Pentti Matikainen, huippujohtaja vai floppi ?

  • 272 767
  • 1 020
Tila
Viestiketju on suljettu.

Probert

Jäsen
lintu kirjoitti:
Mistä helvetistä sinä tiedät kuinka paljon Pentti on Sheddeniä yrittänyt sainata? Tiedätkö sinä jo varmuudella että Sheddenillä on sopimus narrien kanssa? Jos sinulla on nämä faktoina, pyydän anteeksi mutta ihmetyttää suuresti mikäli Pentti ei olisi yrittänyt edes sainata Sheddeniä.
Vai voisikohan olla niin, että Jokereilla on tarjota ensi kaudelle jotain sellaista, jonka vuoksi Shedden valitsee naapurin siirtymisen kahden hyvän ja lähestulkoon saman suuruisen tarjouksen väliltä. Tämä voi liittyä esimerkiksi Jokereiden parempiin resursseihin, joka valmentajalle on ymmärrettävästi erittäin tärkeä asia. Ei HIFK:n brändi tai uskollisuus seuralle Sheddenin vaakakupissa paina mitään jos naapurissa saa leikkiä paremmilla leluilla. Shedden on pitkin kautta puhunut Jokereista muutenkin aika lämpimään sävyyn. Turha tässä on Matikaista tai Virmasta syytellä, kyllä Doug itse päättää sen missä haluaa työskennellä. Ja se on ihan ok.
 

sovhoosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Probert kirjoitti:
Vai voisikohan olla niin, että Jokereilla on tarjota ensi kaudelle jotain sellaista, jonka vuoksi Shedden valitsee naapurin siirtymisen kahden hyvän ja lähestulkoon saman suuruisen tarjouksen väliltä. Tämä voi liittyä esimerkiksi Jokereiden parempiin resursseihin, joka valmentajalle on ymmärrettävästi erittäin tärkeä asia.

Mitkä nämä paremmat resurssit ovat, isompi ja uudempi halliko? Pelaajabudjetit ovat viime vuosina olleet IFK:lla vähintään samaa luokkaa Jokerien kanssa. Vai onko sulla varmaa tietoa siitä että ensi kaudeksi Jokerien resurssit paranevat huomattavasti?
 

Stigu

Jäsen
lintu kirjoitti:
Mistä helvetistä sinä tiedät kuinka paljon Pentti on Sheddeniä yrittänyt sainata? Tiedätkö sinä jo varmuudella että Sheddenillä on sopimus narrien kanssa? Jos sinulla on nämä faktoina, pyydän anteeksi mutta ihmetyttää suuresti mikäli Pentti ei olisi yrittänyt edes sainata Sheddeniä.
Oletan, että Shedden on Narreihin sopimuksen tehnyt- johan jatkoajan savolainen Oraakkelikin sen jo myönsi (kieltääkseen myöhemmin?). Eli faktaahan täällä nyt ei kenelläkään ole puolesta tai vastaan, mutta jos oletetaan, että Shedden menee Jokereihin, niin siihen voi olla vain kaksi syytä:

1) hän saa paremman palkan Jokereissa - sanotaan nyt että se on esim . 500 k€ brutto. IFK:lla olisi varmasti ollut varaa maksaa se, mutta ei ilmeisesti halua tarpeeksi. Varmasti Pentti "yritti" saada Dougin jäämään, aivan samoin kuin hän aikoinaan "yritti" saada Peltosen jäämään tai "yrittää" vuosittain scoutata ulkomaalaisia.

2) Hän saa isomman pelaajabudjetin käyttöönsä. Tähän Pentti ei ole kai voinut todeta mitään, kun ns. paskat on jo viime vuodelta housuissa. Eli ensikin vuoden pelaajabudjetti lienee ositain ryssitty viime vuoden toiminnoilla.

Eli varmasti Pentti on "yrittänyt", olet aivan oikeassa siinä, mutta taustalta on puuttunut todellinen halu (uskotaan, että saadaan samantasoinen valmentaja ensi vuonna) tai pelaajabudjetin pienuus (ryssitty aikaisemmalla toiminnalla).
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Sheddenin jo valmis Jokeri-sopimus ei siis perusta rahaan siinä mielessä, että Shedden saisi Jokereissa niin helvetin paljon enemmän palkkaa.

Kyseessä on siis edelleenkin se tosiasia, että Sheddenillä on HIFK:ssa kädet sidottuna hankintojen suhteen ja hän ei halua jatkaa joukkueessa joka "säästökuurinsa" takia joutuu kerta toisensa jälkeen häviämään tarjouskilpailuja ja menettämään hyviä pelaajia. Jokereissa hänelle on luvattu suuri pinkka rahaa hankkia varmoja kortteja, ja niitä Jokereihin tuleekin.

HIFK:n käynnissä oleva kausi on mennyt erittäin hyvin mutta mitään takeita ensi kaudesta ei ole. Lähtijät ovat kovaa luokkaa ja mahdolliset paikkaajat esim Buffalolle, Luttiselle, Hankille ja Petrellille (jos Pohjois-Amerikka kutsuu) maksavat huimasti rahaa, jota HIFK:lla ei ole. Pikkarainen Tuulolaan/Aaltoon, Petrell Louhiin, Luttinen Voutilaiseen ja Buffalo Kahnbergiin voi toimia fantasiamailmassa, muttei oikeasti.

Ensi kaudesta tulee vaikea, mutta sitä on nyt aivan turha haikailla koska olemme erittäin hyvällä mallilla menossa pudotuspeleihin. Halusin vaan sen tosiasian esittää, että Sheddenin lähtö ei johdu siitä että Pentti panttaa valmentajapalkassa. Hän JOUTUU panttamaan joukkueen rakentamisessa, ja sen TIETÄÄ Shedden.

STIGUN kakkospointti stemmaa hyvin..lähes täydellisesti. Sheds ei "uskalla" hyvin menneen kauden jälkeen jäädä HIFK:hon josta lähtee 3-5 runkomiestä
 
Viimeksi muokattu:

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Stigu kirjoitti:
Eli siis synninpäästöä en anna nimenomaan siitä syystä, että Pentti ei YRITTÄNYT saada Sheddeniä jäämään.

Mistäs vitusta sä tiedät, mitä on yritetty ja mitä ei. Sulla ei ole hajuakaan noista asioista, eikä pienenintäkään tietoa siitä, kuka sieltä on uudeksi koutsiksi tulossa. Luuletko, että Shedden on maailman ainoa hyvä valmentaja.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Renegade kirjoitti:
Ensi kaudesta tulee vaikea, mutta sitä on nyt aivan turha haikailla koska olemme erittäin hyvällä mallilla menossa pudotuspeleihin. Halusin vaan sen tosiasian esittää, että Sheddenin lähtö ei johdu siitä että Pentti panttaa valmentajapalkassa. Hän JOUTUU panttamaan joukkueen rakentamisessa, ja sen TIETÄÄ Shedden.

Jos joku 80-luvun alussa kun Melametsä,Arima ja Kourula siirtyivät Hifkiin olisi tullut kertomaan että 25 vuoden päästä Hifk on taloudellisesti pääkaupunkiseudun kolmosjoukkue ei sitä kukaan olisi uskonut.
Hifkissä on tehty paljon hyvää mutta ollaanko me totaalisesti jäämässä narrien ja Bluesin jalkoihin jatkossa talouspuolella?
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Isaksson kirjoitti:
Luuletko, että Shedden on maailman ainoa hyvä valmentaja.

Jos Shedden narreihin jää tulee ensi kausi olemaan hänellekin jo vaikeampi.
Tällä kaudella Shedden tuli ikäänkuin puskista.
Nyt odotukset ovat erittäin kovat ja mies suurennuslasin alla kaikinpuolin.
 

Stigu

Jäsen
Isaksson kirjoitti:
Mistäs vitusta sä tiedät, mitä on yritetty ja mitä ei.
Mä päättelen, katso pari kirjoitusta ylöspäin. Jos lopputulos on se, että Shedden lähtee Narreihin, niin ei ole haluttu tarpeeksi, ei ole yritetty tarpeksi, tai sitten rahat on palaneet viime vuonna. Jokaisessa tapauksessa voit osoittaa syyttävän sormen omaan ylijumalaasi.

Isaksson kirjoitti:
Sulla ei ole hajuakaan noista asioista, eikä pienenintäkään tietoa siitä, kuka sieltä on uudeksi koutsiksi tulossa.
No ole sullakaan, eikä ollut myöskään hajua Sheddenin lähdöstä. Ainoa, joka taitaa jotain tietää on toi naapurin Cobol-veijari.

Isaksson kirjoitti:
Luuletko, että Shedden on maailman ainoa hyvä valmentaja.
Luuletko sinä, että Pentin scouttaustaidoilla osutaan 2 kertaa peräkkäin kultasuoneen?
Luuletko, että IFK pystyy tavoittelemaan vastaavanlaista valmentajaa yhtä pienellä riskillä (tiedetään mistä maksetaan) ensi kaudella?
 

spertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Stigu kirjoitti:
Luuletko sinä, että Pentin scouttaustaidoilla osutaan 2 kertaa peräkkäin kultasuoneen?
Luuletko, että IFK pystyy tavoittelemaan vastaavanlaista valmentajaa yhtä pienellä riskillä (tiedetään mistä maksetaan) ensi kaudella?

Anteeksi, että tulen huutelemaan vieraisiin pöytiin, mutta eikös tämä Sheddenkin tullut teille puolivahingossa? Eli mistään scouttaustaidoista ei tainnut olla kyse, vaan ennemminkin juuri siitä hyvästä tuurista.
 
Suosikkijoukkue
sm-liiga: HIFK, nhl: vähän kaikkea
spertti kirjoitti:
Anteeksi, että tulen huutelemaan vieraisiin pöytiin, mutta eikös tämä Sheddenkin tullut teille puolivahingossa? Eli mistään scouttaustaidoista ei tainnut olla kyse, vaan ennemminkin juuri siitä hyvästä tuurista.

Juuri näin!

Turvallisin ratkaisu HIFK:lle olisi potkia Föna pihalle. No... jos siinä ei onnistuta niin sitten laitetaan vähintäänkin side Penan silmille uusia hankintoja tehdessä ja mennään arvalla. Suurin osa on sitten näitä Whiteja yms. mutta kyllä se tikkakin sinne häränsilmään tiensä löytää jos vain tarpeeksi monta heittää...
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Stigu kirjoitti:
Mä päättelen, katso pari kirjoitusta ylöspäin. Jos lopputulos on se, että Shedden lähtee Narreihin, niin ei ole haluttu tarpeeksi, ei ole yritetty tarpeksi, tai sitten rahat on palaneet viime vuonna. Jokaisessa tapauksessa voit osoittaa syyttävän sormen omaan ylijumalaasi.

Minusta asia on hyvin yksinkertainen. Jokerit on IFK:ta houkuttelevampi työnantaja. Tämä taas on suoraa seurausta huonosta johtamisesta, jota on jatkunut jo kauan.

Olisko jo aika luovuttaa?
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
spertti kirjoitti:
Anteeksi, että tulen huutelemaan vieraisiin pöytiin, mutta eikös tämä Sheddenkin tullut teille puolivahingossa? Eli mistään scouttaustaidoista ei tainnut olla kyse, vaan ennemminkin juuri siitä hyvästä tuurista.

Näinkö oli? Minä puolestani muistan, että Sheddenin nimi oli kuvioissa jo ennen Kingiä, mutta Deiviin sitten kuitenkin kallistuttiin. Kun kuningas sitten petti, otettiin Doug uudelleen esiin.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nuorempi Nelson kirjoitti:
Minusta asia on hyvin yksinkertainen. Jokerit on IFK:ta houkuttelevampi työnantaja. Tämä taas on suoraa seurausta huonosta johtamisesta, jota on jatkunut jo kauan.

Olisko jo aika luovuttaa?
Luovuttaa? Mitä ihmettä sä horiset? Luovuttaa mitä, miksi ja kenelle?

Ja Jokereilla nähtävissä hyvää johtamista?

Mitä ihmeen anti-prozac-mömmöjä täällä vedetään?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
tant gredulin kirjoitti:
Luovuttaa? Mitä ihmettä sä horiset? Luovuttaa mitä, miksi ja kenelle?

Ja Jokereilla nähtävissä hyvää johtamista?

Mitä ihmeen anti-prozac-mömmöjä täällä vedetään?

politbyrån olisi aika luovuttaa.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nuorempi Nelson kirjoitti:
Minusta asia on hyvin yksinkertainen. Jokerit on IFK:ta houkuttelevampi työnantaja. Tämä taas on suoraa seurausta huonosta johtamisesta, jota on jatkunut jo kauan.

Melkoinen ristiriita. Pitääkö tämä ymmärtää niin, että Jokerit on hyvin johdettu organisaatio ?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Isaksson kirjoitti:
Melkoinen ristiriita. Pitääkö tämä ymmärtää niin, että Jokerit on hyvin johdettu organisaatio ?

On se nyt kuitenkin voittanut viimeisen 5 vuoden aikana mestaruuden ja pelannut kai 3 kertaa finaalissa. Seura pelaa omassa "itse rakennetussa" hallissa . Ei sitä varmaan kiitettävästi johdeta, mutta johdetaanko IFK:ta?

Sheddenin menettäminen ei siis Isakssonin mielestä johdu IFK:n tilanteesta/toiminnasta?

Saat vapaasti olla tätä mieltä, minä olen täysin eri mieltä. Vahvempi vei työntekijän, joka olisi mielellään pidetty.
 

Stigu

Jäsen
Isaksson kirjoitti:
Melkoinen ristiriita. Pitääkö tämä ymmärtää niin, että Jokerit on hyvin johdettu organisaatio ?
Hjallis ja Masa tekevät virheitä siinä, missä Penttikin. Ainoa , valitettavasti näinä päivinä ratkaiseva, ero on toi talous, eli heillä on fyrkkaa korvata erheensä, IFK:lla ei. Toinen asia minkä naapuri on näköjään ymmärtänyt on, että on turha mennä merta edemmäs kalaan- scouttaukset tehdään jo tutuista pelaajista/valmentajista.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
IFK runkosarjassa Pentin aikana 10,7,3,4,2 Keskiarvo 5,2. Eikä suunnassakaan moittimista.

Jokerit samaan aikaan ka 5,0
Tappara ka 5,4
TPS ka 5,8
Blues ka 8,0
Kärpät selvä ykkönen ka 2,6.

Ei tarvi hävetä.
 

Haie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Isaksson kirjoitti:
IFK runkosarjassa Pentin aikana 10,7,3,4,2 Keskiarvo 5,2. Eikä suunnassakaan moittimista.

Jokerit samaan aikaan ka 5,0
Tappara ka 5,4
TPS ka 5,8
Blues ka 8,0
Kärpät selvä ykkönen ka 2,6.

Ei tarvi hävetä.

Jokerit, Tappara ja Kärpät ovat voittaneet Mestaruuden Penan aikana ja TPS pelannut finaaleissa. Hoitakaa te runkosarja ja muut seurat PO pelit.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Haie kirjoitti:
Jokerit, Tappara ja Kärpät ovat voittaneet Mestaruuden Penan aikana ja TPS pelannut finaaleissa. Hoitakaa te runkosarja ja muut seurat PO pelit.

Mikäs siinä, jos sovitaan sitten niin että te hoidatte ne kesälomat.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Haie kirjoitti:
Jokerit, Tappara ja Kärpät ovat voittaneet Mestaruuden Penan aikana ja TPS pelannut finaaleissa. Hoitakaa te runkosarja ja muut seurat PO pelit.

Sama. Runkkari on vain runkkaria. Pudotuspeleissä vasta katsotaan kuka on kuka. IFK:lla on muuten yksi mestaruus viimeisen kahdenkymmenen (20) vuoden aikana. Vau. Ja otsikon kysymykseen sen verran että vastaus antaa vielä odottaa itseään.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Onhan tämä ollut jo tammikuusta alkaen tiedossa, että mikä Sheddeniä mättää HIFK:n touhussa? Ei ole rahaa hankkia miehen kaipaamia vahvistuksia. Shedden on kunnianhimoinen tyyppi ja haluaa voittaa, runkosarja meni hienosti, vaikka esimerkiksi 75% ulkolaisista on heikennyksiä joukkueeseen. Shedden halusi taatusti vahvistaa joukkuetta, nyt näin ei käynyt. Käy tänä keväänä jatkossa kuinka tahansa, niin Doug on vetänyt omat johtopäätöksensä hifk:N resursseista ja tyhmää olisi väittää, että me siinä tilanteessa olisimme parhaita.

Itse uskon Dougilla olevan esisopimuksen narrien kanssa ja tietysti se vituttaa ja kovasti, mutta ymmärrän myös valmentajaa. Ei yksi kausi HIFK:ssa tee miehestä vielä "omaa miestä", Shedden halunnee parhaat resurssit ja ne nyt sattuvat olemaan naapurissa (Oulussa häntä ei tarvita). Voidaanko siitä syyttää sitten Penttiä? En minä ainakaan voi, vaikka Pentillä onkin HIFK:ssa paljon enemmän epäonnistumisia kuin onnistumisia.

Taakseen on turha liikaa tuijotella, vaan katse kohti tulevaisuutta ja nykyhetkeen. Nyt menee hyvin ja loistavalla onnistumisella ja suurella määrällä tuuria olemme keväällä mestareita. Vaikka näin ei kävisikään, niin joukkue on kuitenkin oikean näköinen, pääsääntöisesti omia miehiä ja kantavia voimia nimenomaan. Tulevaisuus on vaikea ennustaa, joukkueessa on liian monta "liian" hyvää pelaajaa, menetämme heidät armotta NHL:ään ja Penan kyvyt pelaajien hankkijana tuntien, on heidän paikkaaminen nykyisessä tilanteessa vaikeaa ellei mahdotonta.

Itse olen pitänyt Penttiä epäonnistujana jo vuosia, mutta ensi kausi viimeistään osoittaa mihin mies pystyy, ei ole helppoa hankkia uusi pätevä valmentaja ja 4-5 korvaavaa pelaajaa, kun rahaa ei ole Jokerien malliin käytössä.
 

Le Banner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105 NYR
ultrar kirjoitti:
Onhan tämä ollut jo tammikuusta alkaen tiedossa, että mikä Sheddeniä mättää HIFK:n touhussa? Ei ole rahaa hankkia miehen kaipaamia vahvistuksia. Shedden on kunnianhimoinen tyyppi ja haluaa voittaa, runkosarja meni hienosti, vaikka esimerkiksi 75% ulkolaisista on heikennyksiä joukkueeseen. Shedden halusi taatusti vahvistaa joukkuetta, nyt näin ei käynyt. Käy tänä keväänä jatkossa kuinka tahansa, niin Doug on vetänyt omat johtopäätöksensä hifk:N resursseista ja tyhmää olisi väittää, että me siinä tilanteessa olisimme parhaita.


Mitäköhän vahvistuksia mies sitten oli kaipaillut? Uskoisin kuitenkin,että myös kaikki 13 muuta liigavalmentajaa ovat kunnianhimoisia ja haluavat voittaa.

Täytelköön ensi keväänä joukkuettaan missä ikinä onkaan,mutta nyt kun
sopimus Jokereihin tuli viimeistään julkiseksi(onnea Veikkaaja) niin ensimmäisen kerran kuulin asiasta huhua joulukuun alussa ja nauroin koko jutulle.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
ultrar kirjoitti:
En minä ainakaan voi, vaikka Pentillä onkin HIFK:ssa paljon enemmän epäonnistumisia kuin onnistumisia.

En tiedä, miten noita lasketaan, mutta mun laskuissa Pentin 5 kautta on nyt kyllä plussalla 3-2.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös