Perussuomalaiset

  • 5 787 029
  • 45 650

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
[--] ihan aikuisten oikeasti [--] heikoilla sinun ymmärrys näistä asioista. [--] otat minkä tahansa uutisen tai jonkun nettikirjoituksen [--] tulet siitä vääntämään jotain täysin käsittämätöntä tänne palstalle [--] selitellä jotain ihan ihmeellistä suomalaisten sotilaiden turvallisuudesta [--]

Leikkelin ja korostin tuosta viestistäsi näin alkuun kaikki henkilööni käyvät osat. Hyvää tekemistä. Toive: jospa keskityttäisiin kuitenkin asioihin, ei keskustelijoihin? Mielestäni olen kirjoittanut tähän ketjuun ihan asiallisia viestejä, joissa olen perustellut näkökulmiani, sen lisäksi olen muistaakseni jakanut joitain tviittejä ja uutisia. Mitenkään kovin aktiivinen kirjoittaja en tässä ketjussa ole ollut.

Tuo Operation Inherent Resolve, johon nämä lennot mahdollisesti liittyivät, on siis USA-johtoinen Daishia vastaan sotiva liittouma, joka vajaan 7 vuoden toimintansa aikana on ollut merkittävin kyseisen islamistijärjestön vastainen interventio Irakissa, Syyriassa ja myös Libyassa. Tämän operaation ja sen liittolaisten ansiota on se, että sekä Irakissa että Syyriassa Daishin alueellinen valta saatiin murennettua ja yli 100 000 neliökilometriä ja noin 7,7 miljoonaa ihmistä on saatu vapautettua tuon terrorijärjestön vallan alta. Homma ei kuitenkaan ole ohi, ja radikaaleja verkostoja on runsaasti ja näitä on myös Suomessa.

Kaikki tähän operaatioon liittyvät toimijat ovat korkealla noiden Daishin islamistien ja heitä sympatiseeraavien radikaalien vihalistalla.

Tokihan lentotiedot ovat olleet saatavilla netin palveluista, sieltähän Junnilakin ne on napannut. Junnila nosti sen suureksi puheenaiheeksi tikun nokkaan. Junnila saattoi suuren yleisön tietoon paitsi lentojen lähtö- ja määränpäät, myös sen, että kyse oli liettualaisesta vuokratusta charter-koneesta. Tämä alkaa olla jo aika spesifiä tietoa. Näiden tietojen avulla olisi ollut mahdollista identifioida suomalaisia sotilaita ja muuta henkilökuntaa ja mahdollisesti heidän asuin- ja toimipaikkoja, mikäli toimintaa ei muutettaisi. Ja eiköhän sitä muuteta. Turhaa vaivaa taas viranomaisille.

On naiivia ajatella, etteikö Suomessa vaikuttavat radikaalit islamistiset verkostot (linkki IS:n uutiseen, jossa Supon edustaja kertoo aiheesta) seuraisi suomalaista keskustelua ja etenkin Perussuomalaisten ääripään/liepeillä toimivien ulostuloja. Heillehän tuo ääripää edustaa vihollista.

En siis hetkeäkään ole pitänyt todennäköisenä, että vaikkapa Suomessa islamistit lähtisivät ampumaan lentokoneita alas tai muuta sellaista, sen sijaan huoli tässä on se, että operaatioon osallistuvien yksityisyys vaarantuu tällaisen touhun seurauksena.

"Twitter-tiedusteluksi" naamioitu Junnilan teko oli kyllä maalitus, vaikka kuinka monta kysymysmerkkiä tviittiin olisi ahdettu. Nyt vain maalituksen kohde olikin "hieman" eri kuin Junnilan fantasioissa. Sikäli myöskin noilla palautuslennoilla populisointi on todella kyseenalaista ja vaarantaa ihmisten yksityisyyttä.

Perussuomalaisten puheenjohtajahan on näyttänyt mallia, kuinka viranomaisia kuormitetaan turhaan hatusta vedetyillä huhuilla ja maalituksella. (linkki IL:n uutiseen) Mitä isot edellä, sitä pienet perässä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tokihan lentotiedot ovat olleet saatavilla netin palveluista, sieltähän Junnilakin ne on napannut. Junnila nosti sen suureksi puheenaiheeksi tikun nokkaan. Junnila saattoi suuren yleisön tietoon paitsi lentojen lähtö- ja määränpäät, myös sen, että kyse oli liettualaisesta vuokratusta charter-koneesta. Tämä alkaa olla jo aika spesifiä tietoa. Näiden tietojen avulla olisi ollut mahdollista identifioida suomalaisia sotilaita ja muuta henkilökuntaa ja mahdollisesti heidän asuin- ja toimipaikkoja, mikäli toimintaa ei muutettaisi. Ja eiköhän sitä muuteta. Turhaa vaivaa taas viranomaisille.

Oli ylipäätään väärin julkistaa tietoa ko. tavalla. Siihen ei tulisi ryhtyä lainkaan. Itse kun sivusta kommentoin "kohtuus arvostelussa", tarkoitin ainoastaan lennetyn lennon maalitusta, jota ei mielestäni tapahtunut. Muista syistä perussuomalaisten operaatio oli tuomittava.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Onko tosiaan flight radariin tullut uutena lisätietokenttä, että millä lennoilla liikkuu myös sotilashenkilöitä että sen näkee noin helposti?
Ja onko niin ettei koneista voida tarvittaessa laittaa transpondereita pois käytöstä jos ne halutaan salata suurelta yleisöltä?
Mitä merkitystä sillä on millä lennolla liikkuu sotilaita kun ne on jo liikkuneet. Mitä taas tulee transpondereihin niin toi oli ihan normaali tilauslento eikä mikään sotilaskone. Hävittäjät sitten voi transponderien kanssa puljata ja sen takia joskus tullut koneitakin alas. Puolustusvoimat pyörittelee ihan omia juttujaan ja kuten vastauksistakin näkee, niin vaikka enempää ei asiasta kerrottu niin kerrottiin ihan avoimesti kuitenkin, että normi heidän lento oli kyseessä. Kyllä sen nyt vähän tyhmempikin taistelija ymmärtää, että jos kone menee johonkin Irakiin määrätyille alueille Suomesta niin se ei nyt ihan normaalia ole. Kärpäsestä väkisin yritetään vääntää härkästä taas kerran.
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Itse kun sivusta kommentoin "kohtuus arvostelussa", tarkoitin ainoastaan lennetyn lennon maalitusta, jota ei mielestäni tapahtunut.

Tuli kärkevästi muotoiltua tuo aamulla (kyllä, suutuin), tarkoitin pikemminkin tuon operaation logistiikkaketjun turvallisuuden mahdollista vaarantumista. Siinä mielessä siis mielestäni maalitusta, että paikat, ajat ja lennon toteuttaneen firman tietojakin oli kerätty näihin somepostauksiin, jotka keräsivät paljon lukukertoja ja jakoja. Tietysti postauksen tarkoitus oli muu ja nimiä ei jaettu, kuten tyypillisissä "maalituksissa".

Eihän iskut Suomessa ole todennäköisiä, mutta tämänkaltaiset radikaalit ovat arvaamattomia ja siksi tuollaiseen tulenarkaan operaatioon osallistuvien yksityisyyttä pitäisi varjella erityisellä huolella.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Tuossa ei ollut mitään edes uutisen arvoista tuossa Twitter tiedustelussa, saati sen arvoista että siitä pitäisi alkaa jonain turvallisuuden vaarantamisena pitämään tai sellaista siitä vääntää.
Onko se uutisen arvoista, että persukansanedustaja valehtelee?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Junnila. Lue tässä ketjussa aiemmin siteerattu Iltalehden juttu.
Niin mitä se valehteli? Voitko nyt yrittää laittaa vaikka suoran lainauksen ja kertoa mikä siinä oli valehtelua.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Mikä tuossa kysymyksessä on valetta? Toivottavasti nyt jo kolmannen kerran jälkeen osaat vastata tähän kysymykseen.
Tuliko al-Holista tuliaisia? Se oli junnilan viestin pääpointti. Ehkä tuo on niin normaali persuviestintää, ettet huomaa siinä mitään outoa. Minun osaltani tämä jankkaaminen päättyy tähän
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tuliko al-Holista tuliaisia? Se oli junnilan viestin pääpointti. Ehkä tuo on niin normaali persuviestintää, ettet huomaa siinä mitään outoa. Minun osaltani tämä jankkaaminen päättyy tähän
Eli et siis löytänytkään mitään valeita siitä viestistä vaikka kuinka niin väitit siellä valehtelua olevan. Suoraselkäistä olisi myöntää asia ja todeta, että oho tein virheen ja käsi pystyyn virheen merkiksi, vaan kun ei niin ei.
 
4

444

Odotinkin, että joku puuttuu tuohon sanamuotoon. ”Täsä nym mitää ov valeheltu! Ihan vilipittömästi lähempänä puolta yötä julkisesti vitterissä kysäsin, että tulooko tuliaisia.” Mutta koska sinne oli vahingossa lipsahtanut kysymysmerkki virkkeen päätteeksi, niin eihän siinä silloin tietenkään mitään edes vihjailla, ihan vaan ollaan uteliaita ja kuuliaisia kansalaisia. Eikä sillekään nyt mitään voi jos muutama uuvatille myötämielinen hörhö lähtee jakamaan tätä ”uteliaisuutta” vähän erilaisin sanankääntein. Se nyt ei ainakaan voinut olla tarkoitus. Ei varmalla voinut. Persut ovat tunnettuja ylevistä arvoistaan, joten he eivät suuressa laupeudessaan koskaan voisi alentua mihinkään sellaiseen. Ei ikinä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Odotinkin, että joku puuttuu tuohon sanamuotoon. ”Täsä nym mitää ov valeheltu! Ihan vilipittömästi lähempänä puolta yötä julkisesti vitterissä kysäsin, että tulooko tuliaisia.” Mutta koska sinne oli vahingossa lipsahtanut kysymysmerkki virkkeen päätteeksi, niin eihän siinä silloin tietenkään mitään edes vihjailla, ihan vaan ollaan uteliaita ja kuuliaisia kansalaisia. Eikä sillekään nyt mitään voi jos muutama uuvatille myötämielinen hörhö lähtee jakamaan tätä ”uteliaisuutta” vähän erilaisin sanankääntein. Se nyt ei ainakaan voinut olla tarkoitus. Ei varmalla voinut. Persut ovat tunnettuja ylevistä arvoistaan, joten he eivät suuressa laupeudessaan koskaan voisi alentua mihinkään sellaiseen. Ei ikinä.
Sehän oli täysin tarkoituksellista toimintaa, eihän sitä kai kukaan ole kiistänyt. Se, että väittää sitä valeeksi on kuitenkin väärin. Perussuomalaiset osaa aika hyvin tuota somea käyttää juurikin tällä tavalla toisin kuin vaikka Iris Suomela. Vielä ihan tarkoituksellisesti laittoi toisen viestin perään, että odotellaan vahvistusta ennen kuin tuomitaan tms. Se, että joillain menee asia tunteisiin vain osoittaa sen, että osui ja upposi toi viesti ja saivat vielä valtakunnanmedialta huomiota sillä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jännästi aina tässä ketjussa hiljenee kun Perussuomalaiset on esillä muuten kuin typerehtimällä joidenkin mielestä jotain.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Jännästi aina tässä ketjussa hiljenee kun Perussuomalaiset on esillä muuten kuin typerehtimällä joidenkin mielestä jotain.
Mikähän tuo tutkijaksi itseään kutsuva Samuli Salminen mahtaa olla koulutukseltaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pitäisi varmaan verrata siihen toiseen (en muista nimeä tähän hätään) julkaisemaan maahanmuuton kustannuslaskelmaan. Ei siksi että ne luvut pitäisivät siellä paikkaansa, vaan siksi että tuossa selvityksessä varmastikin on mainittu epäkohtia mitä virallisessa selvityksessä on.

Täytyy huomenna tutustua.

Edit: Vahtera. Pauli Vahtera: Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – ”Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille”
Joo, valtioneuvoston julkaisussa oli mielenkiintoinen lähtökohta ja vertailtiin kuluja. Luvut ovat vanhoja viidessä vuodessa. Ja lähtökohdasta riippuu, onko esim pääkaupunkiseudun toimeentulotuen saajista muuta kuin suomea ja ruotsia puhuvien osuus yli 50 prosenttia.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kerrotko vielä, että miten tämä liittyy Perussuomalaisiin? Ja miksi tänne pasteat 2017 julkaisua?

En ole @Cobol , mutta vastaan silti.

Perussuomalaiset: ”Maahanmuutosta 600 miljoonan rahoitusvaje - kunnilla ei ole varaa solidaarisuuteen”

Riikka Purra on tänään ottanut tuohon kantaa aika vahvasti, eli kyllä se aika olennaisesti Persu-ketjun kamaa on.

Ja jos vaivauduit lukemaan pari aiempaa viestiä, ei tuon 2017 tehdyn tutkimuksen jälkeen ole tuoreempaa tietoa saatavilla. Ainakaan tuossa muodossa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
En ole @Cobol , mutta vastaan silti.

Perussuomalaiset: ”Maahanmuutosta 600 miljoonan rahoitusvaje - kunnilla ei ole varaa solidaarisuuteen”

Riikka Purra on tänään ottanut tuohon kantaa aika vahvasti, eli kyllä se aika olennaisesti Persu-ketjun kamaa on.

Ja jos vaivauduit lukemaan pari aiempaa viestiä, ei tuon 2017 tehdyn tutkimuksen jälkeen ole tuoreempaa tietoa saatavilla. Ainakaan tuossa muodossa.
Niin. Ensimäinen kaveri tuli tänne kertomaan miten Perussuomalaisten ajatuspajan kaveri on joku turhake ja toinen tuli laittamaan vielä Perussuomalaisten juttua aikaisempaa dataa jonain yrityksenä kaataa heidän väitteet. Vähän on taas kerran harakoilla tämä touhu. @Cobol voi tulla itse kertomaan, että mikä Persujen jutuissa on valhetta ja fiktiota. Ei vaan taida olla tulossa. Minua ei edes oikeasti kiinnosta, mutta ne jotka väittää omaa sen vastuun esittää ne asiat mitkä väitteet kumoaa. Joillain tuntuu ottavan kauhean koville se, että noiden väitteiden tueksi on ihan faktaa ja ne ei olekkaan mitään paskapuhetta. Jatketaan vaikka sitten, kun Perussuomalaisten ajatuspajan juttuja vastaan olisi teillä esittää faktaa, siis tuon poliittisen öskämöyskän sijaan.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Niin. Ensimäinen kaveri tuli tänne kertomaan miten Perussuomalaisten ajatuspajan kaveri on joku turhake ja toinen tuli laittamaan vielä Perussuomalaisten juttua aikaisempaa dataa jonain yrityksenä kaataa heidän väitteet. Vähän on taas kerran harakoilla tämä touhu. @Cobol voi tulla itse kertomaan, että mikä Persujen jutuissa on valhetta ja fiktiota. Ei vaan taida olla tulossa. Minua ei edes oikeasti kiinnosta, mutta ne jotka väittää omaa sen vastuun esittää ne asiat mitkä väitteet kumoaa. Joillain tuntuu ottavan kauhean koville se, että noiden väitteiden tueksi on ihan faktaa ja ne ei olekkaan mitään paskapuhetta. Jatketaan vaikka sitten, kun Perussuomalaisten ajatuspajan juttuja vastaan olisi teillä esittää faktaa, siis tuon poliittisen öskämöyskän sijaan.

No meinaatko sä sitten, että meillä nykyään maahanmuutto aiheuttaa vähemmän kuluja kuin vuonna 2017..? Itse vähän epäilen tuon totuuspohjaa, kun maahanmuuttajien määrä Suomessa on kuitenkin kasvanut aika paljon neljässä vuodessa...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
. @Cobol voi tulla itse kertomaan, että mikä Persujen jutuissa on valhetta ja fiktiota. Ei vaan taida olla tulossa.

Kannattaisi varmaan jättää palstapoliisin tehtävät vähemmälle.

Mitä asiaan tulee, tekstini ja linkki virallisesta selvityksestä kuluista oli kommentti yläpuolella olleeseen väitteeseen, jonka mukaan "virallista selvitystä pitäisi näistä kuluista tehdä (vaan ei tehdä koska, noh kaikkihan sen tietää että miksi)".

Virallinen selvitys on tehty, tekemättömyys on fiktiota. Kävin väitteen kirjoittajan kanssa myös keskustelua asiasta, ja palaamme kun hän tutustuu valtioneuvoston julkaisuun, kuten lupasi.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Mikähän tuo tutkijaksi itseään kutsuva Samuli Salminen mahtaa olla koulutukseltaan.
Turun Sanomissa 18.3.2019 julkaistun jutun mukaan persujen johtavalla maahanmuuttoteoreetikolla Samuli Salmisella on kandidaattitasoinen akateeminen koulutus. Ilmanko Salmista persujen julkaisuissa kutsutaan vain tutkijaksi hänen oppiarvoaan mainitsematta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös