Ensimmäisen kun kerran mainoksen viime viikolla näin, pidin ilmeisenä mihin sillä pyritään. Mainos haluttiin alas revittäväksi, jotta huomion määrä maksimoituisi. Ongelma on se, että virheellistä tietoa levittäviä mainoksia ei sopisi olla jakelussa, mutta siihen puuttuminen nostaa ennakkoon suunnitellun kohun. Perussuomalaiset tulevat tätä taktiikkaa käyttämään jatkossakin, koska vaikka se on täysin moraaliton, niin rahoille huomiona saatu vastine on määräänsä suurempi.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Ilves osoitti kuuluvansa parhaaseen A-ryhmään - HIFK kaatui huippuottelussaLue lisää »
-
Jokereita viime kaudella edustanut Olavi Vauhkonen ripustaa hokkarit naulaanLue lisää »
-
Kaapo Kakosta Seattle Krakenin historian kolmas suomalainen − entinen huippulupaus innoissaan uudesta mahdollisuudestaLue lisää »
-
Aron Kiviharju Nuorten Leijonien kapteeniksiLue lisää »
-
FCAA on kehittynyt matkan varrella paljon – Laajeneminen tuo myös haasteensaLue lisää »
-
Venla Varis haluaa kehittyä maalivahtivalmentajana, mutta edessä on samoja haasteita kuin peliurallakinLue lisää »
Perussuomalaiset
- Viestiketjun aloittaja Dee Snider
- Alkaa
- 5 952 568
- 46 651
Olen tässä elämässä oppinut huomaaman sen, että jos kaksi henkilöä keskustelee jostain aiheesta täysin äärilaidan mielipiteillä, niin sitä keskustelua on loppujen lopuksi täysin turhaa edes pyrkiä ylläpitämään. Se nyt vaan ei johda mihinkään. Yksinkertaisesti toinen osapuoli vain kokee toisen väittämät jo lähtökohtiaan täysin vääriksi ja keskustelu on lopulta vain pallo, joka pyörii loputonta ympyrää samalla kaavalla.
Jos esim kommunisti ja kapitalisti väittelevät keskenään, että kumpi talousaate on parempi, niin loppujen lopuksi molemmilla on edelleen samat mielipiteet väittelyn lopuksi, vaikka sitä keskinäistä sanallista vääntöä kestäisi kuinka pitkään tahansa.
Pitääkö tämä lukea niin, että sinä olet @Juze80 n tavoin sitä mieltä, että Ruotsissa ollaan palaamassa kivikaudelle ja siellä tapellaan keihäin?
Niin, maahanmuuttajat. Äänestä perussuomalaisia jotta kerrostalojen huoneistojen asukkaiden nimilistasta saataisiin siivottua vierasperäiset, maahanmuuttoon viittaavat nimet. Koska niitä kuuluu kauhistella ja vihaisena miettiä mitä tämä maksaa meille, joilla on kunnon suomalainen nimi.
Saattaa olla rasismia mutta korostan, että kyseessä on vasta epäilys.
steierwrass
Jäsen
Eli se, että sanoin sun väitteen median toiminnasta olevan valhetta ja sanoin persujen tekevän sen aivan itse, on äärilaidan mielipide? Toki en ihan ymmärrä, että miten omasikaan on sitä, kun se on vain täysin fiktiivinen.
Näin tuo varmaan menee. Mainos on melkein oppikirjan esimerkki populismista.
Jotenkin tästä tulee jälleen fiilis, että tässä on samaan aikaan osalle syy äänestää Perussuomalaisia, ja toisaalta osalle jälleen yksi syy olla ikinä äänestämättä. Jotain samaa kuin niissä pahimpien pököpäiden ulostuloissa. Tiedetään, että moni niitä ei ikinä allekirjoita, vaan kohua seuraa. Mutta Perussuomalaiset antaa silti mennä, koska aiheutuneella kohulla saadaan aina tietystä viiteryhmästä ääniä kalasteltua. Joillekin riittänee posiksi jo ihan vain se, kun "vihervasemmistossa on taas mieliäpahoitettu" / "vihervasemmistoa ketuttaa". "Laariin sataa" vai miten se oli.
Eihän se varsinaisesti kovin rakentava linja ole. Ei Perussuomalaiset tuolla asiapolitiikkaa eteenpäin vie, kun rakentavampien ehdotusten sijaan suuri osa näkyvyydestä muodostuu kohuista. Mutta saahan sillä sen verran ääniä, että puolue säilyy relevanttina. Tavallaan kiinnostaisi nähdä Halla-ahon PerSut hallituksessa. Ei ehkä siksi, että oikeastaan PerSut tahtoisin nähdä hallituksessa. Mutta tavallaan tahtoisin nähdä, mihin Halla-aho johtaisi joukkonsa, jos oikeasti pelkkä populistinen huutelu ei riittäisikään. Soinin johdolla lopputulos nähtiin jo, eivät ne aiemmat puheet oikein kääntyneet toiminnaksi.
Mutta niin. Saihan Perussuomalaiset taas näkyvyyteensä. Kukaan ei aidosti pitäne yllätyksenä, että perussuomalaisten alas revitty mainos tulkitaan kontekstinsa vuoksi maahanmuuttokritiikin / rasismin kautta. Joillekin äänestäjille tämä lienee positiivista, kun "taas on uskallettu sanoa". Joku muu sitten jälleen kerran katsoo jonnekin muualle. Ei tämän puolueen luotsaaminen helppoa liene. Hakkaraiset, Huhtasaaret ja mitä näitä onkaan tuovat aina mukanaan äänestäjiä. Samoin kuin vähintään hieman "maahanmuuttokriittiset" lausunnot. Toisaalta se pelottanee osan potentiaalisesti äänestäjistä katsomaan toisaalle, kun puolueen julkikuva ei vain positiivinen ole. Itseään voisi asiallisemminkin ilmaista.
Perussuomalaiset saivat lopultakin tilaa valtamediassa globaaliin solidaarisuuteen ja rasismisyytöksiin liittyen. En pidä vahinkona, vaan harkittuna tekona. Oletan, että arvasivat tuolla sisällöllä hylyn tulevan, koska reagointi varsinkin vasemmalla oli odotettavissa.
Minusta mainos oli sisällöltään kyseenalainen, mutta ei rasistinen.
Se miksi kirjoitan asiasta, liittyy asuntojonoon. Useampi taho totesi, että Helsingissä ei ole asuntojonoja. Väite ei ole faktaa, paitsi vääristelynä. Kyllä asuntojonot ovat olemassa. Kyse on aktiivisista hakijoista, joita pisteytetään päätetyin kriteerein. Myös useampi valtamedia käyttää sanaa "vuokra-asuntojono" tms, koska siitä on kysymys. Alla pari poimintaa valtamediasta:
/img-s3.ilcdn.fi/941ead98676aa6c94b45b964af5fb8ce1b825579b150b19da2f40a62eab2f4c3.jpg)
www.iltalehti.fi
Eräs tuttava on tekemisissä asian kanssa ja kertoi lyhyesti, miten pisteytys tapahtuu. Toiset saavat nopeammin asunnon kuin toiset. Mutta oleellista on, että jonossa on vuodesta ja tilanteesta riippuen viime vuosien aikaan noin 15 000 - 25 000 aktiivista hakemusta.
Suomeen saapuva turvapaikanhakija jää mielellään Helsinkiin ja hän pääsee asunnottomana pisteytyksessä aivan kärkipäähän. Jos mukana on pieni lapsi tai lapsia, asunto järjestetään lähes välittömästi. Sitä ennen kaupunki hoitaa muun majoituksen. Tästä asiasta tulisi voida keskustella avoimesti.
En näe järkeä ottaa Suomeen pakolaista, jos hänelle ei tarjota asuntoa, vaan käsketään yöpymään kadulla. Jokainen tulija vie asunnon, joita ei ole rajallinen määrä. Tarvittaessa niitä hoidetaan lisää vapailta markkinoilta tai muilla toimenpiteillä. Kustannuksia näistä tulee, mutta pakolaisten osalta se tuppaa sellaista olemaan.
Minusta mainos oli sisällöltään kyseenalainen, mutta ei rasistinen.
Se miksi kirjoitan asiasta, liittyy asuntojonoon. Useampi taho totesi, että Helsingissä ei ole asuntojonoja. Väite ei ole faktaa, paitsi vääristelynä. Kyllä asuntojonot ovat olemassa. Kyse on aktiivisista hakijoista, joita pisteytetään päätetyin kriteerein. Myös useampi valtamedia käyttää sanaa "vuokra-asuntojono" tms, koska siitä on kysymys. Alla pari poimintaa valtamediasta:
Pienituloinen Arto ja yli keskiansion tienaava Virpi jonottivat kaupungin kämppiä kymmenen vuotta – Virpi sai vuokrakodin, Arto ajautui asunnottomuuteen
Helsinkiläinen Virpi korostaa, etteivät asiat ole aina mustavalkoisia. Sekä hän että Arto ihmettelevät silti kumpikin asuntojen jakoperusteita.
www.iltalehti.fi
Eräs tuttava on tekemisissä asian kanssa ja kertoi lyhyesti, miten pisteytys tapahtuu. Toiset saavat nopeammin asunnon kuin toiset. Mutta oleellista on, että jonossa on vuodesta ja tilanteesta riippuen viime vuosien aikaan noin 15 000 - 25 000 aktiivista hakemusta.
Suomeen saapuva turvapaikanhakija jää mielellään Helsinkiin ja hän pääsee asunnottomana pisteytyksessä aivan kärkipäähän. Jos mukana on pieni lapsi tai lapsia, asunto järjestetään lähes välittömästi. Sitä ennen kaupunki hoitaa muun majoituksen. Tästä asiasta tulisi voida keskustella avoimesti.
En näe järkeä ottaa Suomeen pakolaista, jos hänelle ei tarjota asuntoa, vaan käsketään yöpymään kadulla. Jokainen tulija vie asunnon, joita ei ole rajallinen määrä. Tarvittaessa niitä hoidetaan lisää vapailta markkinoilta tai muilla toimenpiteillä. Kustannuksia näistä tulee, mutta pakolaisten osalta se tuppaa sellaista olemaan.
Perustuslakia tulisi uudistaa, jotta turvapaikan saaneita voitaisiin vaatia asumaan osoitetussa paikassa. Ja tätä vihreät tai vasemmisto eivät hyväksy, koska myös turvapaikan saaneiden tulee voida vapaasti valita, missä kunnassa asuvat. Muutoksen vastustajia on varmaan myös muissa ryhmissä.
Suomen talous- ja muut ongelmat eivät ole turvapaikanhakijoiden syytä. Mutta he ovat poliitikkojen "uhreja" siinä mielessä, että Suomen sosiaaliturva on Ruotsin, Tanskan ja Norjan muutosten jälkeen huippuluokkaa. Täällä ei vaadita juuri mitään, ei edes pakoteta kielen opiskeluun. Niinpä 20 vuotta maahantulon jälkeenkin moni on edelleen riippuvainen sossusta vrt kantaväestöön.
Taloudellisen huoltosuhteen paranemisesta ei voida puhua, ja kannustinongelma on jättiluokkaa. Sossulta saa asunnon ja toimeentulon, jota ei haluta tai kyetä saamaan työmarkkinoiden kautta, koska nettotulovaikutus heikolla koulutuksella ja kielitaidolla on ongelma.
Muistaakseni kaksikko Soininvaara & Vartiainen teki joskus 2014 matalapalkkaraportin, jonka mukaan sossun varassa Ruotsissa ja Suomessa eli saman verran väkeä. Tuo oli ennen 2015 suurta aaltoa, joten kannustinongelmat koskevat kaikkia Suomessa olevia.
No jos vaikka tartutaan tuohon perussuomalaisten hyllytettyyn vaalimainokseen siitä, että maahanmuuttajat kiilaavat asuntojoinoissa usein kantasuomalaisten ohi, niin se on täysin totta. Se on ihan viiden tähden paskaa väittää muuta. Media uutisoi tästä näkyvästi, vaikka kyllä sielläkin päässä todellisuudessa tiedetään, että perussuomalaisten vaalimainoksessa on totuudensiemen, eikä ihan pienikään sellainen. Se vain sopii hyvin viherliberaalin toimittajan aatteeseen ruveta väsäämään sitä toisenlaista kukkaismielikuvaa.
Mutta sepä tästä. Sinä pidät asiaa fiktiivisenä ja minä taas en, joten tätä pallon pyörittämistä samaa ympyrää on turha jatkaa enempää. Kuten tuossa jo aiemmin totesin, ei se johda mihinkään.
Osmo Rapeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kuusijuhla - Sex Festival
Kävikö mielessä, että aika moni (entinen) tp-hakija lähtee Simpeleestä Helsinkiin työn perässä? Ilmiö ei myöskään ole mikään uusi.
Kantaväestön lailla myös maahanmuuttajia houkuttelevat keskusten monipuoliset työmarkkinat (mm. Heikkilä & Järvinen 2003).Työpaikkojen ja lasten koulutusmahdollisuuksien lisäksi keskittymiseen ohjaa se, että maahanmuuttajat pyrkivät muodostamaan omia yhteisöjään, joissa mahdollisuudet oman kulttuurin ja uskonnon palvelujen järjestämiseen paranevat sekä oma yhdistystoiminta tehostuu (mm. Jaakkola 2000, 17; Pehkonen 2006). Myös etnisen ruoan ja vaatteiden tarjonta on hyvä varsinkin Helsingissä. Esimerkiksi somalinaisille oman kulttuurin mukaisten vaatteiden saatavuus on tärkeää. Etnisten kauppojen pitäminen on kannattavaa vain alueilla, joissa asiakaspohja on tarpeeksi laaja. Dhalmannin (2011) mukaan pääkapunkiseudulle muutetaan myös siksi, että ”muutkin muuttavat".
Oman etnisen ryhmän jäsenten läheisyys on maahanmuuttajille erityisen tärkeää, sillä omien verkostojensa kautta he saavat tietoja ja apua selviytymiseen uudessa kotimaassaan. Oletettavasti keskuksiin vetävät myös yleisesti ottaen suurempi maahanmuuttajamäärä sekä se, että kantaväestö on tottuneempi maahanmuuttajiin. Tästä johtunee - yhteisöllisen kulttuurin ohella - myös somalialaistaustaisten erityisen suuri pääkaupunkiseudulle keskittyminen. Somalialaiset ovat kohdanneet paljon rasismia, ja suuressa kaupungissa he eivät erotu yhtä paljon muusta väestöstä. Myös heidän työllistymisensä on ollut erityisen haastavaa, ja pääkaupunkiseudulla työllistymismahdollisuudet ovat muuta maata paremmat. (Joronen & Hassan Mohamed 2015).
Edelleen jää epäselväksi mikä mainoksessa on virheellistä? Miksi tätä väitettä esitetään, mutta siihen ei kukaan suostu vastaamaan. Asiaa vain kierrellään ja kaarrellaan ja selitellään. Jono se on tarvehierarkiaankin perustuva jono.
Minä ymmärrän kyllä asia-argumentit siitä, että mainos on joitain loukkaava ja ei kohdistu päättäjiin vaan menee ohi maalinsa. Mutta miksi ihmeessä tässä yritetään nyt selittää mustaa valkoiseksi, että ei muka ole jonoa ja siksi julisteessa on virhe.
Se on jännää, että jos haluaa asiaan suhtautua kiihkottomasti, niin siitä voi saada ihan hyvääkin keskustelua aikaan sen sijaan, että aloittaa sillä, että suuttuu, tuomitsee rasistiksi ja alkaa haukkumaan kaikkea paskaksi. Olisit jälleen voinut syyllistyä samaan, mutta silti valitsit toisen tien. Olisihan tämä paljon miellyttävämpää jos kaikki kykenisi moiseen.
Mitä tulee itse asiaan, niin kyllä minä ymmärrän tuon Persujen retoriikan tuossa mainoksessa. Vaikka jätettäisiinkin kohun aiheuttaminen nyt pois laskuista. Se on ihan faktaa, että PK-seudulla asunnoista on suuri pula ja varsinkin kohtuuhintaisista asunnoista sellaisille jotka voisi kuitenkin työpaikan sieltä saada. Jotain on systeemissä vialla, että voit "valita" mihin menet, mutta se valitsija joka pääsee ensin on se joka osaa käyttää järjestelmää härskisti hyväksi. Ei se joka ensin jostain sanotaan nyt vaikka Heinolasta tai Forssasta käy PK-seudulla ensin työhaastatteluissa ja hommaa työpaikan ja yrittää muuttaa työpaikan saatuaan niiden töiden perässä sinne. Tässä sanalla perässä painotus, vaan siis sellainen jolla työtä ei edes ole muuttaa PK-seudulle vaikka ei niitä töitä ole ja menee edelle sen ihmisen jolla työt ja asunto jo on kun on hoitanut asiansa. Valitettavasti se työpaikka vaan olisi siellä Helsingissä ja se asunto on edelleen siellä lähtökunnassa.
En nyt lähde arvioimaan moniko vielä tekee asian niin, että tahallaan lyödään läskiksi lähtöpaikassa, että asuntoa ei ole enää siellä, jotta kiire olisi pahempi, vai onko systeemissä jotain vikaa. Lähtökohtaisesti vain asetelmassa on jotain hemmetisti vialla. Samaan aikaan tuolla seisoo puoli Suomea täynnä tyhjiä kerrostaloja jotka tekee vain ja ainoastaan tappiota omistajilleen. En minä voi tästä vain muuttaa Helsinkiin, minun pitäisi tavan kansalaisena ensin etsiä sieltä työt ja kaikki, en minä voi soittaa sinne, että moi minä nyt irtisanon minun asunnon ja tulen huomenna sinne menenhän jonon ohi ja sossuun aika sitten kanssa ilmasta rahaa nostamaan. Nehän naurais mut pihalle sieltä.
Tässä nyt on pitänyt aika monta kertaa elämän aikana tuota osoitetta muuttaa kunnasta toiseen ja joka ikinen kerta se on kylläkin mennyt niin, että ensin minulla on ollut syy siirtyä aka. koulu/työt, sitten olen etsinyt kämpän ja sitten muuttanut. Miten ihmeessä tämä jollain porukalla voi mennä niin, että ensin muutetaan ja sitten vasta ehkä töihin, mitä en ole osannut tehdä oikein? Ihan hyvin on kyllä töitä löytynyt Helsingistäkin siis etsimällä niitä vaikka asuu kauempana. Sitten istutaan joskus junassa tai autossa muutama tunti ja käydään haastattelussa. Ilmeisesti pitäisi olla fiksumpi ja jotenkin muuttaa ensin ja haastatteluun vasta sitten.
Viimeksi muokattu:
On. Jotkin enempi ja jotkin vähempi
Virhe on siinä, kun mainos antaa ymmärtää, että jonon ohi menijät olisivat maahanmuuttajia tai se, että ylipäänsä asuntojonossa etuilu olisi huonon maahanmuuttopolitiikan syytä.
Totta on, että jonon ohi tulijoissa on maahanmuuttajiakin, mutta niin siellä on kantasuomalaisiakin. Työssä käyviä, eronneita, lapsiperheitä, sosiaalipummeja, varmasti kirjava joukko monenlaisista taustoista lähtöisin olevia.
No miksi silti on mediassa tartuttu siihen, että ei ole mitään jonoa? Lisäksi missä tuossa mainitaan, että jonon ohi = maahanmuuttaja? Siinähän sanotaan selvästi "maahanmuuttopolitiikka vaikuttaa tähänkin" siinä ei sanota, että kaikki, vaan selvästi, että vaikuttaa siihen, ei että määrittää sen. Vai sanotaanko tuossa mielestäsi, että kaikki "jonon ohi" = maahanmuuttajia?
Väitätkö, että maahanmuuttopolitiikka ei siis vaikuta siihen ei olemassa olevaan asuntojonoon? Humaa tässä tarkoituksella valittu ei olemassa oleva jono, vaikka me molemmat tiedämme, että se jono on.
Riikka Purra ainakin vaikuttaa olevan sitä mieltä että ulkomaalaisille ei pitäisi asuntoja antaa. Hän otti Twitterissä kantaa tähän mainoskohuun.
Mitä Riikka Purran Twitter nyt liittyy mainokseen? Oliko mainoksessa linkki Purran Twitteriin?
Mistä minä tiedän, miksi mediassa tartutaan mihinkin. En minä ole media. Enkä mikään median selittäjä. Perussuomalaiset ja niiden mainostyypit on taitavia ja saavat jotkut ei niin fiksut ajattelemaan esim. ”Eihän tuossa suoraan sanota, että maahanmuuttajat menee jonon ohi.” -tyylisesti. Se viesti on siellä rivien välissä ja kaikki edes vähäistä ymmärrystä omaavat tietävät ja tajuavat sen.
En väitä mitään, kunhan vastasin kysymykseesi missä se virhe on.
Minusta keskustelussa esitetty väitätkö- tai oletko siis sitä mieltä -tyyppinen kysymys on todella typerä tapa keskustella.
Eli kun Riikka Purra kommentoi tuota mainoksen taustaa ja sitä mitä sillä sanotaan, niin se on täysin epäolennaista?
Juu, sattumalta Purra kommentoi JCDeauxin toimintaa.
Niin eli siis ihmisten pitää osata jotenkin nähdä sellaisia asioita mitä mainoksessa ei ole, että ne mainoksessa on. Mutta siis "oletko sitä mieltä" tyylinen kysymys on kuitenkin väärä, vaikka juuri itse kerroit, että siis näet siellä sellaista mitä siellä ei ole. Melkoista.
Tässä saa vääntää kohta filosofista kaasukahvaa, kun olemassa olemattomien asioiden takia tuomitaan, koska sen voi tulkita niin, mutta kysyttäessä ei voi sanoa onko se niin.
Sanainen arkku
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Jos olisi Persujen puoluetoimistolla, toimittaisin tilalle julisteen jossa lukisi: Tästä poistettiin juliste, jonka väitettiin olevan valheellinen. Oliko se sitä? Sinä päätät. Vaaleissa.
Ettei nyt mene ihan päin ahteria niin josko jätettäisiin ihan aikuisten oikeasti se firma joka myy ulkona mainospaikkoja, pois siitä, että mitä joku mainostoimisto tai puolue on mukamas tehnyt. Ne ei ole tehneet mitään väärää, ellei sitä että laittoivat maksetun julisteen näkyville lasketa. Tähän koko touhuun on ihan turhaan vedetty välikädeksi ko. firma ja alettu maalittaa ja siellä taas mennyt paskat housuun. Ei mitään uutta nykyaikana, mutta sellaista se on. Karuksi on mennyt touhu.
En ole jaksanut tätä tapausta seurata, mutta jotenkin herää kysymys, ettei ongelmasta saa puhua. Persujen pitää kertoa se rivien välissä ja sekin on liikaa joillekin. Tämä on juuri se tärkein syy, minkä vuoksi emme saa millään tavalla kuntoon maahanmuuttoon liittyviä ongelmia, kun niistä ei saa edes puhua nimellä.
Eihän siinä ole mitään järkeä, että kaikki maahanmuuttajat muuttavat Helsinkiin tai pääkaupunkiseudulle, jossa asumisen kustannukset ovat korkeimmat, osin keinottelun tuloksena. Sitten maksetaan erilaisia tukia, jotta pystyvät asumaan siellä ja työnteko ei kiinnosta, koska siitä saatava hyöty on olematon matalapalkka-aloilla verrattuna tukiin. Eihän tässä ole mitään järkeä, mutta kun se valinnanvapaus.
Eihän siinä ole mitään järkeä, että kaikki maahanmuuttajat muuttavat Helsinkiin tai pääkaupunkiseudulle, jossa asumisen kustannukset ovat korkeimmat, osin keinottelun tuloksena. Sitten maksetaan erilaisia tukia, jotta pystyvät asumaan siellä ja työnteko ei kiinnosta, koska siitä saatava hyöty on olematon matalapalkka-aloilla verrattuna tukiin. Eihän tässä ole mitään järkeä, mutta kun se valinnanvapaus.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy