Perussuomalaiset

  • 5 860 425
  • 46 088

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ok, mutta miten tämä liittyy halpatyövoimaan?

"MTK:n puheenjohtaja Juha Marttila sanoo, että ulkomaalaisen rekrytointi ei ole tullut halvemmaksi kuin suomalaisen, eikä yrittäjät ole saaneet erillisiä tukia ulkomaalaisten palkkaamiseen.

– Samoilla ehdoilla mennään. Heille maksetaan työehtosopimuksen mukaiset palkat niin kuin suomalaisellekin.

Maatilayrittäjän kannalta velvoitteet ja lakisääteiset maksut ovat myös Marttilan mukaan ihan samanlaiset ulkomaalaisten ja suomalaisten poimijoiden kohdalla.

– Marjatilayrittäjä maksaa vakuutukset ja muut maksut. Ei siinä ole mitään eroa, onko suomalainen vai ulkomaalainen."

Lainaus Ylen uutisesta.
Minä jo tähän vastasin, en tiedä etkö lukenut vai mikä tässä on vaikeaa. Kyse on matalan koulutuksen töistä. Noita työpaikkojan on hyvin rajattu määrä ja niiden määrä jatkuvasti vähenee. Niiden määrä on vähentynyt jo kymmeniä vuosia. Samaan aikaan meillä ei kuitenkaan kansan älykkyys ole kasvanut ja niiden koulutustaso noussut. Meillä on edelleen se porukka jotka ei kouluttaudu. Jos me tuomme muualta ihmiset tekemään matalapalkkahommat, niin mitä nämä meidän omat ihmiset tekee joiden koulutus ja älykkyys ei muuhun riitä? Kyseessä on kestämätön yhtälö. Kyse ei ole siitä maksaako maatalousyrittäjä saman kaikille vai kusettaako esim. lakisääteisissä tauoissa, huonossa työntekijöiden kohtelussa yms. Se ei ole ikinä ollut se ongelma mihin aina halutaan tämä asia kääntää vaikka sielläkin vikaa on. Kyse on koko yhteiskunnan tasoisesta ongelmasta jonka ratkaisuksi ei tule koskaan muodostumaan, että no koulutetaan enemmän, koska se ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Kerro sinä miten tämä asia ratkaistaan koska juurikin tämä johtaa syrjäytymiseen ja yhteiskunnallisiin ongelmiin kun ihmiset putoavat kokonaan kelkasta kun niitä töitä ei yksinkertaisesti ole.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
.... Kyse on koko yhteiskunnan tasoisesta ongelmasta jonka ratkaisuksi ei tule koskaan muodostumaan, että no koulutetaan enemmän, koska se ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Kerro sinä miten tämä asia ratkaistaan koska juurikin tämä johtaa syrjäytymiseen ja yhteiskunnallisiin ongelmiin kun ihmiset putoavat kokonaan kelkasta kun niitä töitä ei yksinkertaisesti ole.

Minä uskon kapitalistiseen ajatteluun, yksityinen yrittäjä saa valita tehokkaimman työntekijä. Marjanpoiminta on kovaa työtä, kun poimija tienaa, yrittäjä tienaa. En halua sellaista yhteiskuntaa, jossa yhteiskunta rankaisee yhden alan yrittäjiä ideologisista syistä.

En osaa kertoa tarkkaa kokonaisratkaisua syrjäytyvien ihmisten suhteen, mutta pahimpien tapausten kohdalle minulla olisi ehdotus. Lisätään rajusti ruohonjuuritason työntekijöitä sosiaalitoimeen, tukityöllistetään syrjäytyneitä, siirretään pahimmat tapaukset eläkkeelle eli käytännössä lisätään tietylle porukalle tukia ja karsitaan niitä osalta.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
No esimerkiksi ne pelloille tulleet työntekijät kun ei kotimaiset kymmenet tuhannet nuoret kelvanneetkaan.
Eikä kymmeniä tuhansia tarvittavia kotimaisia ole tarjollakaan. Nostamalla palkkaa ja laskemalla työn tehokkuusvaatimuksia, tilanne voisi korjautua mutta sen jälkeen kotimaiset marjat jäisivät hintansa takia hyllyyn. Ehkä suomalaisen ruuan tuottajilla on tähän mielipide, hehän niitä marjanpoimijoita tänne tuo. Sellaista "valkoisen miehen" järjestelmää jossa tuodaan tänne vain korkeasti koulutettua työvoimaa ei ole olemassakaan. Ja silloinhan meille kantasuomalaisille jäisi nuo bussikuskin yms. hommat kunnes automaatio hoitaisi nekin hommat. Vai käsitinkö ajatuksen juoksusi ihan väärin?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Minä uskon kapitalistiseen ajatteluun, yksityinen yrittäjä saa valita tehokkaimman työntekijä. Marjanpoiminta on kovaa työtä, kun poimija tienaa, yrittäjä tienaa. En halua sellaista yhteiskuntaa, jossa yhteiskunta rankaisee yhden alan yrittäjiä ideologisista syistä.

En osaa kertoa tarkkaa kokonaisratkaisua syrjäytyvien ihmisten suhteen, mutta pahimpien tapausten kohdalle minulla olisi ehdotus. Lisätään rajusti ruohonjuuritason työntekijöitä sosiaalitoimeen, tukityöllistetään syrjäytyneitä, siirretään pahimmat tapaukset eläkkeelle eli käytännössä lisätään tietylle porukalle tukia ja karsitaan niitä osalta.
Niin sinun yhteiskuntasi vain on sellainen missä on paljon turvattomuutta, rikollisuutta yms. koska ne ovat niitä lieveilmiöitä mitä syrjäytyminen, kuulumattomuus jne. aiheuttaa. Jos se on se hinta kapitalismista minkä haluat maksaa, niin mikäs siinä. Olen tämän varmasti ennenkin sinulle kertonut kun tätä mantraasi hoet. Minusta yhteiskunnat on ensisijaisesti olemassa pitääkseen huolta omistaan. Silloin siinä yhteiskunnassa toimivien, esim. sen infraa kyättävien ensisijainen tehtävä on palkata kotimaasta ne työntekijänsä tai sitten olla tekemättä ollenkaan, joku kyllä löytyy tilalle joka sen mansikan kasvattaa ja kerää sillä "paskemmalla suomalaisella" poimijallakin. Se on yhteiskunnan etu sen sijaan, että tänne tuodaan niitä "parempia" poimijoita halvempien elinkustannuksien maista ja laitetaan ne omat kortistoon. Ei se infra, toimiva yhteiskunta, turvallisuus yms. ilmaisia ole, ne vaatii myös siltä "kapitalistiselta" toimijalta panostuksia.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eikä kymmeniä tuhansia tarvittavia kotimaisia ole tarjollakaan. Nostamalla palkkaa ja laskemalla työn tehokkuusvaatimuksia, tilanne voisi korjautua mutta sen jälkeen kotimaiset marjat jäisivät hintansa takia hyllyyn. Ehkä suomalaisen ruuan tuottajilla on tähän mielipide, hehän niitä marjanpoimijoita tänne tuo. Sellaista "valkoisen miehen" järjestelmää jossa tuodaan tänne vain korkeasti koulutettua työvoimaa ei ole olemassakaan. Ja silloinhan meille kantasuomalaisille jäisi nuo bussikuskin yms. hommat kunnes automaatio hoitaisi nekin hommat. Vai käsitinkö ajatuksen juoksusi ihan väärin?
Kyllä ymmärrät väärin. Kymmeniä tuhansia on aina tarjolla, koska kapitalismissa on kysynnän ja tarjonnan laki, mikäli ei työntekijöitä ole niin palkat nousee kunnes työntekijöitä löytyy. Tämähän ei tokikaan tästä kapitalismista puhuville koskaan kelpaa, koska heille kelpaa vain se ajatusmalli missä aina pitää saada työvoima ajatusmallilla, että se on ilmaista. Kyllä se menee kahteen suuntaan ei vain niin, että lisätään työttömien määrää niin tarjonta kasvaa ja hinta laskee, se sama kaava toimii myös toisin päin vähennetään niin palkat nousee. Se on ihan perusperiaatteita tässä teoriassa.

Mitä taas tulee "valkoisen miehen järjestelmänä" väitteseen niin en sitä ymmärrä. Me tarvitsemme korkeamman jalostusasteen työpaikkoja. Koska korkeampi jalostusaste = enemmän rahaa. Me emme tarvitse Suomea missä on matalan jalostusasteen töitä paljon. Niitä maita on nämä "kehitysmaat" joihin siirretään halpatuotantoa, koska siellä on halpatyövoimaa. Nämä halpa-alat eivät perustu aivotöihin vaan luonnon resursseihin, niiden määrää ei voi kasvattaa. Sen sijaan aivotyönmäärää voi aina skaalata ylös, lisäksi aivotyön hinta on aina hyvä koska kilpailevien resurssien määrä on aina rajatumpi. Me tarvitsemme lisää aivotyöläisiä ja koulutettuja ja fiksuja sellaisia, koska se myös luo työpaikkoja, kokonaisia uusia aloja. Se, että me pyöritetään luonnonresursseihin perustuvia rajoitetun määrän työpaikkoja kotimaisilta tekijöiltä ulkomaisille me luodaan vain työttömiä, syrjäytyneitä, väkivaltaa ja huonoa oloa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Kyllä ymmärrät väärin. Kymmeniä tuhansia on aina tarjolla, koska kapitalismissa on kysynnän ja tarjonnan laki, mikäli ei työntekijöitä ole niin palkat nousee kunnes työntekijöitä löytyy. Tämähän ei tokikaan tästä kapitalismista puhuville koskaan kelpaa, koska heille kelpaa vain se ajatusmalli missä aina pitää saada työvoima ajatusmallilla, että se on ilmaista. Kyllä se menee kahteen suuntaan ei vain niin, että lisätään työttömien määrää niin tarjonta kasvaa ja hinta laskee, se sama kaava toimii myös toisin päin vähennetään niin palkat nousee. Se on ihan perusperiaatteita tässä teoriassa.
Melkoista tarinointia…
Ensinnäkään et ota tuossa kysynnän ja tarjonnan laissa huomioon maksajaa. Se, että kuluttajalla on vaihtoehtoja on sinun ja minun etu. Ainakaan itse en unelmoi rajatusta tarjonnasta kovaan hintaan. Kukaan ei myöskään unelmoi ilmaisesta työvoimasta vaan osaavasta työvoimasta. Alhainen ostovoima ei ole kenenkään etu. Korkeaan työttömyyteen perustuva politikointi ja hyödyn haku ei ole perusperiaate missään eikä kenellekään. Osaavan, ammattitaisoisen työvoiman saatavuus on ongelma monille työnantajille, työttömien määrällä ei ole tässä mitään tekemistä. Sen voi kyllä kyseenalaistaa kun viljelijöille pumpataan veromiljoonia, puhutaan maatalouden omavaraisuudesta ja kuitenkin roudataan Ukrainasta työvoimaa, muuten marjat ei päädy kauppaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin sinun yhteiskuntasi vain on sellainen missä on paljon turvattomuutta, rikollisuutta yms. koska ne ovat niitä lieveilmiöitä mitä syrjäytyminen, kuulumattomuus jne. aiheuttaa. Jos se on se hinta kapitalismista minkä haluat maksaa, niin mikäs siinä. Olen tämän varmasti ennenkin sinulle kertonut kun tätä mantraasi hoet. Minusta yhteiskunnat on ensisijaisesti olemassa pitääkseen huolta omistaan. Silloin siinä yhteiskunnassa toimivien, esim. sen infraa kyättävien ensisijainen tehtävä on palkata kotimaasta ne työntekijänsä tai sitten olla tekemättä ollenkaan, joku kyllä löytyy tilalle joka sen mansikan kasvattaa ja kerää sillä "paskemmalla suomalaisella" poimijallakin. Se on yhteiskunnan etu sen sijaan, että tänne tuodaan niitä "parempia" poimijoita halvempien elinkustannuksien maista ja laitetaan ne omat kortistoon. Ei se infra, toimiva yhteiskunta, turvallisuus yms. ilmaisia ole, ne vaatii myös siltä "kapitalistiselta" toimijalta panostuksia.

Juurihan minä ehdotin sosiaaliturvan lisäämistä ja heikompiosaisten siirtämistä joko yhteiskunnan järjestämiin tukitöihin tai eläkkeelle. Työkykyiset tulisi työllistää, ilman että yrittäjien toimintaa vaikeutetaan. Yhteiskunta määrittä raamit, minimipalkat ja muut lakisääteisen jutut.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kaikkea sitä näkee, entinen kokoomuslainen BB-talosta kunnallisvaaliehdokkaaksi. Kaikki keinot ovat näköjään persuillakin käytössä. Jokohan velat on maksettu?

 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Kaikkea sitä näkee, entinen kokoomuslainen BB-talosta kunnallisvaaliehdokkaaksi. Kaikki keinot ovat näköjään persuillakin käytössä. Jokohan velat on maksettu?

En tykkää. Joku saa ilmeisesti ilmaiseksi "mainosaikaa". On tää niin härskiä toimintaa.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
VM:n ehdotus Suomessa on sisältänyt sekä panostuksia suomalaisten koulutukseen (etenkin korkeakouluihin ja tutkimukseen) että maahanmuuton lisäämiseen. Maahanmuuton vaikutukset talouteen eivät ole yksiselitteisiä, mutta perussuomalaisten "tulevat tänne loisimaan", "nettonegatiivisuus" yms. puheenparret eivät ole empiirisesti tutkittuna totta. Maahanmuuttopolitiikka on kyllä aika tärkeää, mutta lähes minkäänlainen maahanmuutto ei yleensä ainakaan huononna valtion taloudellista toimintaa.

Papruja löytyy esim. OECD:n tuottamina jonkin verran:

https://www.oecd.org/migration/OECD Migration Policy Debates Numero 2.pdf

 

Jurvanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät!
Zedudelucahan on kunnostautunut täällä Porissa vetämällä ties minkä ravintolan milloinkin suohon. Tällä hetkellä työn alla ovat Renttu ja Monttu (jonka logo on ehkä hitusen varastettu, mutta ketä tämä nyt kiinnostaa), joka on ollut "suljettu korona_kriisin vuoksi" jo tässä hetken aikaa, sekä Aino ja Oiva, jolle en uskalla kyllä luvata yli kahden vuoden elinaikaa enää millään magialla.
Lisäksi tietysti ovat myös Kauppahallikuviot Jimmy "Jimmy" Sahebin kanssa (huhujen mukaan vastikkeita ei ole maksettu, mutta en osaa sanoa) ja ties mitä meininkiä.
Yleensä Sedun ja Sahebin ilmestyminen on tiennyt hengetöntä kuolinkorinaa milloin millekin tilalle. Kyllähän sedulat ovat toki käsite ja vetoavat varmasti tiettyyn (harmaaseen) massaan, mutta yleensä elinikä näillä visioilla on about Sedun pituuden verran.

 Lähdin perussuomalaisten ehdokkaaksi, koska heidän ajatuksensa ja ohjelmansa ovat jokaisen helppo ymmärtää. Silloin kun on vaikeampaa, pitää hoitaa perusasiat kuntoon ja kun taas menee paremmin, voidaan parantaa elämisen laatua. Eli laitetaan asiat tärkeysjärjestykseen
(Iltalehden minikainalojuttu)

Ok. You do you.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minusta tuo Sedun perussuomalaisuus täytyy olla ISO vitsi. Mikä on enemmän kokoomuslaisuutta kun Sedun taannoinen öky-elämä mihin kuului vahvasti luksuskiinteistöt ydinkeskustassa, maasturi-Porschet, vimpan päälleet kuteet, nuoret kakskymppiset hyvännäköiset blondit kainalossa, paksut sikarit ja shamppanjalasi kourassa. Ja sitten tietenkin koko ajan menossa ja tienaamassa.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minusta tuo Sedun perussuomalaisuus täytyy olla ISO vitsi. Mikä on enemmän kokoomuslaisuutta kun Sedun taannoinen öky-elämä mihin kuului vahvasti luksuskiinteistöt ydinkeskustassa, maasturi-Porschet, vimpan päälleet kuteet, nuoret kakskymppiset hyvännäköiset blondit kainalossa, paksut sikarit ja shamppanjalasi kourassa. Ja sitten tietenkin koko ajan menossa ja tienaamassa.

Mutta viime aikoina kaveri on tuntunut olevan noin yleisesti ottaen melko sekaisin, että ehkä siitä sitten yhteys persuihin.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuuntelin, osin tosin puolella korvalla, Riikka Purran haastattelun Ykkösaamussa. Ihan normaalia poliittista jargonia, jossa toisteltiin samoja asioita kuin ennenkin, maahanmuutto ei sentään ollut keskiössä, kun kuntapolitiikasta puhuttiin.
Melkoinen dilemma Persuilla, Riikka Purran kanssa varmaan monikin puolue suostuisi keskustelemaan yhteistyöstä, mutta sitten puolueeseen aina haalitaan anoturtiaisia ja muita outolintuja, jotka tulevat samassa paketissa.
 

Analyzer

Jäsen
Oli kyllä hyvä esiintyminen Riikka Purralta Ylen ykkösaamussa.

Itselläni oli kovat odotukset Purran suhteen, kun hän tuli valituksi eduskuntaan 2019. Olin hieman pettynyt, kun hyvä asiaosaaminen vähän hukkui liiallisen räksyttämisen alle. Etenkin debateissa kuumeni liikaa ja focus meni/menee välillä vääriin asioihin. Parhaimmillaan, kun pitää temperamenttinsa kurissa.

Nyt Purra alkaa hiljalleen lunastaa odotuksia ja häntä myös tuodaan todella paljon esille persujen toimesta. Halla-aholle kuntavaalit lienevät viimeinen vaali ja sitten alkaa Purran aika. En näe Purralle varteenotettavaa haastajaa, jolla olisi yhtä laaja kannatusta. Halla-aho toki halutessaan jatkaa niin pitkään kuin huvittaa.

Puolueen kannatus ehkä piirun tippuisi, mutta puolueen kasvojen vaihtuminen vähemmän tunteita herättävään mahdollistaisi muille puolueille helpommin perusteltavissa olevan yhteistyön aloittamisen ja samaan hallitukseen mahtumisen. Sikäli persuille saattaisi olla ihan hyvä liikku, mikäli oikeasti vaikuttamaan haluavat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Purraa hieman paineistettiin kuten kuuluukin, mutta hyvin hän sen alla selvisi. Kun peruspelikirjassa on ensimmäisenä lukuna, että ongelmat johtuvat saajien määrän kasvusta ja maksajien vähentymisestä, on aika vahvoilla. Näinhän todellisuudessa tapahtuu.

Siten tuli ongelma. Maahanmuutto on osasyynä kestävyysvajeeseen yms. Mutta ei niin, että maahanmuuttajia tulee vaan niin, että vahvoja työperäisiä maahanmuuttajia ei tule riittävästi. Työvoiman ulkopuolella olevan väestön määrä kasvaa ja työllisten vähenee. Tätä ei ratkaista katkaisemalla humanitaarinen maahanmuutto.

Joten Purran peruspelikirja on aivan toimiva, mutta sen yksityiskohdat eivät vaan kestä.
 

Analyzer

Jäsen
Purraa hieman paineistettiin kuten kuuluukin, mutta hyvin hän sen alla selvisi. Kun peruspelikirjassa on ensimmäisenä lukuna, että ongelmat johtuvat saajien määrän kasvusta ja maksajien vähentymisestä, on aika vahvoilla. Näinhän todellisuudessa tapahtuu.

Siten tuli ongelma. Maahanmuutto on osasyynä kestävyysvajeeseen yms. Mutta ei niin, että maahanmuuttajia tulee vaan niin, että vahvoja työperäisiä maahanmuuttajia ei tule riittävästi. Työvoiman ulkopuolella olevan väestön määrä kasvaa ja työllisten vähenee. Tätä ei ratkaista katkaisemalla humanitaarinen maahanmuutto.

Joten Purran peruspelikirja on aivan toimiva, mutta sen yksityiskohdat eivät vaan kestä.

Purran ja persujen yksi argumenttihan on, että tänne tullaan tekemään muualta matalapalkkatöitä, joille ei maksetulla palkalla tekijöitä suomalaisista löydy. Kun perhe on saatu Suomeen ja on saatu pysyvä oleskelulupa tai kansalaisuus, niin jättäydytään tukien varaan, koska kannustinloukku. Ja sitten tuodaan taas uusia henkilöitä tekemään töitä ja näin palkkatasoa ei tarvitse nostaa. Kantaväestölle palkka ei kelpaa, koska kannustinloukku. Työperäiselle maahanmuuttajalle kelpaa, koska hän pääsee pois huonommista oloista ja motiivina voi olla myös tulevaisuudessa saatavat ilmaiset vastikkeettomat tuet.


Korostan, että en tiedä missä mittakaavassa tätä tapahtuu ja onko tämä oikea ongelma. Voidaanko tästä edes saada dataa, kun siinä vaiheessa kun on saanut kansalaisuuden, niin tätä on enää tuskin eriteltävissä tilastoista?

Toinen perustehan on, että miksi tarveharkintaa pitää purkaa kun Eu:ssa on jo vapaa työvoiman liikkuvuus. Eurooppalaisten kansojen sopeutuminen ja integroituminen on huomattavasti helpompaa kuin monesta muusta, koska kulttuurit ja arvot ovat lähempänä toisinaan. Miksi tämä työmarkkina-alue ei riitä vaan tarveharkintaa pitäisi purkaa?

Näin olen kuitenkin ymmärtänyt tämän maahanmuuttolinjan ”järkiperusteluiden” olevan persulogiikalla. On siellä osalla takuulla ihan aidosti rasistisetkin syyt.

Usein puolustavana argumenttina käytetään, että Ek ja kumppanit ajavat voimallisesti saatavuusharkinnan poistoa, koska se on yritysten etu ja välttämättömyys. Totta hitossa ajavat. Ei yritysten tarvitse murehtia lieveilmiöistä, he haluavat että käytössä on mahdollisimman halpaa, motivoitunutta ja nopeasti saatavaa työvoimaa. Ja kyllä, suomeen asumaan pyrkivä maahanmuuttaja on usein hyvin motivoinut ansaitakseen riittävästi perheensä mukana tuomiseen(vaadittu tulotaso) sekä pysyvän oleskeluluvan ja myöhemmin kansalaisuuden saamisen nopeuttamiseksi. Vaan mitä sitten tapahtuu sen jälkeen, tiedämmekö edes? Sen tiedämme, että rikostilastoissa maahanmuuttajat ovat yliedustettuina varsinkin EU:n ulkopuolelta tulevien kansalaisten osalta. Ja Ruotsista näemme, että mikä on täälläkin ihan relevantti skenaario lieveilmiöistä jota lisääntyvä maahanmuutto tuo.

Tiedämme myös, että Suomen ikärakenne on kestämätön ja siksi tämä on ihan hiton vaikea kokonaisuus ratkaistavaksi. Minusta persujen suurin ansio Suomen poliittiseen kenttään on tästä asiasta äänen pitäminen. Heidän ratkaisuja en osta, mutta persujen nauttiessa suurta kannatusta on muiden pakko tulla tässä vastaan. Katsokaa mitä kävi jo Ruotsissa:


Ei tämä ole kaukana enää Suomessakaan. Halla-ahon sivuun astuminen varmaan edistäisi tämän tapahtumista Suomessakin. Ja silloin voitaisiin löytää ihan oikeita ja järkeviä ratkaisuja.
 
Nyt Purra alkaa hiljalleen lunastaa odotuksia ja häntä myös tuodaan todella paljon esille persujen toimesta. Halla-aholle kuntavaalit lienevät viimeinen vaali ja sitten alkaa Purran aika. En näe Purralle varteenotettavaa haastajaa, jolla olisi yhtä laaja kannatusta. Halla-aho toki halutessaan jatkaa niin pitkään kuin huvittaa.

Eikait sentään? Onhan Riikka salonkikelpoinen ja varmaan taktisesti oiva valinta laittaa puolueen johtoon nainen hälventämään persujen imagoa pelkkänä miesten puolueena. Mutta että Halla-ahon seuraajaksi joku näin HMV? Jussi on sentään jonkunlainen kaiken pahan alku ja juuri. Kansankiihottamisesta ja uskonrauhan rikkomisesta tuomittu filosofia tohtori. Mitkä ovat Riikan meriitit?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Purran ja persujen yksi argumenttihan on, että tänne tullaan tekemään muualta matalapalkkatöitä, joille ei maksetulla palkalla tekijöitä suomalaisista löydy. Kun perhe on saatu Suomeen ja on saatu pysyvä oleskelulupa tai kansalaisuus, niin jättäydytään tukien varaan, koska kannustinloukku. Ja sitten tuodaan taas uusia henkilöitä tekemään töitä ja näin palkkatasoa ei tarvitse nostaa. Kantaväestölle palkka ei kelpaa, koska kannustinloukku. Työperäiselle maahanmuuttajalle kelpaa, koska hän pääsee pois huonommista oloista ja motiivina voi olla myös tulevaisuudessa saatavat ilmaiset vastikkeettomat tuet.

Näin varmaan onkin, mutta eihän se muuta asiaa. Suomi tarvitsee mainitsemiani "vahvoja työperäisiä maahanmuuttajia". Vahva tarkoittaa sellaista osaamista ja koulutusta, että hän pysyy mielellään työelämässä kuin nostaa tukia.

Usein puolustavana argumenttina käytetään, että Ek ja kumppanit ajavat voimallisesti saatavuusharkinnan poistoa, koska se on yritysten etu ja välttämättömyys. Totta hitossa ajavat. Ei yritysten tarvitse murehtia lieveilmiöistä, he haluavat että käytössä on mahdollisimman halpaa, motivoitunutta ja nopeasti saatavaa työvoimaa. Ja kyllä, suomeen asumaan pyrkivä maahanmuuttaja on usein hyvin motivoinut ansaitakseen riittävästi perheensä mukana tuomiseen(vaadittu tulotaso) sekä pysyvän oleskeluluvan ja myöhemmin kansalaisuuden saamisen nopeuttamiseksi.

Tämä menee myös ohi sen, että Suomessa tarvitaan vahvoja työperäisiä tai sellaiseksi tutkinnon kautta tulevia maahanmuuttajia. Nyt vähän jokainen keksii, miten tämän esimerkiksi osana muita estotoimia estäisi. Hallituskin osallistuu talkoisiin kouluttamalla tutkintonsa suorittaneita tai tutkintoa opiskelevia seisomaan päivätolkulla jonossa ulkona.

Kyllä minäkin osaan keksi syitä, miksi matalapalkkaisia työntekijöitä ei kannattaisi ottaa Suomeen. Siinä on paljon perää ongelmien osalta. Mutta en käsitellyt tätä, vaan näitä "vahvoja työperäisiä maahanmuuttajia", joista meillä on pulaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei tämä ole kaukana enää Suomessakaan. Halla-ahon sivuun astuminen varmaan edistäisi tämän tapahtumista Suomessakin. Ja silloin voitaisiin löytää ihan oikeita ja järkeviä ratkaisuja.

Hyvä nosto. Seuraan Ruotsia, ja nostin aiemmin muutaman kerran Ruotsidemokraattien ja oikeiston yhteistyön uusimmat käänteet esille. Minusta Suomessa Halla-ahon kanssa keskustellaan yhteisestä maahanmuuttopolitiikasta jo ennen eduskuntavaaleja monta kertaa. Ainakaan Kokoomuksen puolelta ei ole esteitä toimia yhdessä, jos periaatteista ja ohjelmasta päästään eteenpäin.

Suomessa vastaava yhteistyö on mahdollista hyvinkin siinä vaiheessa, kun oikeistopuolueet lopettavat vasemmiston ja erityisesti SAK:laisen ay-liikkeen pelkäämisen. Nyt Kokoomus ei uskalla edes esittää samanlaista maahanmuuttopolitiikkaa kuin EU:n komission uusin esitys. Kansallisia reaktioita pelätään niin paljon.

Halla-ahossa on useita vikoja, mutta niin on "oikeistopuolueissakin" Suomessa. Täällähän ei ole oikeastaan yhtään muita kuin vasemmistokeskustalaisia puolueita.
 

Analyzer

Jäsen
Näin varmaan onkin, mutta eihän se muuta asiaa. Suomi tarvitsee mainitsemiani "vahvoja työperäisiä maahanmuuttajia". Vahva tarkoittaa sellaista osaamista ja koulutusta, että hän pysyy mielellään työelämässä kuin nostaa tukia.



Tämä menee myös ohi sen, että Suomessa tarvitaan vahvoja työperäisiä tai sellaiseksi tutkinnon kautta tulevia maahanmuuttajia. Nyt vähän jokainen keksii, miten tämän esimerkiksi osana muita estotoimia estäisi. Hallituskin osallistuu talkoisiin kouluttamalla tutkintonsa suorittaneita tai tutkintoa opiskelevia seisomaan päivätolkulla jonossa ulkona.

Kyllä minäkin osaan keksi syitä, miksi matalapalkkaisia työntekijöitä ei kannattaisi ottaa Suomeen. Siinä on paljon perää ongelmien osalta. Mutta en käsitellyt tätä, vaan näitä "vahvoja työperäisiä maahanmuuttajia", joista meillä on pulaa.

Ymmärrän pointit.

Haaste onkin, että miten saadaan ne vahvat maahanmuuttajat tänne, eikä siinä rinnalla niitä eri motiiveille tulevia. Ei kai kukaan oikeasti vastusta korkean osaajien työperäistä maahanmuuttoa? Kokonaisuuksista joiden mukana tulee lieveilmiöitä tässä kai puolueet kiistelevät. Mikä on Suomen kokonaisetu kun eri palaset lasketaan yhteen on se jakolinja puolueiden välillä.
 

Analyzer

Jäsen
Hyvä nosto. Seuraan Ruotsia, ja nostin aiemmin muutaman kerran Ruotsidemokraattien ja oikeiston yhteistyön uusimmat käänteet esille. Minusta Suomessa Halla-ahon kanssa keskustellaan yhteisestä maahanmuuttopolitiikasta jo ennen eduskuntavaaleja monta kertaa. Ainakaan Kokoomuksen puolelta ei ole esteitä toimia yhdessä, jos periaatteista ja ohjelmasta päästään eteenpäin.

Suomessa vastaava yhteistyö on mahdollista hyvinkin siinä vaiheessa, kun oikeistopuolueet lopettavat vasemmiston ja erityisesti SAK:laisen ay-liikkeen pelkäämisen. Nyt Kokoomus ei uskalla edes esittää samanlaista maahanmuuttopolitiikkaa kuin EU:n komission uusin esitys. Kansallisia reaktioita pelätään niin paljon.

Halla-ahossa on useita vikoja, mutta niin on "oikeistopuolueissakin" Suomessa. Täällähän ei ole oikeastaan yhtään muita kuin vasemmistokeskustalaisia puolueita.

Jotenkin tuntuisi kyllä hyvältä, että porvaripuolueiden puheenjohtajisto vaihtuisi kokonaan ja asioita päästäisiin rakentamaan puhtaalta pöydältä yhteistyön suuntaan. Joku Valtonen-Purra-Kaikkonen hallituksessa kuulostaisi oikeastaan aika raikkaalta triolta, joka voisi saada vanhoja rakenteita rikottua.

Edit: Ennen olisin heittänyt kepulta Kurvisen, mutta punavihreän politiikan maalausyritykset keskustan vihreäksi ovat olleet liian kiusallista katseltavaa. Kaikkonen on pysynyt fiksusti takavasemmalla. Ei tuo selittelemällä parane. Paskasta ei saa konvehtia. Saarikon juna meni jo ja edessä Kulmunin kohtalo. Oli paikka, muttei laukonut. Leima jäi eikä lähde pesussakaan.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ymmärrän pointit.

Haaste onkin, että miten saadaan ne vahvat maahanmuuttajat tänne, eikä siinä rinnalla niitä eri motiiveille tulevia. Ei kai kukaan oikeasti vastusta korkean osaajien työperäistä maahanmuuttoa? Kokonaisuuksista joiden mukana tulee lieveilmiöitä tässä kai puolueet kiistelevät. Mikä on Suomen kokonaisetu kun eri palaset lasketaan yhteen on se jakolinja puolueiden välillä.

Pitäisi tehdä politiikkaa, joka houkuttelee vahvoja työperäisiä maahanmuuttajia. Saksa, Tanska, Ruotsi, Kanada - kaikilla on omat ohjelmansa heitä varten. Ruotsikin antaa muistaakseni veroetuja. Kanadalla ja monilla muilla on lista ammateista, joiden osaajat pääsevät ohituskaistalle oleskelulupaa varten?

Mitä meillä on? Äkkiseltään tulee mieleen vain Ohisalon ohituskaistaesitys, ja sekin niille turvapaikanhakijoille, jotka eivät saa turvapaikkaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jotenkin tuntuisi kyllä hyvältä, että porvaripuolueiden puheenjohtajisto vaihtuisi kokonaan ja asioita päästäisiin rakentamaan puhtaalta pöydältä yhteistyön suuntaan. Joku Valtonen-Purra-Kaikkonen hallituksessa kuulostaisi oikeastaan aika raikkaalta triolta, joka voisi saada vanhoja rakenteita rikottua.

Edit: Ennen olisin heittänyt kepulta Kurvisen, mutta punavihreän politiikan maalausyritykset keskustan vihreäksi ovat olleet liian kiusallista katseltavaa. Kaikkonen on pysynyt fiksusti takavasemmalla. Ei tuo selittelemällä parane. Paskasta ei saa konvehtia. Saarikon juna meni jo ja edessä Kulmunin kohtalo. Oli paikka, muttei laukonut. Leima jäi eikä lähde pesussakaan.

Helpottaisi ilman muuta, jos vaihdoksia tulisi. Ja luulen, että tuleekin. Tosin jos Kokoomus voittaa selvästi kuntavaalit, Orpoa on vaikea saada vaihtoon kun hän on itse ilmaissut jo haluavansa jatkaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös