Perussuomalaiset

[heavy]

Niin, entäs kun sattuukin niin, että jossain pienemmässä koulussa sitten on vaikkapa 50 oppilasta, ja heistä jokaisella on eri ruokavalio sen vakaumuksensa mukaan? Hankitaanko sinne sitten 50 eri ruokalajia, vai miten..?

Ammatissani keskeisessä osassa on ongelmien ratkaisu. Ihan jo urani ensiaskelilla opin että ei kannata ratkaista kaikkia maailman ongelmia vaan ainoastaan ne jotka ovat akuutteja. Jos joskus kertomasi skenaario toteutuisi (ei tietenkään toteudu) asia voidaan ottaa pohdintaan, mutta nyt se olisi ainoastaan typerää.

 

[BlackWolf]

Varmaan joskus 90-luvulla pärjättiin kouluruokailussa vielä sillä mallilla, että tarjolla oli yksi ruokalaji ja lapset sitten joko söivät tai olivat syömättä sitä. Nykyisin jo maahanmuuttajien suuri määrä takaa sen, että isolla osalla on jokin erikoisruokavalio (esimerkiksi muslimeilla sianlihaton). Jos jätetään tarjoamatta vegaaneille vakaumuksen mukaista ruokaa, samalla logiikalla pitäisi sitten kieltää esimerkiksi muslimeilta oman vakaumuksen mukainen ruoka.

Mikä on sellainen lapsen vakaumus? Kun sellaista ei edes ole olemassa. Kyseessä on vanhempien suorittaman valinta = aivopesu jota lapsen pitää noudattaa. Lapsi saa vasta 18-vuotta täytettyään sen oman vapauden päättää olla ja tehdä mitä haluaa. Tässä on se iso ongelma!

Mitä taas tulee vegaaniruoan tunkemiseen kaikille, niin halpaa toki roskiin heitettäväksi. Tarkoitus kuitenkin kouluruokailussa, että mahdollisimman moni söisi sitä ruokaa. Siksi sitä tehdään massan ehdoilla. Lisäksi ei ole yhtään edullista tehdä oikeasti ravitsevaa ja riittävästi muutakin kuin hiilaria sisältäviä aterioita kasvaville lapsille. Sitten toki vielä kaikille pitäisi antaa erikseen vitamiineja päälle kun kasviksista ei kaikkia tarvittavia vitamiineja sekasyöjä ihminen edes saa.

 

[Snakster]

Niin, tässä periaatteessa kiteytät juuri sen idean nykymeiningistä. Jos se vegaaniruoka nyt olisi sallittu, niin eikö se härkä ja ankanfilee menisi samaan kategoriaan, jos vain joku sen vakaumuksekseen esittäisi? Voisi olla aika loputon suo...

Jos multa kysytään, mä tarjoaisinkin yhden ja saman aterian kaikille. Jos ei kelpaa, niin ei kelpaa. Kukaan ei pakota syömään.

Sitten vaan jäädään odottelemaan, milloin jonkun kunnan nuorisovaltuusto tekee aloitteen ankan ja härän lisäämisestä koulujen ruokavalioon.

Tässä kyseisessä tapauksessa olellisinta on nimenomaan se, että aloitteen tekijänä olivat vastuullisuuten pyrkivät nuoret. Minusta on, kuten joku täällä jo totesi, kysymys aika paljon laajemmasta asiasta kuin pelkästään ruoasta. Kuntalain mukaan nuorisovaltuusto on oltava ja saman lain mukaan nuorisovaltuustolle on annettava mahdollisuus vaikuttaa asioihin, jotka ovat lasten ja nuorten kannalta merkittäviä. Nyt he tekivät aloitteen asiasta, joka on heidän omasta piiristään noussut esiin ja jonka toteuttaminen olisi ollut helppoa ja halpaa. Nyt aikuiset päättivät, että eipä nyt viitsitä korvaa lotkauttaa nuorten itsensä toiveita.

Ja sitten täällä vielä aikuiset komppaavat näitä valtuustossa istuvia surkimuksia, joita eivät nuorten asiat ja näkemykset tunnu juuri liikuttavan. Vitun urpot!

 

[Noppa10]

Sitten vaan jäädään odottelemaan, milloin jonkun kunnan nuorisovaltuusto tekee aloitteen ankan ja härän lisäämisestä koulujen ruokavalioon.

Niin, pointti viuhuu täysillä siis sulta ohi. Joko tahattomasti, tai sitten ei.

Tässä kyseisessä tapauksessa olellisinta on nimenomaan se, että aloitteen tekijänä olivat vastuullisuuten pyrkivät nuoret. Minusta on, kuten joku täällä jo totesi, kysymys aika paljon laajemmasta asiasta kuin pelkästään ruoasta. Kuntalain mukaan nuorisovaltuusto on oltava ja saman lain mukaan nuorisovaltuustolle on annettava mahdollisuus vaikuttaa asioihin, jotka ovat lasten ja nuorten kannalta merkittäviä. Nyt he tekivät aloitteen asiasta, joka on heidän omasta piiristään noussut esiin ja jonka toteuttaminen olisi ollut helppoa ja halpaa. Nyt aikuiset päättivät, että eipä nyt viitsitä korvaa lotkauttaa nuorten itsensä toiveita.

Boldasin sen olennaisen, johon minäkin tässä olen yrittänyt tuoda sitä omaa kantaa esille. Luuleeko joku, että mua aikuisten oikeasti liikuttaa jonkun seinäjokisen koulun oppilaille tarjottava ruoka? Ei. Mua liikuttaa tässä asiassa se, että nykypäivänä annetaan ihan liikaa periksi näille pioneereille, jotka rummuttavat sitä valinnanvapautta. Ja kyllä, itsekin olen sitä mieltä, että se valinnanvapaus pitää olla. Valinta se on toki sekin, jos jättää ruoan syömättä.

Vitun urpot!

Ja tässä sitä mallia niille nuorisovaltuustoissa istuville, miten väittelyissä kommunikoidaan vastapuolen kanssa?

 

[Noppa10]

Kouluruokailu on Suomessa ollut aina osa ruoka-, ruokailu- ja tapakasvatusta. Jos oikein muistan, niin
kasvisruokaa tarjolla on ollut aina ja saisi olla jatkossakin. Jostain syystä kellään ei vain juolahtanut alkaa ohrapuuroja tai pinaattilettuja pitämään jotenkin "ideologisina" valintoina, mutta kaikki tietysti pitää nykypäivän populistien pilata.

Niin, siis sama ruoka kaikille, oli se lihaa tai kalaa tai kasvista. Jos ei kelpaa, niin ei kelpaa. Olkoon ne eväätkin sallittuja, jos se ilmainen ruoka ei kelpaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kouluruokailu on Suomessa ollut aina osa ruoka-, ruokailu- ja tapakasvatusta. Jos oikein muistan, niin
kasvisruokaa tarjolla on ollut aina ja saisi olla jatkossakin. Jostain syystä kellään ei vain juolahtanut alkaa ohrapuuroja tai pinaattilettuja pitämään jotenkin "ideologisina" valintoina, mutta kaikki tietysti pitää nykypäivän populistien pilata.

Ohrapuuro ja pinaattiletut eivät ole kovin ideologisesti värittyneitä ateriavaihtoehtoja, ainakaan silloin kun niiden valmistukseen on käytetty maitoa. Lypsylehmä, ainakaan kotimainen, ei nauti ideologiaväen luottamusta. Voihan puuron toki keittää myös veteen, vaikka maidon kanssa siitä tulee parempaa. Ehkä puuron nesteytyksen voi hoitaa kauramaidolla, riisivedellä tai jollakin hamppulillingillä, jolloin lehmät voikin vapauttaa luontoon tekemään lehmänpesiä.

 

[Snakster]

Niin, siis sama ruoka kaikille, oli se lihaa tai kalaa tai kasvista. Jos ei kelpaa, niin ei kelpaa. Olkoon ne eväätkin sallittuja, jos se ilmainen ruoka ei kelpaa.

Tai sitten sellaista ruokaa, joka kelpaa kaikille. Eli vegaanista.

 

[Dennis]

Ja sitten täällä vielä aikuiset komppaavat näitä valtuustossa istuvia surkimuksia, joita eivät nuorten asiat ja näkemykset tunnu juuri liikuttavan. Vitun urpot!

Asiat eivät aina mene halutulla tavalla, mutta ei tässä päätöksentekoprosessissa sinänsä mitään vikaa ollut. Kansalaisilta tuli aloite ja valtuusto äänesti sen kumoon. Historia voi osoittaa, että päätös oli väärä, mutta välillä sen kanssa pitää oppia elämään, että demokraattisesti valitut poliitikot tekee typeriä päätöksiä. Vaihtoehdoksi jää sitten kansalaisvaikuttaminen muita kanavia pitkin tai esim. lähteminen itse mukaan politiikkaan vaikuttamaan asioista.

 

[Hiltsu04]

Argumentit vaan paranevat. Mielenkiintoista, miten vegaanisesta kouluruuasta saa vedettyä yhtäläisyysmerkit kannabikseen, mutta persuilta tuntuu onnistuvan.

 

[Noppa10]

Argumentit vaan paranevat. Mielenkiintoista, miten vegaanisesta kouluruuasta saa vedettyä yhtäläisyysmerkit kannabikseen, mutta persuilta tuntuu onnistuvan.

Hienosti taas oiotaan mutkia, ja jätetään se koko twiitin perusidea huomioimatta.

Ihan niinkuin @Dennis tuossa ylempänä kirjoittikin, ehkäpä valtuuston mielestä idea oli huono, ja se äänestettiin kumoon...?

Miksi tuo nuorten tekemä aloite pitäisi hyväksyä vain siksi, että se on nuorten tekemä aloite? Siihenhän tuo Kattelus-Kilpeläinen twiitillään viittaa ja käyttää vertauksena kannabista.

 

[Hiltsu04]

Hienosti taas oiotaan mutkia, ja jätetään se koko twiitin perusidea huomioimatta.

Ihan niinkuin @Dennis tuossa ylempänä kirjoittikin, ehkäpä valtuuston mielestä idea oli huono, ja se äänestettiin kumoon...?

Miksi tuo nuorten tekemä aloite pitäisi hyväksyä vain siksi, että se on nuorten tekemä aloite? Siihenhän tuo Kattelus-Kilpeläinen twiitillään viittaa ja käyttää vertauksena kannabista.

Toki ymmärrän, että ehdotus saatettiin äänestää kumoon ihan muista syistä, eikä nuorten syrjimisen vuoksi. Vertaus ei vaan ole kovinkaan onnistunut, sillä kannabiksen tai vegaaniruuan toivominen kouluun eivät ole mitenkään verrattavissa keskenään. Jotenkin toivoisi tältäkin valtuutetulta järkeviä argumentteja joilla päätöstä voisi selittää, eikä mitään huumevertauksia.

 

[444]

Kyllä kyllä. Kannabis ja vegaaniruoka ovat täysin rinnastettavissa toisiinsa, joten siksi moiset aloitteet käsiteltäisiin samasta lähtökohdasta. On kyllä hienoa, että näille vähän yksinkertaisemmillekin ihmisille löytyy oma puolue, jossa voidaan kokea asiat niin kuin ne eivät ole.

 

[NakkiFakiiri]

Argumentit vaan paranevat. Mielenkiintoista, miten vegaanisesta kouluruuasta saa vedettyä yhtäläisyysmerkit kannabikseen, mutta persuilta tuntuu onnistuvan.

Kyllä tästä nerokkaasta rinnauksesta soisi jo jonkin sortin mitalin saavan. Aivan uskomatonta ja aukotonta loogista päättelyketjua taas viritellään.

 

[TosiFani]

Kyllä tästä nerokkaasta rinnauksesta soisi jo jonkin sortin mitalin saavan. Aivan uskomatonta ja aukotonta loogista päättelyketjua taas viritellään.

Kattelus on porttiteorian kannattaja, vegaaniruoka johtaa kannabiksen piikittämiseen...

 

[Radiopää]

Miksi tuo nuorten tekemä aloite pitäisi hyväksyä vain siksi, että se on nuorten tekemä aloite? Siihenhän tuo Kattelus-Kilpeläinen twiitillään viittaa ja käyttää vertauksena kannabista.

Ei miksikään. Mutta kysyä sopii perustuiko vastustus siihen, mikä on nuorille parhaaksi vai siihen, mikä on itselle parhaiten sopivaksi. Ainakin hehkutuksesta päätellen ei tässä haluttukaan ajatella kyseisiä nuoria.

 

[BlackWolf]

Aina yhtä hauskaa, että täällä osataan tahallaan väärinymmärtää asioita. Jos väite kuuluu, että jotain pitää hyväksyä sillä perusteella, että lapset/nuoret on itse sitä vaatineet, niin kyllä on ihan hyvä verrata vegaanista ruokavaliota johonkin täysin päättömään eli esim. Kannabikseen. Kyse on siitä millä argumentilla yritetään väittää, että nyt tehtiin väärä päätös aka. että lapset niin vaatii. Toki fiksu olisi voinut esittää myös esim. niin, että mitäs jos lapset vaatii että koulut lopetetaan kokonaan hyväksytäänkö sekin samalla perusteella? Niin ehkä kaikki tahallaan väärinymmärtäjät ei olisi nousseet barrikadeille.

 

[Barnes]

Argumentit vaan paranevat. Mielenkiintoista, miten vegaanisesta kouluruuasta saa vedettyä yhtäläisyysmerkit kannabikseen, mutta persuilta tuntuu onnistuvan.

Nonni. Seuraavana varmaan kuvioon astuu saatananpalvonta. Uskontohan Kattelus-Kilpeläisellä on polttoaineena ajatusmaailmalleen. Vegaaninen kouluruoka uhkaa hänen kaipuutaan kirkkokurin aikaan (totta puhuen Pohjanmaalla sitä vielä esiintyy) ja on yksi osoitus, kuinka mädättäjille on annettu periksi.

 

[Snakster]

Asiat eivät aina mene halutulla tavalla, mutta ei tässä päätöksentekoprosessissa sinänsä mitään vikaa ollut. Kansalaisilta tuli aloite ja valtuusto äänesti sen kumoon. Historia voi osoittaa, että päätös oli väärä, mutta välillä sen kanssa pitää oppia elämään, että demokraattisesti valitut poliitikot tekee typeriä päätöksiä. Vaihtoehdoksi jää sitten kansalaisvaikuttaminen muita kanavia pitkin tai esim. lähteminen itse mukaan politiikkaan vaikuttamaan asioista.

Niin siis ei miltä tahansa kansalaisilta, vaan nuorisovaltuustolta, jonka on tehtäväänsä asettanut kunnanhallitus ja jonka olemassaolo ja tehtävät perustuvat kuntalakiin ja jolle on ko. lain nojalla annettava mahdollisuus vaikuttaa asioihin, jotka ovat lasten ja nuorten kannalta merkittäviä.

 

[TosiFani]

Aina yhtä hauskaa, että täällä osataan tahallaan väärinymmärtää asioita. Jos väite kuuluu, että jotain pitää hyväksyä sillä perusteella, että lapset/nuoret on itse sitä vaatineet, niin kyllä on ihan hyvä verrata vegaanista ruokavaliota johonkin täysin päättömään eli esim. Kannabikseen. Kyse on siitä millä argumentilla yritetään väittää, että nyt tehtiin väärä päätös aka. että lapset niin vaatii. Toki fiksu olisi voinut esittää myös esim. niin, että mitäs jos lapset vaatii että koulut lopetetaan kokonaan hyväksytäänkö sekin samalla perusteella? Niin ehkä kaikki tahallaan väärinymmärtäjät ei olisi nousseet barrikadeille.

Kattelus kertoi taistelevansa vihervasemmistolaista mädätystä vastaan, mistä syystä hän vastusti vegaanista kouluruokaa. Hän yhdisti tässä perustelussa kaksi toisiinsa kuulumatonta asiaa, vihervasemmisto ja vegaaniruuan. Ja jatkoi jälkiruualla ja kannabiksella, onko ihme että ihmiset hermostuivat?

 

[BlackWolf]

Niin siis ei miltä tahansa kansalaisilta, vaan nuorisovaltuustolta, jonka on tehtäväänsä asettanut kunnanhallitus ja jonka olemassaolo ja tehtävät perustuvat kuntalakiin ja jolle on ko. lain nojalla annettava mahdollisuus vaikuttaa asioihin, jotka ovat lasten ja nuorten kannalta merkittäviä.

Missäs siinä laissa sanotaan, että nuorisovaltuuston esitykset pitää mukisematta hyväksyä? Annettava mahdollisuus vaikuttaa = voivat tehdä esityksiä, ovat tehneet, hylättiin elämä jatkuu.

26 §
Nuorisovaltuusto
Nuorten osallistumis- ja vaikuttamismahdollisuuksien varmistamiseksi kunnanhallituksen on asetettava nuorisovaltuusto tai vastaava nuorten vaikuttajaryhmä (nuorisovaltuusto) ja huolehdittava sen toimintaedellytyksistä. Nuorisovaltuusto voi olla useamman kunnan yhteinen.

Nuorisovaltuustolle on annettava mahdollisuus vaikuttaa kunnan eri toimialojen toiminnan suunnitteluun, valmisteluun, toteuttamiseen ja seurantaan asioissa, joilla on merkitystä kunnan asukkaiden hyvinvointiin, terveyteen, opiskeluun, elinympäristöön, asumiseen tai liikkumiseen sekä muissakin asioissa, joiden nuorisovaltuusto arvioi olevan lasten ja nuorten kannalta merkittäviä. Nuorisovaltuusto tulee ottaa mukaan lasten ja nuorten osallistumisen ja kuulemisen kehittämiseen kunnassa.

Lasten ja nuorten osallistumisesta ja kuulemisesta säädetään nuorisolain (72/2006) 8 §:ssä.

 

[aurora borealis]

Kattelus kertoi taistelevansa vihervasemmistolaista mädätystä vastaan

Näissä Kattelus-Kilpeläisen sanoissa pistää silmään myös poliittisen vastapuolen demonisointi, josta perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon mukaan pitäisi päästä eroon:

Halla-aho: Poliittisen vastapuolen demonisointi pitäisi lopettaa – ”Pitäisi tunnustaa se, että maailmassa on erilaisia mielipiteitä” - Suomen Uutiset

josJoeYhdysvaltojen presidentinvaali on osoittanut liittovaltion kansan kahtiajakautumisen. Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon mukaan Yhdysvaltoj

www.suomenuutiset.fi

 

[BlackWolf]

Kattelus kertoi taistelevansa vihervasemmistolaista mädätystä vastaan, mistä syystä hän vastusti vegaanista kouluruokaa. Hän yhdisti tässä perustelussa kaksi toisiinsa kuulumatonta asiaa, vihervasemmisto ja vegaaniruuan. Ja jatkoi jälkiruualla ja kannabiksella, onko ihme että ihmiset hermostuivat?

Minä en ole ottanut kantaa muuhun kuin yhteen Twitter viestiin. Siinä en nähnyt mitään puhetta vihervasemmistolaisesta mädätyksestä tai vihervasemmistosta. Tässä vielä toi Twiitin sisältö:
– Nuoruus on lyhyt ja ohi menevä vaihe. Yleensä iän mukana tulee järkeä päähän. Jos nuoret sanovat, että me haluamme pössytellä kannabista joka päivä koulussa jälkiruoaksi, niin pitäisikö minun kannattaa myös sitä siksi, että se on nuorten tekemä aloite?

 

[Snakster]

Missäs siinä laissa sanotaan, että nuorisovaltuuston esitykset pitää mukisematta hyväksyä? Annettava mahdollisuus vaikuttaa = voivat tehdä esityksiä, ovat tehneet, hylättiin elämä jatkuu.

26 §
Nuorisovaltuusto
Nuorten osallistumis- ja vaikuttamismahdollisuuksien varmistamiseksi kunnanhallituksen on asetettava nuorisovaltuusto tai vastaava nuorten vaikuttajaryhmä (nuorisovaltuusto) ja huolehdittava sen toimintaedellytyksistä. Nuorisovaltuusto voi olla useamman kunnan yhteinen.

Nuorisovaltuustolle on annettava mahdollisuus vaikuttaa kunnan eri toimialojen toiminnan suunnitteluun, valmisteluun, toteuttamiseen ja seurantaan asioissa, joilla on merkitystä kunnan asukkaiden hyvinvointiin, terveyteen, opiskeluun, elinympäristöön, asumiseen tai liikkumiseen sekä muissakin asioissa, joiden nuorisovaltuusto arvioi olevan lasten ja nuorten kannalta merkittäviä. Nuorisovaltuusto tulee ottaa mukaan lasten ja nuorten osallistumisen ja kuulemisen kehittämiseen kunnassa.

Lasten ja nuorten osallistumisesta ja kuulemisesta säädetään nuorisolain (72/2006) 8 §:ssä.

Näinhän se juuri menee ja valtuusto käytti tässä asiassa sille kuuluvaa toimivaltaa. Elämä jatkuu ja viherpiipertäjät ja nuoret ottakoot lusikan kauniiseen käteensä ja miettikööt, että kuka täällä oikein määrää.

 

[TosiFani]

Minä en ole ottanut kantaa muuhun kuin yhteen Twitter viestiin. Siinä en nähnyt mitään puhetta vihervasemmistolaisesta mädätyksestä tai vihervasemmistosta. Tässä vielä toi Twiitin sisältö:
– Nuoruus on lyhyt ja ohi menevä vaihe. Yleensä iän mukana tulee järkeä päähän. Jos nuoret sanovat, että me haluamme pössytellä kannabista joka päivä koulussa jälkiruoaksi, niin pitäisikö minun kannattaa myös sitä siksi, että se on nuorten tekemä aloite?

Et tietenkään ja sinä ihmettelet tahallista väärinymmärrystä...

Kai ymmärrät, keskustelu lähti liikkelle Katteluksen ensimmäisestä twiitistä ja se vaikuttaa keskusteluun myös toisen twiitin jälk.

 

[BlackWolf]

Et tietenkään ja sinä ihmettelet tahallista väärinymmärrystä...

Kai ymmärrät, keskustelu lähti liikkelle Katteluksen ensimmäisestä twiitistä ja se vaikuttaa keskusteluun myös toisen twiitin jälk.

Mutta minä kommentoin tuota Twiittiä ja siitä vdettyjä hermostumisia. En sitä ekaa Twiittiä ja siitä vedettyjä herneitä.