulotteisuuteen, valitettavasti juuri kenelläkään tutkijalla somessa, mediassa tai keskustelupalstoilla ei ole minkäänlaista sotakokemusta.

Eikä varsinkaan niillä, jotka hakevat huomiota somessa ja nousevat varpailleen, kun joku tällaista julkisuuskuvaa vähän kritisoi.

Minusta siinä on valtava ero, onko viestin kirjoittaja sotaa kokeva ukrainalainen vai sodasta puhuva suomalainen poliitikko.

 

[Ressa]

Minusta nuo ammustervehdykset ovat täysin ok-asia, jos siis raha menee oikeaan kohteeseen. On sitten henkilön omasta arvionnista kiinni, lähettääkö ja mitä tekstejä. Halla-ahon suhteen toivoisin, että hän osana Suomen ulkopoliittista johtoa käyttää hillittyä, diplomaattista kieltä - kuten sivistysvaltioiden johtohenkilöt tapaavat tehdä.

Onko tämä vaadittu hillitty diplomaattinen kielenkäyttö sitä samaa kielenkäyttöä jota Venäjä harjoittaa Ukrainassa parhaillaan.

Venäjä tappaa viattomia ukrainalaisia tuhansittain mutta eniten harmittaa kielenkäyttö kun Venäjästä puhutaan.

 

[mjr]

Onko tämä vaadittu hillitty diplomaattinen kielenkäyttö sitä samaa kielenkäyttöä jota Venäjä harjoittaa Ukrainassa parhaillaan.

Venäjä tappaa viattomia ukrainalaisia tuhansittain mutta eniten harmittaa kielenkäyttö kun Venäjästä puhutaan.

Tälläisetkö "päätelmät" siis teit kommentistani, pitiköhän kauankin ynnätä? Ja, ei, ei ole samaa, ja tosiaan toivoisin, ettei meidän kielenkäyttömme koskaan edes vähän alusta muistuttaisikaan tuon irvokkaan roistovaltion viha- ja murhapuheita. Tämä siis erotuksena tuosta Halla-ahon tyylittömästä (ja tokikin sangen triviaalista) puheenvuorosta, joka epäsopivuudessaankin on about miljardien kilometrien päästä mistään kansanmurha-retoriikasta.

 

[Mojo]

Minusta siinä on valtava ero, onko viestin kirjoittaja sotaa kokeva ukrainalainen vai sodasta puhuva suomalainen poliitikko.

Sama tavoitehan kummallakin on, joten ei kai niitä ole tarvetta erotella.

Jotenkin vaikuttaa taas, että tehdään väkisin ongelma, vaikka sitä ei oikeasti edes ole.

 

[karotenoidi]

Taitaa olla vaalit tulossa, kun täällä pöyristytään Halla-ahon teksteistä. Varma merkki.

 

[Radiopää]

Sama tavoitehan kummallakin on, joten ei kai niitä ole tarvetta erotella.

Yksi on jatkuvassa hengenvaarassa ja kokee sotaa kaupungeissa ilman sähköä ja juoksevaa vettä. Toinen taas istuu klubitakki päällä lämpiämässä officessa tviittailen ja vaaleihin valmistuen.

Valtava ero.

Voi olla niinkin, ettei Halla-aho sivarina tämän parempaan pysty.

 

[hooceebruins]

Taitaa olla vaalit tulossa, kun täällä pöyristytään Halla-ahon teksteistä. Varma merkki.

Taitaa olla vaalit tulossa kun Jussi heittelee provoja nettiin.

 

[Mojo]

Voi olla niinkin, ettei Halla-aho sivarina tämän parempaan pysty.

Tulihan se sieltä.

 

[hooceebruins]

Nyt kun tuota on pari päivää mietiskellyt, niin minulle on ihan ok asia lähettää terveisiä pommilla ja oli se jo ennen Jussin kirjoituksiakin. Se mikä vaan tökkii niissä Halla-ahon jutuissa on se dehumanisointi. Ei toki yllätä, että niin rajusti kirjoittaa, kun miettii mitä kaikkea Jussi on halunnut aina muutenkin dehumanisoida. Tässä(kään) asiassa ei maailma ja ihminen ole niin mustavalkoinen tai ääripäästä ääripäähän toimiva, mitä tälläkin palstalla huomaa ihmisten kirjoittelevan. "Joko haluat Moskovan palasiksi tai olet putinisti."

Noin muuten niin koko puolueen moottorihan tuntuu olevan se, että heitetään bensaa liekkeihin milloin mihinkin suuntaan. Ratsastetaan sillä, että ihmiset eivät halua maailman muuttuvan, vaikka se muuttuu kovalla vauhdilla ihan jo luonnonkin takia.

 

[karotenoidi]

Taitaa olla vaalit tulossa kun Jussi heittelee provoja nettiin.

Putinin pikku kätyreitä on hyvä välillä provosoida. Koeta kestää, siitähän sulle idästä maksetaan.

 

[Vellihousu]

Siinä että Halla-aho on ostanut omalla rahalla tykistöterveiset ja lähettänyt ne Ukrainaan ei ole sinänsä mitään väärää. Edes se, että hän julkisessa ammatissa toimivana henkilönä kertoo tästä julkisesti ei ole mielestäni yksipuolisesti tuomittavaa, joskin virassa istuvan poliitikon tulisi olla tarkkana siitä mikä tulkitaan kannanotoksi viran puolesta ja mikä ei.

Mutta kun tämän väistämättä yhdistää Halla-ahon poliittisellaan urallaan harjoittamaan muuhun retoriikkaan ja toimintapoihin ja pitää mielessään sen että hän on edustakuntavaaleihin valmistautuva poliitikko, on vaikea olla tuntematta tiettyä myrkyllisyyttä. Halla-ahon mielestä "vihollisten demonisoiminen ja tappamisella karnevalisointi on oikein ja välttämätöntä". Tämmöistä ajattelua harjoittavan henkilönkö me todella haluamme äänestää valtaan? Ilmeisesti, sillä onhan Halla-aho harjoittanut vihollisten demonisointia ja epäsuoraa ihmisten kuoleman karnevalisointia koko uransa ajan.

Ylen sivuilla oli hyvä näkökulma, ei niinkään juuri Halla-ahoon kuin tähän yleensä liittyen. Kumpaa me suomalaiset tässä tilanteessa tarvitsemme oikeasti enemmän: Halla-aholaista alhaisimpiin tunteisiin vetoavaa populismia vai länsimaiseen sivistysvaltioajatteluun kuuluvaa järjen ja inhimillisen näkökulman säilyttämistä?

Tähän joku tietysti vastaa että entä venäläiset ja niiden epäinhimillinen toiminta.

Vastaus, tai ainakin minun vastaukseni on: me emme ole venäläisiä. Me olemme suomalaisia. Ja meidän pitäisi olla parempia kuin venäläiset.

 

[hooceebruins]

Putinin pikku kätyreitä on hyvä välillä provosoida. Koeta kestää, siitähän sulle idästä maksetaan.

Jopas tulit jykevällä kulmalla jatkamaan. Jätetään tämä tähän.

 

[aceman81]

Taitaa olla vaalit tulossa kun Jussi heittelee provoja nettiin.

Tämäkin.

Noin muutoinkin, poliitikkojen ulostuloja, somea ja nettifoorumeja vilkuillessa voi todeta vaalikevään startanneen toden teolla loppiaisen jälkeen. On menoa ja meininkiä.

 

[Ck]

Oikeasti jos joku pöyristyy ja tuomitsee Halla-ahon siitä, että on jeesannut omalla rahalla Ukrainaa, niin se kertoo enemmän tästä pöyristyjästä ja laittaa miettimään pöyrityjän tarkoitusperiä.

Halla-ahon terveisistä on pöyritynyt myös mm. Venäjä, VKK sekä Putkonen trolliarmeijoineen. Ukraina taasen on käsittääkseni kiitellyt kaikkia, jotka on osallistuneet tähän keräykseen ja muuhun tukemiseen.

 

[Zolomy]

Oikeasti jos joku pöyristyy ja tuomitsee Halla-ahon siitä, että on jeesannut omalla rahalla Ukrainaa, niin se kertoo enemmän tästä pöyristyjästä ja laittaa miettimään pöyrityjän tarkoitusperiä.

Tuskin kukaan ainakaan tässä ketjussa on tuosta itse jeesaamisesta pöyristynyt, vaikka pari hahmoa ahkerasti yrittää asioita tällaiseen muotoon vääntää.

 

[Ck]

Olen erittäin yllättynyt, että jokin harhainen osa näkee tässäkin asiassa vain kaksi mahdollista näkökantaa.

Eiku en olekaan.

Jussin julkinen pommionanointi taas muistuttaa aika paljon sitä "moraaliposeerausta", josta hän(kin) on muistaakseni tykännyt kritisoida muita. Tästäkin olen erittäin yllättynyt, eiku...

Tuskin kukaan ainakaan tässä ketjussa on tuosta itse jeesaamisesta pöyristynyt, vaikka pari hahmoa ahkerasti yrittää asioita tällaiseen muotoon vääntää.

No ainakin sinä.

"Pommionanointi". Ei se ei ole pommionanonti vaan tuki Ukrainalle siihen, että saavat ajettua örkit takaisin Venäjälle.

"Moraaliposeeraus". Ei se ei ole moraaliposeeraus vaan tuki Ukrainalle ja selkärankainen ulostulo asiassa sekä toive, että herättää muutkin ihmiset tukemaan.

 

[SergeiK]

Tänne on tosin jaettu Hesarin pääkirjoitus joka alkaa seuraavasti:

"ULKOASIAINVALIOKUNNAN puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) on ostanut ukrainalaisesta verkkopalvelusta tykistöammuksen, jonka hän lähetti terveistensä kera venäläisille. Samaa palvelua ovat aikaisemmin käyttäneet muun muassa kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk), kirjailija Sofi Oksanen ja evp-upseeri Martti J. Kari.

Nimikoitujen ammusten käyttäminen on herättänyt kysymyksiä venäläisvihan kasvusta"

Kyllähän tuossa sanotaan ihan suoraan että tykistöammusten ostaminen itsessään on pahasta. Onko se sitten pöyristymistä jääköön lukijan vastuulle.

Me tarvitsemme sellaisen tilannearvion että ymmärrämme että Venäjän suurvalta- ja etupiirikysymykset ovat suomalaisille ekstentiaalinen kysymys jota ei voi ratkaista silleen sivistyneesti että laitetaan Facebookiin Ukrainan lippu ja viisastellaan Twitterissä.

Thoughts and prayers ei nyt vaan riitä.

 

[Zolomy]

No ainakin sinä.

"Pommionanointi". Ei se ei ole pommionanonti vaan tuki Ukrainalle siihen, että saavat ajettua örkit takaisin Venäjälle.

"Moraaliposeeraus". Ei se ei ole moraaliposeeraus vaan tuki Ukrainalle ja selkärankainen ulostulo asiassa sekä toive, että herättää muutkin ihmiset tukemaan.

Missä olen sanonut, että Halla-aho ei saisi tukea Ukrainaa? Opettele lukemaan.

 

[Ck]

Missä olen sanonut, että Halla-aho ei saisi tukea Ukrainaa? Opettele lukemaan.

Vai pitäisikö sun opetella? Itse puhuin pöyristymisestä. Sä nimenomaan selkeästi olet siitä pöyristynyt kun sun tekstisi on tasoa "pommionanointi".

Toisaalta mielenkiintoista, jos silti tekstisi sekä pöyritymisesti lisäksi, olet sitä mieltä, että hyvä kun Halla-aho tuki Ukrainaa tällä tavalla? Eli se siis oli susta hyvä asia, että Halla-aho tuki näin Ukrainaa?

 

[Radiopää]

Missä olen sanonut, että Halla-aho ei saisi tukea Ukrainaa? Opettele lukemaan.

Eiköhän tässä katsota asiaa omasta poterosta. Jos Marin toimisi samalla tavalla, täällä paheksuttaisiin pääministerin käyttävän sotaa hyödyksi pyrkiäkseen maksimoimaan some-huomionsa, mutta kun tätä tekee Halla-aho, on kyseessä ylevistä periaatteista. Vaikka Halla-aho onkin oppositiossa istuva siviilipalvelusmies, eikä siksi saa huomiota muulla tavalla, olisi häneltä suotavaa odottaa parempaa tyyliä.

Minun mielestäni tämä rahvaanomainen käytös ei sovi kansanedustajalle puolueen katsomatta. Tapoja auttaa kun on muitakin. Mutta mitäpä poliitikko ei tekisi vaalien lähestyessä.

 

[Nahkasohva]

Pidän ammusterveisten lähettämistä hyvänä asiana. Syynä on se, että kaikenlainen Ukrainan – niin sotilaallinen kuin siviiliväestön – tukeminen on toivottavaa ja tarpeellista. Jos näiden tervehdysten myötä annetut rahat menevät perille ja ne käytetään Ukrainan hyväksi, ne vastaavat oikeaan tarpeeseen. Valokuvat tervehdyksistä taas ovat hyvää mediapeliä ja tuovat tärkeää näkyvyyttä.

Sen sijaan mielestäni aletaan mennä metsään, jos kranaattien tekstien sisällön tai ylipäätään Ukrainan tukemisen vaikuttimena on jokin henkilökohtainen kostonhalu ja sen julki tuominen. Niiden pitäisi olla Venäjää ja sen roistomaisia edustajia vastaan ja Ukrainan puolesta. Jokin "Tämä on kosto siitä, että Erkki-enoni kaatui Kannaksella 1944" ei ole kumpaakaan.

Joo, minunkin isoisoisäni koko perhe kärrättiin Siperiaan vuonna 1914, mutten syytä siitä Putinia, jonka isäkään ei vielä tuolloin ollut syntynyt, enkä nykyistä Venäjän armeijaa. Sen sijaan toivon, että venäläiset saavat Ukrainan vuoksi kranaatteja niskaansa.

 

[Ck]

Eiköhän tässä katsota asiaa omasta poterosta. Jos Marin toimisi samalla tavalla, täällä paheksuttaisiin pääministerin käyttävän sotaa hyödyksi pyrkiäkseen maksimoimaan some-huomionsa, mutta kun tätä tekee Halla-aho, on kyseessä ylevistä periaatteista. Vaikka Halla-aho onkin oppositiossa istuva siviilipalvelusmies, eikä siksi saa huomiota muulla tavalla, olisi häneltä suotavaa odottaa parempaa tyyliä.

Ihan varmasti on näinkin, että omasta poterosta näitä katsotaan ja vaalit tulossa.

Mä itsekin mietin tätä pitkään, että onko tää hyvä juttu, mutta kun Venäjä, VKK ja Putkosklaani näki, että tämä on huono juttu, niin varmistuin, että hyvä juttu.

Meidän pitää mennä yli siitä ajattelusta, että sota on jotain mikä tapahtuu vain jossain kauempana. Kaikki, mikä voi auttaa siihen, että Venäjä perääntyy Ukrainasta kun miehet ja aseet loppuu, on hyvä asia. Jokainen Ukrainan kranaatti säästää mahdollisesti useita Ukrainalaisia lapsia ja aikuisia.