Perussuomalaiset

[BlackWolf]

Onko se uutisen arvoista, että persukansanedustaja valehtelee?

Kuka nyt on valehdellut ja mitä?

 

[penaz]

Kuka nyt on valehdellut ja mitä?

Junnila. Lue tässä ketjussa aiemmin siteerattu Iltalehden juttu.

 

[BlackWolf]

Junnila. Lue tässä ketjussa aiemmin siteerattu Iltalehden juttu.

Niin mitä se valehteli? Voitko nyt yrittää laittaa vaikka suoran lainauksen ja kertoa mikä siinä oli valehtelua.

 

[penaz]

Niin mitä se valehteli? Voitko nyt yrittää laittaa vaikka suoran lainauksen ja kertoa mikä siinä oli valehtelua.

Valehtelevaa vihjailua al-Holin tuliaisista.

 

[BlackWolf]

Valehtelevaa vihjailua al-Holin tuliaisista.

Kerrotko nyt jo kolmannella yrittämällä, että missä kohdassa valehteli. Tässä on sinulle se twiittaus vielä kun selvästi tulit öyhöttämään itseasiassa sitä edes lukematta.

Linkki: https://twitter.com/vilhelmjunnila/status/1365768517358923776

Mikä tuossa kysymyksessä on valetta? Toivottavasti nyt jo kolmannen kerran jälkeen osaat vastata tähän kysymykseen.

 

[penaz]

Mikä tuossa kysymyksessä on valetta? Toivottavasti nyt jo kolmannen kerran jälkeen osaat vastata tähän kysymykseen.

Tuliko al-Holista tuliaisia? Se oli junnilan viestin pääpointti. Ehkä tuo on niin normaali persuviestintää, ettet huomaa siinä mitään outoa. Minun osaltani tämä jankkaaminen päättyy tähän

 

[BlackWolf]

Tuliko al-Holista tuliaisia? Se oli junnilan viestin pääpointti. Ehkä tuo on niin normaali persuviestintää, ettet huomaa siinä mitään outoa. Minun osaltani tämä jankkaaminen päättyy tähän

Eli et siis löytänytkään mitään valeita siitä viestistä vaikka kuinka niin väitit siellä valehtelua olevan. Suoraselkäistä olisi myöntää asia ja todeta, että oho tein virheen ja käsi pystyyn virheen merkiksi, vaan kun ei niin ei.

 

[444]

Odotinkin, että joku puuttuu tuohon sanamuotoon. ”Täsä nym mitää ov valeheltu! Ihan vilipittömästi lähempänä puolta yötä julkisesti vitterissä kysäsin, että tulooko tuliaisia.” Mutta koska sinne oli vahingossa lipsahtanut kysymysmerkki virkkeen päätteeksi, niin eihän siinä silloin tietenkään mitään edes vihjailla, ihan vaan ollaan uteliaita ja kuuliaisia kansalaisia. Eikä sillekään nyt mitään voi jos muutama uuvatille myötämielinen hörhö lähtee jakamaan tätä ”uteliaisuutta” vähän erilaisin sanankääntein. Se nyt ei ainakaan voinut olla tarkoitus. Ei varmalla voinut. Persut ovat tunnettuja ylevistä arvoistaan, joten he eivät suuressa laupeudessaan koskaan voisi alentua mihinkään sellaiseen. Ei ikinä.

 

[BlackWolf]

Odotinkin, että joku puuttuu tuohon sanamuotoon. ”Täsä nym mitää ov valeheltu! Ihan vilipittömästi lähempänä puolta yötä julkisesti vitterissä kysäsin, että tulooko tuliaisia.” Mutta koska sinne oli vahingossa lipsahtanut kysymysmerkki virkkeen päätteeksi, niin eihän siinä silloin tietenkään mitään edes vihjailla, ihan vaan ollaan uteliaita ja kuuliaisia kansalaisia. Eikä sillekään nyt mitään voi jos muutama uuvatille myötämielinen hörhö lähtee jakamaan tätä ”uteliaisuutta” vähän erilaisin sanankääntein. Se nyt ei ainakaan voinut olla tarkoitus. Ei varmalla voinut. Persut ovat tunnettuja ylevistä arvoistaan, joten he eivät suuressa laupeudessaan koskaan voisi alentua mihinkään sellaiseen. Ei ikinä.

Sehän oli täysin tarkoituksellista toimintaa, eihän sitä kai kukaan ole kiistänyt. Se, että väittää sitä valeeksi on kuitenkin väärin. Perussuomalaiset osaa aika hyvin tuota somea käyttää juurikin tällä tavalla toisin kuin vaikka Iris Suomela. Vielä ihan tarkoituksellisesti laittoi toisen viestin perään, että odotellaan vahvistusta ennen kuin tuomitaan tms. Se, että joillain menee asia tunteisiin vain osoittaa sen, että osui ja upposi toi viesti ja saivat vielä valtakunnanmedialta huomiota sillä.

 

[BlackWolf]

Jännästi aina tässä ketjussa hiljenee kun Perussuomalaiset on esillä muuten kuin typerehtimällä joidenkin mielestä jotain.

Perussuomalaiset: ”Maahanmuutosta 600 miljoonan rahoitusvaje - kunnilla ei ole varaa solidaarisuuteen”

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Riikka Purra: ”Valtion budjetin maahanmuutto-kohdan alta löytyvät kotouttamisen ja vastaanoton kulut ovat pikkiriikkinen murto-osa kokonaisuuden kuluista”.

www.iltalehti.fi

Kuntakohtaiset tilastotiedot maahanmuuttajista vuonna 2020

kuntaluvut.fi

 

[penaz]

Jännästi aina tässä ketjussa hiljenee kun Perussuomalaiset on esillä muuten kuin typerehtimällä joidenkin mielestä jotain.

Perussuomalaiset: ”Maahanmuutosta 600 miljoonan rahoitusvaje - kunnilla ei ole varaa solidaarisuuteen”

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Riikka Purra: ”Valtion budjetin maahanmuutto-kohdan alta löytyvät kotouttamisen ja vastaanoton kulut ovat pikkiriikkinen murto-osa kokonaisuuden kuluista”.

www.iltalehti.fi

Kuntakohtaiset tilastotiedot maahanmuuttajista vuonna 2020

kuntaluvut.fi

Mikähän tuo tutkijaksi itseään kutsuva Samuli Salminen mahtaa olla koulutukseltaan.

 

[Cobol]

Vaihteeksi faktaa fiktion sekaan:

Raportti maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista julkaistu - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Kannattaa lukea, paljon dataa ja vaikka luvut ovat muuttuneet 2021 mennessä, kertoo tuokin paljon.

 

[Cobol]

Virallista selvitystä pitäisi näistä kuluista tehdä (vaan ei tehdä koska, noh kaikkihan sen tietää että miksi).

Toki se on tehty, ja voisi tehdä 2022 uudelleen kun edellisen julkaisusta tulee viisi vuotta.

 

[BlackWolf]

Vaihteeksi faktaa fiktion sekaan:

Raportti maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista julkaistu - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Kannattaa lukea, paljon dataa ja vaikka luvut ovat muuttuneet 2021 mennessä, kertoo tuokin paljon.

Kerrotko vielä, että miten tämä liittyy Perussuomalaisiin? Ja miksi tänne pasteat 2017 julkaisua?

 

[Cobol]

Pitäisi varmaan verrata siihen toiseen (en muista nimeä tähän hätään) julkaisemaan maahanmuuton kustannuslaskelmaan. Ei siksi että ne luvut pitäisivät siellä paikkaansa, vaan siksi että tuossa selvityksessä varmastikin on mainittu epäkohtia mitä virallisessa selvityksessä on.

Täytyy huomenna tutustua.

Edit: Vahtera. Pauli Vahtera: Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – ”Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille”

Joo, valtioneuvoston julkaisussa oli mielenkiintoinen lähtökohta ja vertailtiin kuluja. Luvut ovat vanhoja viidessä vuodessa. Ja lähtökohdasta riippuu, onko esim pääkaupunkiseudun toimeentulotuen saajista muuta kuin suomea ja ruotsia puhuvien osuus yli 50 prosenttia.

 

[Noppa10]

Kerrotko vielä, että miten tämä liittyy Perussuomalaisiin? Ja miksi tänne pasteat 2017 julkaisua?

En ole @Cobol , mutta vastaan silti.

Perussuomalaiset: ”Maahanmuutosta 600 miljoonan rahoitusvaje - kunnilla ei ole varaa solidaarisuuteen”

Riikka Purra on tänään ottanut tuohon kantaa aika vahvasti, eli kyllä se aika olennaisesti Persu-ketjun kamaa on.

Ja jos vaivauduit lukemaan pari aiempaa viestiä, ei tuon 2017 tehdyn tutkimuksen jälkeen ole tuoreempaa tietoa saatavilla. Ainakaan tuossa muodossa.

 

[BlackWolf]

En ole @Cobol , mutta vastaan silti.

Perussuomalaiset: ”Maahanmuutosta 600 miljoonan rahoitusvaje - kunnilla ei ole varaa solidaarisuuteen”

Riikka Purra on tänään ottanut tuohon kantaa aika vahvasti, eli kyllä se aika olennaisesti Persu-ketjun kamaa on.

Ja jos vaivauduit lukemaan pari aiempaa viestiä, ei tuon 2017 tehdyn tutkimuksen jälkeen ole tuoreempaa tietoa saatavilla. Ainakaan tuossa muodossa.

Niin. Ensimäinen kaveri tuli tänne kertomaan miten Perussuomalaisten ajatuspajan kaveri on joku turhake ja toinen tuli laittamaan vielä Perussuomalaisten juttua aikaisempaa dataa jonain yrityksenä kaataa heidän väitteet. Vähän on taas kerran harakoilla tämä touhu. @Cobol voi tulla itse kertomaan, että mikä Persujen jutuissa on valhetta ja fiktiota. Ei vaan taida olla tulossa. Minua ei edes oikeasti kiinnosta, mutta ne jotka väittää omaa sen vastuun esittää ne asiat mitkä väitteet kumoaa. Joillain tuntuu ottavan kauhean koville se, että noiden väitteiden tueksi on ihan faktaa ja ne ei olekkaan mitään paskapuhetta. Jatketaan vaikka sitten, kun Perussuomalaisten ajatuspajan juttuja vastaan olisi teillä esittää faktaa, siis tuon poliittisen öskämöyskän sijaan.

 

[Noppa10]

Niin. Ensimäinen kaveri tuli tänne kertomaan miten Perussuomalaisten ajatuspajan kaveri on joku turhake ja toinen tuli laittamaan vielä Perussuomalaisten juttua aikaisempaa dataa jonain yrityksenä kaataa heidän väitteet. Vähän on taas kerran harakoilla tämä touhu. @Cobol voi tulla itse kertomaan, että mikä Persujen jutuissa on valhetta ja fiktiota. Ei vaan taida olla tulossa. Minua ei edes oikeasti kiinnosta, mutta ne jotka väittää omaa sen vastuun esittää ne asiat mitkä väitteet kumoaa. Joillain tuntuu ottavan kauhean koville se, että noiden väitteiden tueksi on ihan faktaa ja ne ei olekkaan mitään paskapuhetta. Jatketaan vaikka sitten, kun Perussuomalaisten ajatuspajan juttuja vastaan olisi teillä esittää faktaa, siis tuon poliittisen öskämöyskän sijaan.

No meinaatko sä sitten, että meillä nykyään maahanmuutto aiheuttaa vähemmän kuluja kuin vuonna 2017..? Itse vähän epäilen tuon totuuspohjaa, kun maahanmuuttajien määrä Suomessa on kuitenkin kasvanut aika paljon neljässä vuodessa...

 

[Cobol]

. @Cobol voi tulla itse kertomaan, että mikä Persujen jutuissa on valhetta ja fiktiota. Ei vaan taida olla tulossa.

Kannattaisi varmaan jättää palstapoliisin tehtävät vähemmälle.

Mitä asiaan tulee, tekstini ja linkki virallisesta selvityksestä kuluista oli kommentti yläpuolella olleeseen väitteeseen, jonka mukaan "virallista selvitystä pitäisi näistä kuluista tehdä (vaan ei tehdä koska, noh kaikkihan sen tietää että miksi)".

Virallinen selvitys on tehty, tekemättömyys on fiktiota. Kävin väitteen kirjoittajan kanssa myös keskustelua asiasta, ja palaamme kun hän tutustuu valtioneuvoston julkaisuun, kuten lupasi.

 

[penaz]

Mikähän tuo tutkijaksi itseään kutsuva Samuli Salminen mahtaa olla koulutukseltaan.

Turun Sanomissa 18.3.2019 julkaistun jutun mukaan persujen johtavalla maahanmuuttoteoreetikolla Samuli Salmisella on kandidaattitasoinen akateeminen koulutus. Ilmanko Salmista persujen julkaisuissa kutsutaan vain tutkijaksi hänen oppiarvoaan mainitsematta.

 

[Cobol]

Sen verran korjaan että tutustun Vahteran lukuihin ja siihen löytyykö sieltä selityksiä miksi virallinen selvitys antaa täysin eri lukuja.

Huomasitko muuten että IL jutussa tuo virallinen selvitys olikin "tussahdus" sanalla kuvailtu. Katsotaan löytyykö tuollekin syytä.

Sikäli totta että virallinen selvitys on tehty, joten seison siltä osin korjattuna.

Juuri siksi oli järkevää toimia kuten Ruotsissa vihervasemmistolainen hallitus teki. Se antoi ulkopuolisen tahon laskettavaksi kustannukset muistaakseni elinaika- ja vuosiperiaatteella ja julkisti tuloksen. On järkevää kertoa asia sellaisena kuin se on ja keskustella sen pohjalta kustannuksista, tilanteesta ja siitä, miten jatketaan eteenpäin.

 

[Tadu]

Eikös noissa kustannuksissa ja niiden tulosten erossa ole kyse siitä, että katsotaanko maahanmuuton kustannuksiksi maahanmuuttajan aiheuttamat kustannukset varsinaisen maahanmuutto- ja kotiuttamisvaiheen jälkeen. Eli jos vaikka saa turvapaikan, siirtyy Kelan ja sossun asiakkaaksi, saa kansallisuuden jne. Niin milloin kustannukset lakkaavat olemasta maahanmuuton kustannuksia, vai lakkaavatko? Toki tähän pitäisi sitten tuoda mukaan myös niiden työssäkäyvien maahanmuuttajien tuomat tulotkin mukaan. Näkökulmaero.

 

[Cobol]

Eikös noissa kustannuksissa ja niiden tulosten erossa ole kyse siitä, että katsotaanko maahanmuuton kustannuksiksi maahanmuuttajan aiheuttamat kustannukset varsinaisen maahanmuutto- ja kotiuttamisvaiheen jälkeen. Eli jos vaikka saa turvapaikan, siirtyy Kelan ja sossun asiakkaaksi, saa kansallisuuden jne. Niin milloin kustannukset lakkaavat olemasta maahanmuuton kustannuksia, vai lakkaavatko? Toki tähän pitäisi sitten tuoda mukaan myös niiden työssäkäyvien maahanmuuttajien tuomat tulotkin mukaan. Näkökulmaero.

Totta. Nuo mainitsemani Ruotsin luvut on tässä ja oma kommenttini samoin. Muokkaus alkuperäisessä keskustelussa nyt johtuu siitä, että laitoin vahingossa linkin toiseen kertaan sinne kun se piti laittaa tähän viestiin:

Ny ESO-rapport: Flyktinginvandring en kostnad för Sverige

Under torsdagen presenteras en rapport från Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi, ESO, som studerat sysselsättningsnivån hos flyktingar mellan 1983 och 2015. Studien visar bland annat att integrationen av flyktingar gradvis försämrats under perioden, och att en genomsnittlig flykting...

www.svt.se

Antti Rinteen hallitus – kevyet punamullat budjettikurille?

Kyllähän nuo jotkut Räsäsen 15v vanhojen kirjoitusten perkaaminen menee mielestäni täysin yli. Jos Räsänen sanoo että raamatussa lukee että "xxx" (lainaus poistettu koska lainaamisesta voi saada 15v päästäkin rannua) niin ei se nyt jumalauta voi olla 15v jälkeen rikos. Lainsäädännön mukaan näin...

keskustelu.jatkoaika.com

Suomen osalta luvut saattaisivat olla suuremmat, koska maahanmuuttajien työllisyys on useista eri syistä täällä heikompi. Ruotsissa maahanmuuttajien työllisyysaste oli parempi ennen koronaa kuin Suomen koko työllisyysaste.

 

[Ilmari Ahde]

Juvan kovin lapsen lyöjä ehtinyt grillikioskin rakentamiseltaan työpaikalle:

Ano Turtiaisen puhe sai aikaan kovan reaktion eduskunnassa: ”Kyllä täytyy sanoa, että kylmäsi”

Kansanedustaja Ano Turtiaisen mielestä kenenkään ei pitäisi noudattaa hallituksen esittämiä sulkutoimenpiteitä.

www.is.fi

 

[smugu]

Ano Turtiaisen puhe sai aikaan kovan reaktion eduskunnassa: ”Kyllä täytyy sanoa, että kylmäsi”

Kansanedustaja Ano Turtiaisen mielestä kenenkään ei pitäisi noudattaa hallituksen esittämiä sulkutoimenpiteitä.

www.is.fi

Siis eikö tää Turtiainen saanut potkut jo?