Peltosen taklaus Plihaliin ottelussa HIFK-Kärpät (13.10)

[Toejoen Veikko]

Pidän rangaistusta kovana, mutta Ässä-kannattajana tässä on toki se hyöty, että Ville on pois ensi viikon perjantain HIFK-Ässät-ottelusta.

Lopuksi villi arvaus, että Plihal on huomenna pelaavassa kokoonpanossa.

 

[mailman-]

Siis ensin olit sitä mieltä, että vähintään 3 matsia on tultava ja lopulta päädyit siihen, että 5 matsia olisi sopiva. Eli siis 3-5 matsia. Kun tuleekin 4 matsia, niin "Peltonen pääsee vähällä" ja "linja ei vaan pysy". Onko tossa nyt mitään logiikkaa?

No kai sitä mielipidettään sai muuttaa??

Aloin tuota linjaa pohtimaan esim. case Spang vs. Normannista. Siinä Spang sai 3 matsia kun ajeli kiekollisen sairastuvalle.
Peltonen ajeli kiekottoman, jonka pitäisi olla koventava seikka, joka loukkaantuikin pahemmin(?).
Ja liigahan on ajanut jotain "linjaa" tässä, ihan itse ovat näin maininneet.

Eli nyt sanon, että vähintään se neljä pitikin tulla, toivoin viittä. Liusjärvellä ei vain ollut munaa pistää jatkokäsittelyyn asiaa. Helpommalla pääsivät pukumiehet.

Toisaalta Huml ei saanut kuin 3 matsia päällekarkauksestaan, siinä toki Tukio ei loukkaantunut... Ja Lukon mies sai 2 matsia sikataklauksestaan, Anttila ei loukkaantunut.
Ei näissä nyt kovin kummoista linjaa ole liigallakaan.

 

[Petr T.]

Hyvä tuomio ja mielestäni ihan linjan mukainenkin. Kolmekin olisi ehkä riittänyt, mutta varmaan tuo Plihalin kiekottomuus ja loukkaantuminen nosti yhdellä pelillä.

 

[VT]

Eli nyt sanon, että vähintään se neljä pitikin tulla, toivoin viittä. Liusjärvellä ei vain ollut munaa pistää jatkokäsittelyyn asiaa. Helpommalla pääsivät pukumiehet.

Ei tästä nyt edelleenkään hirveästi logiikkaa löydy. Se onkin aivan eri asia, tuleeko pelikieltoa 4 vai 5 ottelua. Nämähän ovat tuomioina aivan eri planeetoilta.

Lisäksi nopeasti ajateltuna Liusjärvi olisi päässyt helpommalla, mikäli olisi nostanut kädet ylös ja pistänyt asian jatkokäsittelyyn.

 

[mailman-]

Ei tästä nyt edelleenkään hirveästi logiikkaa löydy. Se onkin aivan eri asia, tuleeko pelikieltoa 4 vai 5 ottelua. Nämähän ovat tuomioina aivan eri planeetoilta.

Mitä logiikaa sä kaipaat? Kyllä minä pidätän kuitenkin oikeuden muuttaa kantaani jos sikseen tulee :D
Mitkä ovat tuomioina eri planeetoilta?

Lisäksi nopeasti ajateltuna Liusjärvi olisi päässyt helpommalla, mikäli olisi nostanut kädet ylös ja pistänyt asian jatkokäsittelyyn.

Nojaa. Liusjärven "oikeudet" voisi nostaa vaikka 6-8 matsiin samantien.
Ja eiköhän Liusjärvi ihan tätä varten ole palkattu, että penaltia jaetaan, oli se vaikeaa tai ei.

 

[Melko Huono]

Mikäli se 4 peliä pitää paikkansa niin se on juuri sillä rajalla minkä vielä hyväksyn, niinkuin heti ekalla kerralla asiasta kirjoitin. Yli tuon ei voinut missään tapauksessa mielestäni mennä. Tuomio on kuitenkin kova noin mitättömästä rikkeestä, mutta juuri oikea kun otetaan seuraukset huomioon.

Ei luulisi kellään olevan tuomiosta mussuttamista, ei nyt lasketa niitä jotka ilmeisesti ihan pilailu mielessä vaativat jotain yli kymmenen pelin sanktioita tai niin pitkään pelikieltoa kun Plihal on pois loukkaantumisen takia. Voihan olla, että tuo pelikielto on pitempi mitä Plihalin tauko tulee olemaan, mutta siitä huolimatta niissä oli ilmeisesti haettu sitä vaihtoehtoa, että Plihal ei pelaa suunnilleen ennen joulua.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Ei luulisi kellään olevan tuomiosta mussuttamista, ei nyt lasketa niitä jotka ilmeisesti ihan pilailu mielessä vaativat jotain yli kymmenen pelin sanktioita tai niin pitkään pelikieltoa kun Plihal on pois loukkaantumisen takia. Voihan olla, että tuo pelikielto on pitempi mitä Plihalin tauko tulee olemaan, mutta siitä huolimatta niissä oli ilmeisesti haettu sitä vaihtoehtoa, että Plihal ei pelaa suunnilleen ennen joulua.

Minä veikkaan, että täälläkin on alettu kiinnittämään huomiota aivotärähdyksiin. Ennen niistä tuli yhtä peliä, nyt on alkanut tulemaan penaltia. Sarjamme on aika paljon lyhempi kuin esim. NHL-runkosarja, joten aivan samanlaisia penalteja ei voi antaa. Minusta ei ole mielekästä antaa yhtä pitkiä pelikieltoja kuin loukkaantumisajan, kun se aika vaihtelee jolloin samasta rikkeestä saa aina käytännössä eri tuomion. Joskus joku pelaaja pelaa jo seuraavassa pelissä lievän aivotärähdyksen jälkeen, kun taas esim. Granlundilla meni aikaa kuukausi tolkulla (toki siinä ei ollut rikettä eikä rangaistusta). Tokihan Hammurabin lain mukaan pitäisi tekijällekin tulla pelaamattomuutta (aivotärähdys, jos tarkkoja ollaan) uhrin kanssa saman verran, vaan onhan se melko mahdotonta.

Toivon, että Plihal pelaa ennen kuin Peltosen pelikielto päättyy. Toivon, että viimeistään sitten pelaa, kun Peltosen pelikielto päättyy.

 

[Derrick]

Nonnis, 4 peliä kakkua joten voidaan unohtaa jorinat herrasmiespelaajasta.

Ja myöskin jorinat legendasta voidaan myös lopettaa, Ville on edelleen niin sekaisin SBA:n niitistä että ei erota paloautoa ja Plihalia toisistaan.

 

[Melko Huono]

Nonnis, 4 peliä kakkua joten voidaan unohtaa jorinat herrasmiespelaajasta.

Ja myöskin jorinat legendasta voidaan myös lopettaa, Ville on edelleen niin sekaisin SBA:n niitistä että ei erota paloautoa ja Plihalia toisistaan.

Eli pidät 4 peliä niin kovana, että herrasmiespelaajat eivät voi saada niin kovia tuomioia. Vai mitä tarkoitat?

Peltonen on todellinen Suomijääkiekon Legenda. Mikäli on vieläkin sekaisin SBA:n sekoiluista niin miksi se tarkoittaisi sitä, että jorinat hänestä voidaan lopettaa?

 

[JAN]

Kohtuullisen oikea tuomio. Nyt sitten vaan odotellaan, että minkälaiseen ihmeparantumiseen Kärppien lääkintä tällä kertaa kykenee.

 

[mailman-]

Kurinpitopäätös Ville Peltosen asiassa ottelussa HIFK - Kärpät 13.10.2012 - SM-liiga (Peltosen penaltipäätös liigan sivuilta)

Siellä senyt on, varmaan tuo "tahattomuus" oli suurin, miksi neljään päädyttiin.

 

[Surukuku]

Pidän rangaistusta kovana, mutta Ässä-kannattajana tässä on toki se hyöty, että Ville on pois ensi viikon perjantain HIFK-Ässät-ottelusta.

Lopuksi villi arvaus, että Plihal on huomenna pelaavassa kokoonpanossa.

Huono arvaus - ei pelaa ainakaan viikkoon.
Btw - toipumisvauhtikos se määräävin tekijä sanktioita langetettaessa tulisikin olla - menee vähän vaikeaksi...

...

Toivon, että Plihal pelaa ennen kuin Peltosen pelikielto päättyy. Toivon, että viimeistään sitten pelaa, kun Peltosen pelikielto päättyy.

Toivottavasti viimeistään silloin, kun ex-ikonin banni päättyy. Näitä aivotärähdyspotilaita on jo nyt ihan tarpeeksi Kärpissä - muiden lisäksi.

 

[Jymäkkä]

Myös Semir soitti Villelle ja pyysi anteeksi. Onko sitä uutisoitu missään. Miksei Ville voinut siitä kertoa ? Nyt punnitaan se onko vaikutusta kuka tekee törkeyden : oikea tuomio linjassa aiempiin olisi noin viiden ottelun pelikielto.

On se uutisoitu. Samoin se, että Semir valehteli puhelussa toimineensa tilanteessa täysin spontaanisti. Ja ei, en tiedä puhuiko Peltonen totta sanoessaan tapahtuman olleen vahinko. Mutta ainakin se on mahdollista, toisin kuin Semirin tapauksessa. Ja vahingolla tarkoitan nyt nimenomaan pääosumaa, en blokkia sinänsä.

 

[BigRedCat]

Myös Semir soitti Villelle ja pyysi anteeksi. Onko sitä uutisoitu missään. Miksei Ville voinut siitä kertoa ? Nyt punnitaan se onko vaikutusta kuka tekee törkeyden : oikea tuomio linjassa aiempiin olisi noin viiden ottelun pelikielto.

Osuvan nimimerkin olet valinnut. Miksi Villen olisi pitänyt kertoa? Ville itse on sanonut että teko oli tahaton, ja lienee aika normaalia että tällaisien jälkeen pelaajat paiskaavat kättä ja todetaan että näitä sattuu, kuten sattuukin. Pointtina se, että olitpa sinä, minä tai kuka tahansa muu teon tahallisuudesta mitä mieltä, ei se tuon videon perusteella ainakaan selviä. Itse uskon Villeä tässä koska en näe mitään järkevää syytä että hän ehdoin tahdoin olisi taklannut Plihalia päähän, eikä tunnu näkevän Plihalkaan. Semirin lienee aika turha selitellä, ettei ollut tarkoitus ajaa selkään ja hakata maassa makaavaa miestä vai kuinka? Toki anteeksipyyntö silloinkin paikallaan, mutta mikä helvetin velvollisuus Villellä on Semirin mainetta puhdistaa.

Pelikielto ihan ok, sopii liigan nykylinjaan ja olen myös tyytyväinen että huolimattomuutta (jonka voi monelta osin lukea kanssapelaajien kunnioituksen puutteeksi) aiheutetut loukkaantumiset tuomitaan kohtalaisen rankalla kädellä. Laittaa pelaajat kummasti miettimään niitä "pieniä" asioita.

Keskustelua seuranneena pitää antaa propsit Kärppäfaneille ja HIFK-faneille. Pääosin hyvin asiallista kirjoittelua ilman paksuja värilaseja. Eniten kiihkoa tuntuu olevan joillain ihan muilla henkilöillä. Ville ja Plihal on homman sopineet, asianmukainen rangaistus on annettu, joten josko se karavaani lähtisi tästä jo kulkemaan...

 

[Nypsi]

Ville itse on sanonut että teko oli tahaton

Vaikea sanoa mitä Peltosen päässä on tuon tilanteen aikana liikkunut, mutta kyllä hänen on pitänyt ainakin se tiedostaa, että tuosta tempusta jäähy on tulossa, ellei käy niinkuin nyt kävi, eli tuomarit eivät tilannetta nähneet. En minäkään siihen usko, että Peltonen koitti Plihalia tuohon kuntoon teloa, mutta tahattomaksi en itse ainakaan tuota tekoa usko.

 

[Solomon]

Tuomio on ihan paikallaan, perustelut vähän perseestä. Tuosta saa kuvan, että neljä ottelua annettiin lähinnä loukkaantumisen vuoksi. Samalla Peltonen, joka ei todellakaan niitä kaikkein herrasmiesmäisimpiä kavereita kentällä ole minusta koskaan ollut (ja herranjumala, ei tarvitse ollakkaan..) vapautetaan moraalisesta vastuusta. Sekään ei ole väärin, oma käsitys on se, että todella harvoin kukaan pelaaja tahallaan hakee osumaa kenenkään kupoliin.

Tietty reiluus päätöksestä on tiessään, jos verrataan esim. Humlin tapaukseen, joka on tulkittiin perusteluissa enemmän jonkin sortin vahingoittamisyritykseksi aiemminkin törttöilleeltä pelaajalta. Itse näin tuon tilanteen samalla tavalla kuin Huml itse oli kommentoinut kurinpitäjälle - kärhämöi Tukion kanssa jotakin, ja sitten päätti paitsiossa ollessaankin jatkaa tilannetta ja taklata olettaen, että Tukio tekee vastataklauksen. Videomateriaalin perusteella Peltonen, tuskin tahallaan, kolaa selkeällä suunnanvaihdolla kiekottoman Plihalin. Pulmalliseksi menee, jos pelaajien omat loruilut vaikuttavat tuomioihin siten, että jonkun toisen näkemys sitten katsotaan vakuuttavammaksi kuin toisen.

No, kovin paljon nuo selitykset tuskin todellisuudessa vaikuttavat. Vähän tuli sellainen olo, että Peltoselle ensinnä langetettiin oikean suuntainen rangaistus, minkä jälkeen päätöksessä sitten sanallisesti siliteltiin päätä ja pyrittiin kenties lopettamaan mediaretostelu, jonka volyymi riippuu aina siitä, mitä tunnetumman niminen jätkä kurinpitotoimien kohteeksi joutuu.

edit. loukkaantumisen korostaminen on perusteena vaan perseestä useastakin syystä - se on sekä vittumaista seurausetiikkaa että pistää idiootit vittuilemaan siinä kovasti toivomassani tilanteessa, että Plihal on kohta takaisin kentällä. Normanhan on nyt onneksi huilannut jo useamman viikon pääosumasta, joko se saa palata kaukaloon? Mutta tämähän se linja on, Averzedon taklauksesta kaksi peliä (!!!!), kun keneenkään ei sattunut. Huml sentään sai aiemmin pureskelemastani vahingoittamisyrityksestä kolme peliä, vaikka Tukio naureskelikin töötin jälkeen.

 

[charger]

Lopuksi villi arvaus, että Plihal on huomenna pelaavassa kokoonpanossa.

- Plihal kävi tänään hallilla. Varmuudella ei pelaa huomenna. Hänellä on edelleen päänsärkyä ja jäykkyyttä kropassa, Aho kertoo Radio Citylle.

Plihalin teloneelle Peltoselle neljä ottelua pelikieltoa - Radio City


Ihmeparantuminen toki aina mahdollista.

 

[Bob Rambo]

Kohtuullisen oikea tuomio. Nyt sitten vaan odotellaan, että minkälaiseen ihmeparantumiseen Kärppien lääkintä tällä kertaa kykenee.

Tulihan sieltä se odotettu espoolainen asiantuntevuutta huokuva näkemys. :)

Nähdäkseni ihan hyvä tuomio ja homma lienee loppuunkäsitelty tällä. Toki en pistä pahakseni, jos Villeä hieman ajellaan normaalia kovempaa seuraavassa kohtaamisessa. Niinhän sitä pitäisi muutenkin ajella vastustajan (ainakin nimellisesti) tärkeintä hyökkääjää.

 

[HJL]

Nonnis, 4 peliä kakkua joten voidaan unohtaa jorinat herrasmiespelaajasta.

Ja myöskin jorinat legendasta voidaan myös lopettaa, Ville on edelleen niin sekaisin SBA:n niitistä että ei erota paloautoa ja Plihalia toisistaan.

Sinähän voisit, nimimerkki Derrick, kirjoittaa pienen puhelun tuohon perään, niin paskanjauhanta olisi täydellinen.

 

[BigRedCat]

Vaikea sanoa mitä Peltosen päässä on tuon tilanteen aikana liikkunut, mutta kyllä hänen on pitänyt ainakin se tiedostaa, että tuosta tempusta jäähy on tulossa, ellei käy niinkuin nyt kävi, eli tuomarit eivät tilannetta nähneet. En minäkään siihen usko, että Peltonen koitti Plihalia tuohon kuntoon teloa, mutta tahattomaksi en itse ainakaan tuota tekoa usko.

Kieltämättä vähän epäselvästi ilmaistu minulta. Sinänsähän itse leikkaaminen Plihalin linjalle ei ollut tahaton, mutta tarkoitin osuman päähän olleen tahaton. Varmasti ei tarkoittanut, että vastustaja loukkaisi itsensä. On myös mahdollista että Peltosen luistin ei yksinkertaisesti liikkunut Plihaliin verrattuna kuten hän itse oli ajatellut ja tämä johti kovempaan törmäykseen.

Mutta olet oikeassa, itsekin pidän tuota vähintään tahallisena estämisenä, mutta en juuri sen enempänä. Varmasti rangaistuskin olisi eri mittaluokkaa jos Ville olisi esim. kelannut Plihalin yli vastapalloon. Lisäksi jos Villen kyynärpää nousisi, olisi teko jo paljon tuomittavampi mutta tällaista en ainakaan minä havaitse.

 

[Walkin]

Neljä peliä siis Peltoselle pannaan ja sillä mennään. Tekee hyvää päästä Villen vähän huilaamaan. Toivottavasti Plihal paranee mahdollisimman pian ja jaksamisia sinne Kärppä-leiriin! Aika hyvin teillä järki pysynyt mukana tapahtuneessa suurella osalla. Jos Plihal haluaa voi hän haastaa Peltosen hanskaamaan seuraavassa matsissa, Ville voi jopa vastata kutsuun ;)

 

[Ramchester]

Harvinaisen selväpäinen ratkaisu Liusjärveltä. Rangaistus on täysin linjassa Spangin saamaan rangaistukseen. Villelle napsahti se yksi ottelu lisää, koska taklasi kiekotonta pelajaa. "Plihal on tilanteessa kiekoton pelaaja, jota ei saa sääntöjen mukaan taklata tai estää." -Kurinpitopäätös SM-liigan sivuilta.

Toivottavasti linja pitää kauden loppuun saakka.

 

[Toejoen Veikko]

Btw - toipumisvauhtikos se määräävin tekijä sanktioita langetettaessa tulisikin olla - menee vähän vaikeaksi...

Ei tietenkään. On vain mielenkiintoista seurata, paraneeko toipumisennuste sanktion julkistamisen jälkeen.

 

[Jindebyne]

"IFK"-lisä ja "Ruutu"-lisä. Nuo on teidän pään sisällä.

Vaikka Peltonen yritti vain blokata, niin toisella puolella kenttää ei vaan saa vetää kylmäksi porukkaa taklaamalla päähän.
Tuollainen teko ja yli 4 peliä ei ole mitään lisää mihinkään suuntaan.
Jos Plihal on oikeasti esim. 2 kuukautta pois, niin paljonko sinun mielestä olisi sopiva rangaistus tuosta olkapäällä päähän pommista, jossa kiekko on n. puolen kaukalon päässä?

edit. suhtaudun varauksella tuohon 2kk pois. Toivottavasti palaa kaukaloon pian.

Kun kerran minulta kysyt, niin minusta taklaajan rangaistusta ei tule määrätä sen perusteella kuinka kauan taklattu pelaaja on pois kaukalosta.

Tapauksen paikanpäällä ja videolta nähneenä on oma mielipiteeni, että Peltonen yrittää blokata hyvässä vauhdissa olevaa Plihalia, jottei hän ehdi puolustuksen avuksi. Ville epäonnistuu (tai no onnistuu) yrityksessään ja osuu Plihalia puhelimeen. Minusta ei ollut niin törkeä temppu kuin esim. numeroihin taklaaminen laidassa, joten tuo 4 ottelua huilia on ihan ok tuomio.

Toivottavasti Plihalin nuppi skulaa ja hän pääsee pelaamaan spekuloitua aiemmin.

 

[Blackie]

Jokseenkin oikea rangaistus, 3-4 peliä oli se oma arvioni. Edelleenkään en usko tuossa olleen Peltosella ajatuksena mitään muuta kuin ainoastaan blokata tuomarin selän takana Plihal, jotta hyökkäyksellä olisi suurempi mahdollisuus päättyä maaliin. Mutta pelikieltoahan tuosta ei voinut missään nimessä olla antamatta, kun olkapää osui Plihalin sokeasta kulmasta päähän.

Jos kyseessä olisi ollut turhautuneen miehen teko, niin ne valot olisi sammutettu kunnon voimalla.