Pentti Matikainen, huippujohtaja vai floppi ?

[Kyynikko]

Tietoa, kohta selviää.

Pitääkö tuoli pultata paremmin kiinni lattiaan? Onko vahvistus maatajärisyttävä vaiko ihan pikkuriikkinen tärinä??

 

[mixu]

Huomaa taas että et tiedä yhtään mitään mistä kirjoitat. Montakohan ECHL:n ottelua olet nähnyt sanotaan ensin vuosilta 1990-1994 ja sitten uuden aikakauden aikana 1999-2005?

ECHL oli ns. takapihaliiga vielä 10 vuotta sitten, nykyisin kyseisessä sarjassa pelaa todella paljon kärkikierrosten varauksia sekä eurooppalaisia ammattilaisia.

Jos ECHL on farmisarjojen farmi, niin voitko asiantuntemuksellasi kertoa sitten mitä ovat ECHL:n alapuolella olevat UHL, CHL ja SPHL? Ihan noin niinkuin oikeasti?

Lue vaikka tämä myös ajankuluksi:

http://jaahyaitio.blogspot.com/2006/01/miksi-mollata-kun-ei-tied-paremmin.html


Johannes,

komea lista, ah kuka muistaakaan eräältä kaudelta Mike Leggin tai Tim Berglandin.

Perkele, mieluummin olisin ottanut Steve Parsonsin (AHL:n yhden ottelun jäähyminuuttien kuningas jne. )

Ei millään pahalla mutte ei näillä Suomeen rahjatuilla ECHL pelaajilla ole juuri mitään annettavaa ollut liigallemme.
Käsitys Farmin farmista on tullut siitä että monet näistä pelaajista pääsevät välillä pelaamaan muutaman matsin AHL:ssä eli vähän tyyliin kun Suomessa mestis pelaaja nousee liigaan.
Varmasti ECHL:n arvo nousee jos sieltä tänne tuotu pelaaja dominoi joskus liigaa samalla tavalla kun AHL/Ihl pelaaja Jan Caloun yms aikanaan.
Tähän mennessä voidaan sanoa että Hisey on ollut jonkilainen pelimies mutta ei hänkään lähelläkään liigan huippua.

 

[Cairns]

Ei millään pahalla mutte ei näillä Suomeen rahjatuilla ECHL pelaajilla ole juuri mitään annettavaa ollut liigallemme.

ECHL:n ykkös/kakkoskentän jätkät pelaavat lähes poikkeuksetta NHL-seuran diilillä, näin ei ole mm. uuden hankintamme kanssa jota ei ole koskaan edes varattu NHL:ään. Kaveri on joukkueensa paras pistemies, mutta silti kaukana liigan kärjestä (lähes 30 pistettä).

Vai tekeekö Pentti ECHL:stä paskan roudaamalla sieltä pelaajia?

Siltikin, suosittelen jokaiselle että katsoisivat muutaman ECHL-ottelun. Periaate "kyllä suomalainen mies tietää" elää vahvasti Jatkoajassakin.

 

[mixu]

ECHL:n ykkös/kakkoskentän jätkät pelaavat lähes poikkeuksetta NHL-seuran diilillä, näin ei ole mm. uuden hankintamme kanssa jota ei ole koskaan edes varattu NHL:ään. Kaveri on joukkueensa paras pistemies, mutta silti kaukana liigan kärjestä (lähes 30 pistettä).

Vai tekeekö Pentti ECHL:stä paskan roudaamalla sieltä pelaajia?

Siltikin, suosittelen jokaiselle että katsoisivat muutaman ECHL-ottelun. Periaate "kyllä suomalainen mies tietää" elää vahvasti Jatkoajassakin.

Olet tietysti siinä oikeassa että kai aika harvalla on oikeata tietoa liigasta sinänsä mutta ymmärrät kai senkin että jos sieltä tuodaan joukkueitensa parhaita pelaajia tänne joilla ei juuri ole liigalle mitään annettavaa niin siitä syntyy helposti käsitys minkä tasoinen liiga on.

 

[tiki10]

Otsikon kysymykseen vastaus:

Pentti Matikainen,huippujohtaja vai floppi ?

Kyllä tässä täytyy nyt siirtyä jälleen tuonne floppi-puolelle.
Noh, Pena jatkaa. Eihän Tarjallakaan ollut mitään näyttöjä
viimeisen kuuden vuoden ajalta, mutta jatkaa kuitenkin....

 

[Kempes]

Huomaa taas että et tiedä yhtään mitään mistä kirjoitat. Montakohan ECHL:n ottelua olet nähnyt sanotaan ensin vuosilta 1990-1994 ja sitten uuden aikakauden aikana 1999-2005?.

Jaahas, pikkugooni tuli sitten kouluttamaan. Huh, että pelottaa. Vastaan, että en ole nähnyt yhtään ECHL-matsia enkä tule katsomaan. Mutta käsittääkseni ECHL on arvoasteikossa AHL:n alapuolella, joten jos AHL on NHL:n farmiliiga niin silloin ECHL on farmiliigan farmiliiga.

Toisaalta, ehkä lätkämatseja on tullut seurattua lukumääräisesti elämäni aikana hieman enemmän kuin arvon Cairns.

 

[Cairns]

Toisaalta, ehkä lätkämatseja on tullut seurattua lukumääräisesti elämäni aikana hieman enemmän kuin arvon Cairns.

Varmasti on, tosin nykytahdillani (150-180 ottelua per kausi) menen ehkä jo pian ohi ;)

Olisi hienoa, jos olisin voinut nähdä noita "vanhan ajan" matseja paikan päällä, kuten täällä esim. Kempes, JHag, Senior, Johannes, cobol naapurista jne., mutta toisaalta en ole alkanut vetämään vertauksia että "70-luvun pelimiehet olivat paskoja nykyajan miehiin verrattuna", koska en ole heitä nähnyt toiminnassa enkä tällaista kehtaisi edes väittää, pelikin kun on niin erilaista (kuten myös SM-liigan ja ECHL:n välillä).

Useat AHL-pelaajatkin - joilla on ECHL-kokemusta - ovat sanoneet, että AHL:n häntäpään joukkueiden ja ECHL:n kärkijoukkueiden välillä ei eroa juuri ole.

No, oli miten oli, ihmettelen meidän vanhoista "vahvistuksista" esimerkiksi sitä miten Frantisek Mrazek pelasi AHL:ssä eikä esimerkiksi ECHL:ssä. Syitä on varmasti mm. ollut miehen sopimuksessakin, mutta Mrazek on esimerkki siitä, toveri Whiten ohella, että AHL:ssäkin on pelaajia jotka eivät tänne mahdu/täällä pärjää. Ja täällä on taas draftattuja pelaajia jotka eivät välttämättä mahdu AHL:ään jne. yms. tms.

Esimerkkinä Suomesta 51 pinnan kauden jälkeen jenkkilään matkannut Tommi Santala. Kallis pelaaja ja hänet haluttiin, mutta miksi?

2003-04 Chicago Wolves AHL 50. 15+22=37
2004-05 Chicago Wolves AHL 67. 8+40=48

2003-2004 noilla pisteillä jäätiin peräti 51 pinnaa pistepörssin voittajasta (Pavel Rosa, 77 peliä), ja 2004-2005 vielä enemmän, kun pistepörssin kaksi kovinta iskivät 117 sekä 109 pistettä.

Vaikkakin Santalan tämä kausi täällä on enemmän tai vähemmän flopannut, häntä pidetään ja pidettiin HIFK:n leirissäkin helvetillisenä sateentekijänä. Vastaavia pistesaldoja AHL:ssä ovat tehneet kymmenet ECHL:stä nostetut pelaajat, jokainen voi itse viettää aikaa vaikka Hockey Databasen äärellä ja etsiä faktaa.

Siis onko HIFK paska. Pentti on paska? ECHL on paska? Santala on paska? Vai onko tämä kaikki paskaa?

p.s. käytit sanavalintaa "farmisarjojen farmisarja", tuosta saa mielikuvan ja käsityksen että "paskin kaikista", sillä farmisarjojen farmisarja on todellisuudessa SPHL (Southern Professional Hockey League) jossa pelaajien palkkojen keskiarvo on alle 400$/viikko.

 

[Renegade]

Cairns, meidän on varmasti totuttava vaan tähän, että joka kerta kun siirtoajan loppu lähestyy niin kaikki HIFK-henkiste kiukuttelevat, vittuilevat, suuttuvat ja kirjoittavat kummia asioita ja jopa haukkuvat "omaa leiriä".
Ikävää mutta totta.

Ei kai sitten pidä suuttua, lähinnä ehkä huvittaa vaan.

Peace

 

[Wiltord]

Tästä tulevasta hankinnasta en mene sanomaan mitään. Voi olla hyväkin pelimies. Mielestäni Jonathan Zion on jo näyttänyt vahvistavansa joukkuetta, vaikka on pelannut vaikeista asetelmista. Kunhan saa, sanotaan 5 peliä alle, niin uskon, että fanitkin häntä rupeavat arvostamaan. Sitten tulee mieleen Guerriero, joka on aika pirteä ollut, vaikka tuolta "paskasarjasta" tulikin.

Toivotaan, että Parsons osoittautuu vahvistukseksi ja pelimieheksi. ECHL:stä en sano mitään, sillä en ole sieltä ainoatakaan peliä nähnyt. Se vaan nyt helposti kärjistetään, kun syksystä asti Pena on lupaillut sitä yhtä isoa kalaa. Ensin se aiottiin ottaa training campien jälkeen ja nyt sitten vaihdettiin Askey pois ja Murphy kartanolle, niin tästä moni fani päätteli, että budjettiin tehdään tilaa sille isolle fisulle. Pettymys onkin sitten monille suunnaton, kun huhuissa pyörii Reicheliä ja Bendaa. Hankitaankin "vain" Parsons.

Täytyy kuitenkin sanoa, että kun ulkomaalaisista piti ykkösnyrkit kauden joukkueeseen hakea, niin se ei kyllä ole onnistunut. Mutta kotimaisten hankintojen superonnistuminen on tasapainottanut tilannetta. Aina sitä tietenkin ajattelee, että jos ulkkarit olisi Kärppien tasoisia, niin mestaruus olisi aika lähellä. Schnabel on noussut kuitenkin täyttämään ulkomaalaisvahvistuksen kriteerit ja Zionista uskon samaan. White ei ole ollut hyvä, mutta jos Parsons on Laakkosen, Luttisen, Salmelaisen ja Hauhtosen jälkeen tehokkain hyökkääjämme, niin olen tyytyväinen.

Pena on tämän kauden osalta työnsä tänään tehnyt ja sitten ruvetaan kokoamaan ensi kauden joukkuetta. Arvosanaksi antaisin maallikon silmin 9. Tsägääkin oli, että Shedden saatiin, mutta kuka sitä muistelee. Meillä on uskomaton koutsi. Yksi todellinen floppihankinta, mutta muut vähintään kohtalaisia. Ihan hyvin Pentti on tänä vuonna vetänyt. Tietenkin ehkä supertähti tähän rakoon olisi nostanut arvosanaa, tai se, että Askey olisi jätetty vaihtamatta, kun tuskin Parsonsille Murphya enemmän palkkaa annetaan.

 

[ultrar]

Pena on tämän kauden osalta työnsä tänään tehnyt ja sitten ruvetaan kokoamaan ensi kauden joukkuetta. Arvosanaksi antaisin maallikon silmin 9. Tsägääkin oli, että Shedden saatiin, mutta kuka sitä muistelee. Meillä on uskomaton koutsi. Yksi todellinen floppihankinta, mutta muut vähintään kohtalaisia. Ihan hyvin Pentti on tänä vuonna vetänyt. Tietenkin ehkä supertähti tähän rakoon olisi nostanut arvosanaa, tai se, että Askey olisi jätetty vaihtamatta, kun tuskin Parsonsille Murphya enemmän palkkaa annetaan.

Kovin olet antelias ja ystävällinen ihminen, mikäli näet hankinnat ysin arvoisiksi. Vaikka näille kotimaisille vahvistuksille antaisi kympit, niin ulkolaiset laskevat arvosanan reilusti alle ysin, oma mielipiteeni on lähellä seiskaa. Whiten nelonen laskee tietysti kohtuuttomasti. Saivartelua tämä, eikä auta mihinkään mitään, mutta eikö HIFK:n johdossakin olisi jo aika miettiä, onko siellä kykyä hankkia ulkolaisia? Pelataan siis kotimaisilla.

 

[IFK_Helsinki]

Penasta puhuttaessa täytyy muistuttaa, että Janne Hauhtonen ja Tony Salmelainen ovat tämän kauden kovimmat kaappaukset!

Ja valmentajapuolen hankinta meni myös todella nappiin!

 

[vanhakja]

Penan mietteitä verkkoKalevasta sm-liigan pelaajasiirroista.

 

[scholl]

Tämän päivän Iltalehdessä Pena myöskin kommentoi siirtojärjestelmää ja SM-liigan pudotuspelien tulonjakoa. Kaiken lisäksi Pena oli päässyt jälleen Pentti Perusinsinööri sarjakuvaksi.

 

[Wiltord]

Kovin olet antelias ja ystävällinen ihminen, mikäli näet hankinnat ysin arvoisiksi. Vaikka näille kotimaisille vahvistuksille antaisi kympit, niin ulkolaiset laskevat arvosanan reilusti alle ysin, oma mielipiteeni on lähellä seiskaa. Whiten nelonen laskee tietysti kohtuuttomasti. Saivartelua tämä, eikä auta mihinkään mitään, mutta eikö HIFK:n johdossakin olisi jo aika miettiä, onko siellä kykyä hankkia ulkolaisia? Pelataan siis kotimaisilla.

Voi olla, että olen liian hellämielinen, mutta kun katson kokonaisuutta, niin mielipiteeni on yhä sama. Joukkue ei ole kallis, mutta sieltä löytyy liigan kovin maalintekijä, joka hankittiin(Salmelainen 10+). Lisäksi liigan tehokkain sentteri(Hauhtonen 10+). White on täydellinen floppi(4½). Laakkonen osoittautunut loistavaksi ja kannatellut tehoillaan yksin kakkosketjua välillä(9½). Zioniin tulee moni olemaan tyytyväinen, sanotaan 8. Schnabel myöskin kasin arvoinen vähintään. Shedden myös 10+. Parsonsista ei ole tietoa.

Kun katsoo rosteria, miettii rosterin hintaa. Sitten voi vilkaista katsojalukuja ja sarjataulukkoa. Annan arvosanaksi kiitettävän. Jos Pena hankkii joukkueelleen todellisen ykkössentterin ja parhaan valmentajan, joka saanut nostetta ikuisille lupauksille, niin olen erittäin tyytyväinen.

Tuo ulkomaalaisten hankinta on sitten mennyt huonommin, mutta kokonaisuus hieno.

 

[Erämaavaris]

Menkääs kattoo tätä insinööriä: http://www.iltalehti.fi/2006/02/02/sarjakuvat.shtml

 

[sam1987]

Pena Jokereihin?

Onko Penalla tulevaisuus Ilmalassa?
Miksi ihmeessä Askey sinne kaupattiin?
Asiassa on koira haudattuna. PISTE.

 

[Tepa]

Sir Pentti on ennenkaikkea business-mies. Hilmalassa on Suomen suurin halli ja jollei sitä ole mukana myös Pentin massit playoffeista jää huomattavasti pienemmäksi. Tästä oppineena Pena ojentaa askin Masalle pelastaakseen narrit pleijareihin. Että vaan ole huomannu, Pentti rahastaa askin tuplana!

 

[Jude]

Onko Penalla tulevaisuus Ilmalassa?
Miksi ihmeessä Askey sinne kaupattiin?
Asiassa on koira haudattuna. PISTE.

Penan haastattelu tämän päivän Iltalehdessä vastaa tähänkin kysymykseen. Eli SM-liigan sääntöjen mukaan pelaajaa ei saa kaupata joukkueen talousalueen ulkopuolelle (HIFK:lla Jokerit ja Blues). Jokereilla oli tarvetta maalivahdille, sekä ilmeisesti myös pelimerkkejä, joilla vaihto suoritettiin.

 

[Stigu]

Penan haastattelu tämän päivän Iltalehdessä vastaa tähänkin kysymykseen. Eli SM-liigan sääntöjen mukaan pelaajaa ei saa kaupata joukkueen talousalueen ulkopuolelle (HIFK:lla Jokerit ja Blues). Jokereilta oli tarvetta maalivahdille sekä ilmeisesti myös pelimerkkejä, joilla vaihto suoritettiin.

Joo, ja tarkennuksena siis, että ei saa kaupata ilman pelaajan suostumusta talousalueen ulkopuolelle.

Pentille vinkiksi tuleville tammikuille ja siirtorajan umpeutumisajankohdille: Jos sinulla on valttikortit käsissäsi, ja aiot tehdä penamaisia liikkeitä pelaajamarkkinoilla, vedä syvään henkeä, laske vaikka sataaan ja kuuntele Egotripin biisiä, ja paina sanat mieleesi:

Hei varovasti nyt, tää hetki on hauras
Yksikin väärä scouttaus ja menetät sen
Varovasti nyt..

Mulla ainakin pyöri toi biisi mielessä koko tamikuun.

 

[Jude]

Joo, ja tarkennuksena siis, että ei saa kaupata ilman pelaajan suostumusta talousalueen ulkopuolelle.

Aivan totta. Tämä unohdin kirjoittaa.

 

[JPL]

Menkääs kattoo tätä insinööriä: http://www.iltalehti.fi/2006/02/02/sarjakuvat.shtml

Pena päässyt jo sarjakuviinkin.... Pena sai siirrettyä penailun Iltalehteen yhden haastattelun aikana. Mitä hän saakaan aikaan viidessä vuodessa toimarina?

 

[Kempes]

Taas jäi Pentille "mustapekka" käteen, kun Shedden hinnoitteli itsensä ulos ensi kauden valmentajan postilla.

Käsittääkseni Pentillä oli lähes varma diili J. Jalosen kanssa ensi kaudesta (2006-2007), mutta Sheddenin tuoma menestys kauden alussa romutti nämä suunnitelmat. Nyt Pentti on taas tilanteessa, että päteviä suomalaisia valmentajia ei ole kovinkaan paljoa saatavilla.

Tietysti, jos Shedden pyytää puoli miljoonaa kaudesta, niin sillä rahalla varmaan saisi J. Jalosen kolmeksi vuodeksi IFK:hon. Samalla ehkä jäisi hieman rahaa Jalosen sopimuksen ulosostoon Kerhosta.

Pentin ainakin kannattaisi tiedustella, olisiko Jalonen vielä saatavilla ja mihin hintaan.

 

[Buccaneer]

Taas jäi Pentille "mustapekka" käteen, kun Shedden hinnoitteli itsensä ulos ensi kauden valmentajan postilla.

Käsittääkseni Pentillä oli lähes varma diili J. Jalosen kanssa ensi kaudesta (2006-2007), mutta Sheddenin tuoma menestys kauden alussa romutti nämä suunnitelmat. Nyt Pentti on taas tilanteessa, että päteviä suomalaisia valmentajia ei ole kovinkaan paljoa saatavilla.

Tietysti, jos Shedden pyytää puoli miljoonaa kaudesta, niin sillä rahalla varmaan saisi J. Jalosen kolmeksi vuodeksi IFK:hon. Samalla ehkä jäisi hieman rahaa Jalosen sopimuksen ulosostoon Kerhosta.

Pentin ainakin kannattaisi tiedustella, olisiko Jalonen vielä saatavilla ja mihin hintaan.

Miksipä kerho myisi? Menestyvät paremmin pitämällä Jalosen kuin kauppaamalla hänet kourallisesta (isostakaan) euroja.

Muutenkin nämä "J.Jalonen- HIFK:n seuraava valmentaja"-jutut tuntuvat niin päästä keksityiltä, kuin tuntua voi. Joka kevät näitä saa lukea, mutta koskaan ei Jalonen ainakaan Nordikseen suuntaan todellisuudessa liikahda. Fanien tuulesta temmattuja toiveita taitavat olla vain, eivät mitään muuta. Samaa sarjaa kuin tämä "Rami koutsiksi ja Ville rosteriin!!" -sonta.

 

[Kempes]

Muutenkin nämä "J.Jalonen- HIFK:n seuraava valmentaja"-jutut tuntuvat niin päästä keksityiltä, kuin tuntua voi. Joka kevät näitä saa lukea, mutta koskaan ei Jalonen ainakaan Nordikseen suuntaan todellisuudessa liikahda.

Paljonko uskallat lyödä asiasta vetoa? Väitän, että JJ valmentaa jossain vaiheessa IFK:ta. Faktaa on se, että IFK ja JJ ovat olleet neuvottelukontaktissa.

 

[Viltsu]

Miten JJ istuu tähän IFK-sapluunaan, jota seura meinaa tästä eteenpäinkin varjella? Mielestäni ei mitenkään. Penahan sanoo, että perinteiden vaaliminen sulkee tietyt valmentajat pois jo heti kättelyssä. Varmaan JJ.tä kiinnostaa IFK, mutta siten, että JJ saisi käsiinsä joukkueen, jota voi oikeasti valmentaa eikä perinteiden haamu leiju koko ajan yllä muistuttamassa menneistä ajoista.