Mainos

Pelitapakeskustelu

  • 622 628
  • 4 198

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Rantasen mielestä suomalainen jääkiekko on liiaksi jumittunut pelitavallisiin höpöhöpö-juttuihin ja enemmän pitäisi kiinnittää huomiota yksilötason valmennukseen jne.

No, kun taas tietäisi mitä Rantanen tarkoittaa. Hän sanoo kutakuinkin seuraavaa, että pitäisi puhua enemmän pelaajan luonteesta ja reagoinnista sen sijaa että puhutaan meidän pelistä(pelitaktiikasta), meidän peli on myös kuulemma last season.

Edelleen vaikea tietää mitä tämä rantaslainen reagointi on, mutta tuntuu että Rantanen ei tiedä itsekään mistä puhuu tai hänellä menee puurot ja vellit sekaisin.

Siis meidän pelissähän juurikin on kyse pelaajan regoinnista (kun pelaajan pitää tunnistaa pelitilanteet ja reagoida niiden mukaan pelaamalla nopeasti tai hitaasti tai viivelähdöllä tai miten pelaataankin) ja ainakin Jalonen on hyvin paljon tästä puhunut (väitän että huomattavasti enemmän kuin yksikään aiempi päävalmentaja). Toki Jalonen ei ihan puhdasta kiekkojargonia yhtä paljon viljele, että en sitten tiedä kaipaako Rantanen jargonpuhetta lisää ja asiaa vähemmän, vai mikä ongelmana on?

Eikä kai meidän pelin pelaaminen ilman tarvittavaa luonnettakaan onnistu, sooloilijoita pelitapa ei kuitenkaan kestä. Toisaalta en edes täysin tiedä miten luonteesta pitäisi keskustella, se on kuitenkin melko laaja kysymys.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
No, kun taas tietäisi mitä Rantanen tarkoittaa..

Niinpä.

Itse en ole oikeastaan ottamassa kantaa puoleen tai toiseen, kunhan yritin vähän referoida Rantasen jutustelua ja herätellä tätä keskustelua.

Ilmeisen sääli, että tämä ketju on maannut liki kuolleena, kun kevään ratkaisupelejä (siis niitä pelejä, joita varten niitä pelitapoja on koko kausi kehitetty) nyt pelataan.

Mistä lie johtuu, että esim siffalta ei mitään analyyseja enää ole tullut, tämä siis ihan pohdintana.

Sanotaan nyt sen verta jotain asiaan liittyvää, että allekirjoittaneen on yllättänyt täysin Karri Kiven erittäin kypsä peluuttaminen ja otteluiden sisällä tapahtuva reagoiminen. Voisin jotain esimerkkejäkin antaa, mutta lienee turhaa, kun tätä ketjua ei kukaan näytä enää seuraavan :)
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No, kun taas tietäisi mitä Rantanen tarkoittaa. Hän sanoo kutakuinkin seuraavaa, että pitäisi puhua enemmän pelaajan luonteesta ja reagoinnista sen sijaa että puhutaan meidän pelistä(pelitaktiikasta), meidän peli on myös kuulemma last season.

Edelleen vaikea tietää mitä tämä rantaslainen reagointi on, mutta tuntuu että Rantanen ei tiedä itsekään mistä puhuu tai hänellä menee puurot ja vellit sekaisin...

Hauskinta tuossa Rantasen analyysissa oli se, että Rantanen ei tuntenut Ässien pelitapaa yhtään. Hänen mukaansa Ässien akilleenkantapää on oman alueen puolustaminen. Ilmeisesti tämä analyysi on tehty pelkästään ensimmäisen Jyp - Ässät välieräpelin perusteella, sillä sen verran metsää se meni. Ässien yksi vahvuus on hyvä joukkuepuolustaminen, tuossa pelissä vaan homma ei toiminut normaalisti.

Rantanen on urheilutoimittaja, joka ei ymmärrä jääkiekon taktistapuolta kovinkaan hyvin.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Edelleen vaikea tietää mitä tämä rantaslainen reagointi on, mutta tuntuu että Rantanen ei tiedä itsekään mistä puhuu tai hänellä menee puurot ja vellit sekaisin.

Jos Rantanen on edelleen sillä kannalla, että nopea pelaaminen muuttaa kenttää siten ettei pelikirjoja tarvita, niin tuskin hänen juttuihinsa tarvitsee suurempaa huomiota kiinnittää. Populismia.

MustatKortit kirjoitti:
Ilmeisen sääli, että tämä ketju on maannut liki kuolleena, kun kevään ratkaisupelejä (siis niitä pelejä, joita varten niitä pelitapoja on koko kausi kehitetty) nyt pelataan.

Niin, se on harmi ettei saatu koskaan niitä Jokereiden, JYPin tai vaikka KalPan pelikirjoja avaavia tekstejä. Lukko on tullut vähän tutuksi Tapparaa vastaan mutta hankala joukkue vielä päästä kartalle.

Tapparankin pelitapa elää, ymmärrettävistä syistä on siirrytty enemmän tilaa voittavan lätkän pariin, ei siis pystysuunnan kiekkoon mutta tilaa voittavaan. Toistaiseksi Tappara-Lukko-sarjan pelit ovat olleetkin vähän sekametelisoppaa, vaikka Tapparalla selvästi se oma pelitapa pohjilla onkin.

Tuntuu ettei Lukko ole organisoinut hyökkäyspeliään oikein mitenkään, vaan luottaa juuri tuohon pelkkään reagointiin ja se on taas johtanut siihen ettei se saa oikein jatkuvaa painetta aikaan. Yksittäisiä hyviä hetkiä ja hyviä maalipaikkoja mutta ei mitään systemaattista painetta.

Tappara pelisuunnitelma oli ensimmäisessä ottelussa pelata pitkiä kulmapelejä, toisessa pelattiin suoraviivaisesti maalia kohti. Kiekkoa pelataan paljon Lukko-pakkien selustaan, verrattuna siihen, että esim. HIFK-sarjan alussa se tuli usein kuljettamalla sisään, kiitos hyvän keskialueen ylityksen.

Barkovin ja Connollyn poissaolo on pakottanut tekemään muutoksia nyansseihin. Pelitapa on kuitenkin hyvin hiottu ja "uudetkin" pelaajat osaavat hakea tismalleen oikein keskialueella.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Tänään oli hyvä esitys Tapparalta ja sen Meidän Pelistä. Meidän Pelissä reagoidaan hyökkäysalueella vastustajan saadessa kiekon joko niin, että annetaan painetta päätyyn tai vetäydytään ohjauspeliin. Se on yksi esimerkki reagoimisesta jääkiekossa. Tänään Lukko rytmitti hyökkäyksiään HVP-lähdöillä huomattavasti enemmän kuin Tappara. Lukko lähti viiveellä ottelun aikana 17 kertaa. Näihin Lukon viivelähtöihin Tappara reagoia kahdesti painetta antaen Lukon maalin taakse. Viidessätoissa Lukon viivelähdössä Tappara vetäytyi ohjauspeliin tukkien keskialueen. Televisiolähetyksestä on vaikea nähdä koko ohjauspeliasetelmaa, mutta eniten Tappara otti Lukon hyökkäyksiä vastaan alkuasetelmalla 2-3. Tapparan kaksi kärkipelaajaa ohjasi Lukon hyökkäyksiä pelin puolen laitaan ennen punaviivaa ja toinen kärkimiehistä vetäytyi sen jälkeen omalle sininiviivalle niin, että siellä oli muodostelmana 1-4. Näin Tappara vastaanotti usein myös Lukon nopeita ja puolinopeita hyökkäyksiä. Tänään oli siis reagointipeliä Meidän Pelin pelikirjan mukaan Rautakorpelta ja Tapparalta parhaimmillaan. Esim. lukon Azevedo on edelleen huippuvireessä, mutta Tapparan pelikirjan mukainen reagointipeli riisuu hänet aseista.

Lisäksi Tappara reagoi Lukon viivelähtöihin 3-2 ohjauspeliasetelmalla, joka sekin muodostui 1-4 rintamaan omalla siniviivalla. Oli siellä Tapparalla myös perinteistä 1-2-2 ohjauspeliä, joten reagoiminen oli puolustuspelin osalta monipuolista.

KHL:ssä maalin takaa viivelähtöjä oli konferenssifinaaleissa, joissa oli neljä parasta joukkuetta mukana, paljon. Siellä reagoidaan viivelähtöihin niinkuin Tappara teki tänään eli vetäydytään ohjauspeliin ja tukitaan keskialue. Joukkueet vetäytyvät pääosin 1-2-2 ohjauspeliin, jossa ylempi kaksikko pelaa leveämmällä kuin alempi, mikä johtunee KHL:n leveistä kaukaloista.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Oli joo mielenkiintoinen kirjoitus Jaloselta.

Mielestäni Fordél jätit kuitenkin lainaamatta koko kirjoituksen mielenkiintoisimman osuuden:

Lajia kommentoivat kaikentasoiset ja -näköiset kiekkoanalyytikot ja ihmiset, joilla ei ole edes kompetenssia kertoa jääkiekosta. He puhuvat asioista, joita minäkään en meinaa ymmärtää. ”Haetaan tilaa sivusta, edestä tai takaa” tai onko joku lähtö ”viivelähtö” tai ”puolinopea lähtö”. Tällaista keskustelua ei Venäjällä ole lainkaan. Täällä puhutaan pelistä nimeltä jääkiekko ja siinä on ainoana tavoitteena voittaa otteluita.

Omasta mielestäni on aika selvää, kehen Jalonen - yksi Suomen kiistatta parhaista ja asiantuntevimmista valmentajista - tällä pätkällä viittaa. Samoin Jalosen mielipide kyseisestä herrasta on helppo lukea rivien välistä.

Nyt, kun KHL:n neljän parhaan joukkueen konferenssifinaaliotteluja sekä 1. finaaliottelu on näytetty Suomessa YLE areenalta, on syytä palata näihin Kari Jalosen kirjoituksiin viime syksyltä.

Puutuinkin jo aiemmin noihin Jääkiekkoliiton virallisiin termeihin, jotka ovat tilan tekeminen ja tilan voittaminen. Niistä ei nyt ole tarvetta kirjoittaa enempää, koska täällä lienee jo jokaiselle selvää, mistä nuo Kari Jalosen halveksimat termit ovat lähtöisin.

Viive- ja puolinopeista hyökkäyksiinlähdöistä ei Kari Jalosen kirjoituksen, jonka Fordél tänne linkitti, mukaan puhuta Venäjällä ollenkaan. Nyt ovat kuitenkin parhaiden NHL-joukkueiden pelit näyttäneet sen, minkälaisilla pelikirjoilla ne ovat menestyksensä hankkineet. Omalta puolustusalueelta lähteneet hyökkäykset ovat toki Venäjälläkin vain yksi osa pelistä. Sen voin sanoa muutaman neljän parhaan KHL-joukkueen pelin nähtyäni, että HVP-hyökkäyksiä siellä on jopa enemmän kuin Jukka Jalosen Meidän Pelin joukkueilla. Yleisöä on hallit täynnä ja tunnelma on korkealla enkä ole kuullut vielä yhtään buuausta, kun joukkueet ovat lähteneet hyökkäyksiin oman maalin taakse seisahtuen ja pelaajan viivyttyä siellä pitempiä aikoja kuin missään muussa liigassa. Tänään KHL:n 1. loppuottelussa viime vuoden mestari Moskovan Dynamo lähti viiveellä hyökkäyksiin koko ottelun aikana 19 kertaa ja Tsheljabinsk Traktor 17 kertaa. Tälläisiä viivelähtömääriä en muista ennen tilastoineeni koko ottelun ajalta. Vaikka siis Kari Jalonen väittikin, että viivelähdöistä ei Venäjällä keskustella ollenkaan, niin kuitenkin parhaiden joukkueiden valmentajien pelikirjat sisältävät ne olennaisina pelin elementteinä. Palautuksia Venäjän parhaat joukkueet (em. lisäksi SKA Pietari ja AK Bars Kazan) viljelevät myös enemmän kuin missään muissa liigoissa, joita olen seurannut. Tänään Moskovan Dynamo palautteli kiekkoa koko ottelun aikana 30 kertaa ja Traktor 33 kertaa. Näissäkään pelitilanteissa en kuullut hallin täydeltä yleisöltä buuauksia, niinkuin Suomessa on tullut tavaksi. Hidastuksia (pakki-pakki-pakki..) on KHL:ssä ollut vähemmän kuin esim. NHL:ssä tai SM-liigassa, mikä johtunee tuosta KHL:n parhaiden joukkueiden palautusten ja viivelähtöjen suurista määristä.
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Tapparankin pelitapa elää, ymmärrettävistä syistä on siirrytty enemmän tilaa voittavan lätkän pariin, ei siis pystysuunnan kiekkoon mutta tilaa voittavaan. Toistaiseksi Tappara-Lukko-sarjan pelit ovat olleetkin vähän sekametelisoppaa, vaikka Tapparalla selvästi se oma pelitapa pohjilla onkin.

Omaan silmään Tapparan peli on entistä enemmän miellyttänyt minua. Lukko ei nyt ollut ehkä aivan paras joukkue paineistamaan tamperelaispuolustusta, mutta olin tyytyväinen Tapparan viljelemien riskittömien purkukiekkojen määrään ja puolestaan riskillä tehtyjä oman alueen kiekollisia ratkaisuja, joista sitten seurasi menetys vaarallisessa paikassa, nähtiin Lukko- sarjassa todella vähän. Näkisin tämän selkeänä pelitapamuutoksena runkosarjaan nähden, jota jo hieman aiemminkin kaipasin. Toki ymmärrän täysin, että runkosarjassa virheiden merkitystä korostetaan vähemmän kuin pudotuspeleissä, etenkin kuin sitä kiekollista peliä halutaan mahdollisimman paljon harjoitella.

Aika näyttää kuinka Tappara tulee pelaamaan finaaleissa, kun vastustaja osannee aggressiivisen karvauspelin entistä paremmin. Aika varma olen, että Rautakorpea ei tarvitse arvostella siitä, että joukkue sortuisi omalla alueella liialliseen kiekotteluun paineen alla ja virheistä vastustaja pääsisi napauttelemaan ilmaisia maaleja. Yksilöitä katseltaessa, pieni pelko herää tähän asti loistavat pudotuspelit pelanneen T. Aallon kohdalla. Aivan täysin en ole vakuuttunut, että tilanteiden tunnistaminen on tällä miehellä sillä tasolla mitä se on muulla tapparapuolustuksella, no aika näyttää.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Omaan silmään Tapparan peli on entistä enemmän miellyttänyt. Lukko ei nyt ollut ehkä aivan paras joukkue paineistamaan tamperelaispuolustusta, mutta olin tyytyväinen Tapparan viljelemien riskittömien purkukiekkojen määrään ja puolestaan riskillä tehtyjä oman alueen kiekollisia ratkaisuja, joista sitten seurasi menetys vaarallisessa paikassa, nähtiin Lukko-sarjassa todella vähän.
Aika näyttää kuinka Tappara tulee pelaamaan finaaleissa, kun vastustaja osannee aggressiivisen karvauspelin entistä paremmin. Aika varma olen, että Rautakorpea ei tarvitse arvostella siitä, että joukkue sortuisi omalla alueella liialliseen kiekotteluun paineen alla ja virheistä vastustaja pääsisi napauttelemaan ilmaisia maaleja. Yksilöitä katseltaessa, pieni pelko herää tähän asti loistavat pudotuspelit pelanneen T. Aallon kohdalla. Aivan täysin en ole vakuuttunut, että tilanteiden tunnistaminen on tällä miehellä sillä tasolla mitä se on muulla tapparapuolustuksella.

Juu. Tuli sieltä kumpi tahansa, on varmaa, että aina tilaisuuden tullen pyritään iskemään kovalla kahden karvauksella nimenomaan Aallon, Saravon, Kankaanperän ja kumppaneiden kimppuun (vaikka kaikki ovat pelanneet komeat pudotuspelit, ei sillä). Aalto on tosiaan näistä se, joka näyttää eniten hermostuvan ja tekevän tiukassa paikassa hasardeja/riskialttiita ratkaisuja, mutta kompensoi ajoittaista koheltamista mm. uhrautuvalla kiekottomalla pelaamisella ja hyökkäyssinisen pelotteena.
Kaikkiaan Tappara pelaa sitä jääkiekkoa, jossa lähdetään liikkeelle tosiasioista, johon joukkue on rakennettu ja jolla voitetaan keväällä. Reality bites (and strikes back:).
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Omaan silmään Tapparan peli on entistä enemmän miellyttänyt minua. Lukko ei nyt ollut ehkä aivan paras joukkue paineistamaan tamperelaispuolustusta, mutta olin tyytyväinen Tapparan viljelemien riskittömien purkukiekkojen määrään ja puolestaan riskillä tehtyjä oman alueen kiekollisia ratkaisuja, joista sitten seurasi menetys vaarallisessa paikassa, nähtiin Lukko- sarjassa todella vähän. Näkisin tämän selkeänä pelitapamuutoksena runkosarjaan nähden, jota jo hieman aiemminkin kaipasin. Toki ymmärrän täysin, että runkosarjassa virheiden merkitystä korostetaan vähemmän kuin pudotuspeleissä, etenkin kuin sitä kiekollista peliä halutaan mahdollisimman paljon harjoitella.

Aika näyttää kuinka Tappara tulee pelaamaan finaaleissa, kun vastustaja osannee aggressiivisen karvauspelin entistä paremmin. Aika varma olen, että Rautakorpea ei tarvitse arvostella siitä, että joukkue sortuisi omalla alueella liialliseen kiekotteluun paineen alla ja virheistä vastustaja pääsisi napauttelemaan ilmaisia maaleja. Yksilöitä katseltaessa, pieni pelko herää tähän asti loistavat pudotuspelit pelanneen T. Aallon kohdalla. Aivan täysin en ole vakuuttunut, että tilanteiden tunnistaminen on tällä miehellä sillä tasolla mitä se on muulla tapparapuolustuksella, no aika näyttää.

Muutoshan tapahtui jo syksyllä, jos ajatellaan isoja linjoja. Tätä nykyistä pelitapaa on siis hiottu jo pitkään uomiinsa ja nythän se tottavie tuottaa hedelmää.

Mitä tulee karvauspelaamiseen niin se on toissijaista, ennemminkin pitää ensin tarkastella miten se vastustaja hyökkää. Koko playoffeissa on ollut ainoastaan yksi erä jossa Tapparaa on päästy horjuttamaan kovilla taklauksilla ja se oli HIFK-sarjan neljännen ottelun avauserä. Siinäkin sarjassa muutos tapahtui nimenomaan HIFK:n omassa hyökkäyspelissä ja niissä parjatuissa hyökkäyksiinlähdöissä. Lukkohan ei taasen osannut organisoida hyökkäämistään kuin välttävästi, eikä sen vuoksi myöskään edes päässyt hyvillä ajoituksilla taklaamaan.

Etukäteen voisi kuvitella, että Ässät onkin se pahin kanto kaskessa juuri sen vuoksi, että olen nähnyt sen miten joukkue osaa hyökätä rintamana alhaalta asti. Ja juuri tuo on avainasia, jos Tapparaa haluaa haastaa aggressiivisella karvauksella. Tapparan puolustajien pelaaminen on juuri nyt niin korkeatasoista, että vähänkin heikoilla ajoituksilla homma menee kiville. No sitten on tietysti vielä JYP jota pidin vaikeimpana joukkueena aiemmin mutta nyt luotto Tapparaan on niin kova, että JYPin pitää tehdä muutakin kuin paiskoa pystysuuntaa, ei tule noilla pelaajilla onnistumaan enää.

Teemu Aallon nostamista tikunnokkaan en ymmärrä edelleenkään lainkaan ja sanonkin, että Juha Leimu on tosiasiassa se yksittäinen heikko lenkki, jos sellainen on pakko nostaa. Aallon peliajalla ja niitä ketjuja vastaan ei tehdä virheitä, varsinkaan sellaisia määriä kuin useasti tunnutaan vihjailevan.

Henkilökohtaisesti en ole tippaakaan huolissani yhdestäkään Tapparan puolustajasta, enkä edes hyökkääjästä. Miksi pitäisi olla? Joukkue on hävinnyt yhden ottelun koko keväänä. Tietysti joku tulee selittelemään, että toki kun on ollut vain säälijengejä vastassa mutta jos se SaiPa-sarjan HIFK olisi tullut heti vastaan niin ei olisi tarvinnut hävitä edes sitä yhtä, kyllä se niin huonosti silloin pelasi.

Fakta on kyllä se, ettei Tapparaa ole koeteltu äärirajoilleen vielä kertaakaan. Ässät voi sen tehdä mutta Ässät saa pelata myös mielettömän hyvin kaataakseen Tapparan. Porissa on tietenkin tulikuuma joukkue mutta oliko niin, että Tappara on hävinnyt vuoden 2013 aikana seitsemän ottelua? Seitsemän! Ja sitten jaksetaan keskustella jostain Joni Ortiosta ja Justin Azevedosta. Oletettavasti nytkin keskustelu kävisi kuumana siitä kuinka Antti Raanta sitä ja toisaalta Joel Armia tätä.

Sittenhän meillä on vielä tuo Umicevic joka pystyy höntsäilemään vielä välierien neljännessä pelissäkin. Ajatelkaa nyt niitä Lukko-pelaajien fiiliksiä, kun taistellaan tohkeissaan elämästä ja kuolemasta, niin samaan aikaan tämä yksi kaveri pystyy heittelemään jättösyöttöjä puolityhjästä maalista yms :)

No mutta, palatakseni asiaan, niin se keino ei ole välttämättä yrittää prässätä tai karvata aggressiivisesti (Tapparan viisikko on tiivis, joten vaikea riistonkaan jälkeen on maalipaikkoja luoda), vaan enemmänkin tukkia syöttölinjat keskialueella. Ja siinäkin on se ongelma, että se ei onnistu "staattisella" viisikolla, kuten Lukko-sarjassakin pari kertaa nähtiin.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Muutoshan tapahtui jo syksyllä, jos ajatellaan isoja linjoja. Tätä nykyistä pelitapaa on siis hiottu jo pitkään uomiinsa ja nyt se tottavie tuottaa hedelmää.

Mitä tulee karvauspelaamiseen niin se on toissijaista, ennemminkin pitää ensin tarkastella miten se vastustaja hyökkää. Koko playoffeissa on ollut ainoastaan yksi erä jossa Tapparaa on päästy horjuttamaan kovilla taklauksilla ja se oli HIFK-sarjan neljännen ottelun avauserä.
Teemu Aallon nostamista tikunnokkaan en ymmärrä edelleenkään ja sanonkin, että Juha Leimu on tosiasiassa se yksittäinen heikko lenkki, jos sellainen on pakko nostaa.

Fakta on kyllä se, ettei Tapparaa ole koeteltu äärirajoilleen vielä kertaakaan. Ässät voi sen tehdä mutta Ässät saa pelata myös mielettömän hyvin kaataakseen Tapparan. Porissa on tietenkin tulikuuma joukkue mutta oliko niin, että Tappara on hävinnyt vuoden 2013 aikana seitsemän ottelua? Seitsemän! Ja sitten jaksetaan keskustella jostain Joni Ortiosta ja Justin Azevedosta. Oletettavasti nytkin keskustelu kävisi kuumana siitä kuinka Antti Raanta sitä ja toisaalta Joel Armia tätä.

Sittenhän on vielä tuo Umicevic joka pystyy höntsäilemään välierien neljännessä pelissäkin. Ajatelkaa nyt niitä Lukko-pelaajien fiiliksiä, kun taistellaan tohkeissaan elämästä ja kuolemasta, niin samaan aikaan tämä yksi kaveri pystyy heittelemään jättösyöttöjä puolityhjästä maalista yms :)

Se keino ei ole välttämättä yrittää prässätä tai karvata aggressiivisesti (Tapparan viisikko on tiivis, joten vaikea riistonkaan jälkeen on maalipaikkoja luoda), vaan enemmänkin tukkia syöttölinjat keskialueella. Ja siinäkin on se ongelma, että se ei onnistu "staattisella" viisikolla, kuten Lukko-sarjassakin pari kertaa nähtiin.

Luetaan niitä viestejä: Aalto on edelleen pelannut loistavat pudotuspelit. Tietty virhealttius ei tarkoita samaa kuin virheiden tekeminen.

Puheet karvauspelin toissijaisuudesta sen sijaan kannattaa mennä kertomaan esim. niille pakeille, jotka saavat koko ajan häirintää niskaansa (karvauspeli kun on paljon muutakin kuin taklaamista). Se on kyllä totta, että Tapparan nykyvireellä ja jo sillä syksystä asti yksinkertaisemmaksi tuunatulla avaus- ja syöttöpelillä tullaan melkein joka tilanteessa heittämällä kovankin karvauksen alta pois - mutta voin lyödä vetoa, että kumpi tahansa finaalivastus pyrkii silti ylhäältä kimppuun ainakin erien alussa ja kotonaan. Vaikka keskialue pitäisi tietysti tukkia myös (mikä on sitten pelitavallisesti enempi Jypin heiniä).

Ja mikä siinä on niin vaikeaa kestää, että tietyt yksilöt ovat joukkueilleen ja pelille tärkeämpiä kuin toiset? Tappara on ääritasainen neljän kentän dieseljuna, jonka pysäyttämiseen ei yhden pelaajan tai viisikon kurittaminen riitä, mutta ilman Azevedon ja kumppanien panosta Lukko ei ikinä olisi päässyt sinnekään asti kuin pääsi. Hieno taituri, jonka peliä katsoo ilokseen.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...Fakta on kyllä se, ettei Tapparaa ole koeteltu äärirajoilleen vielä kertaakaan. Ässät voi sen tehdä mutta Ässät saa pelata myös mielettömän hyvin kaataakseen Tapparan. Porissa on tietenkin tulikuuma joukkue mutta oliko niin, että Tappara on hävinnyt vuoden 2013 aikana seitsemän ottelua? ...


Itse olen ollut sitä mieltä kaikissa mahdollisissa tämän palstan poff-ketjuissa ja -ennakoinneissa, että Tappara on suurin mestarisuosikki, ohi Jokerien, JYPin, KalPan ja Ässien. Olin tätä mieltä jo ennen, kuin yhtään poff-peliä oli pelattu.

Totesin ylläolevan, en suinkaan omaa häntää nostaakseni, vaan alustuksena ja selvityksenä seuraavaan: Mielestäni Tapparaa ei näissä pudotuspeliotteluissa ole haastettu kunnolla. Hifk ja Lukko eivät ole olleet kunnon mittareita tamperelaisille, enkä suinkaan sano tätä vähätellen, päin vastoin. Etenkin Hifk oli vastustajana - oikeastaan liki täysin pelitavallisista/pellisistä syistä - toiveuni, joka Ässien kohdalla ei valitettavasti toteutunut.

Mediassa (ja jopa tällä palstalla) on esitetty sellaisiakin mielipiteitä, että JYP-Ässät- sarja olisi tämän vuoden liigan moraalinen finaalisarja. Itse en ole samaa mieltä: Tappara kuuluu ehdottomasti finaaleihin ja on oikeastaan sopivaa, että heidän haastajansa tulee Ässien ja JYPin välienselvittelystä.

Jotenkin silti tuntuu, että monella Tappara-fanilla (en tarkoita J.Grönvallia) on jäänyt hieman epämääräinen ja väärä kuva, kuinka kovan joukkueen tamperelaiset finaalivaiheessa kohtaavat, oli sitten vastassa Ässät tai JYP.

Itse povaan tamperelaisille kiekkojännäreile suurta yllätystä sen suhteen, miten pelien luonne ja virtaukset finaalisarjassa tulevat muuttumaan ja Tapparakin joutuu varmasti pitkäksi aikaa altavastaajaksi kenttätapahtumissa.

En kuitenkaan usko, että Rautakorpi aliarvioisi vastustajaa ja näin ollen mahtavat finaalit ovat varmasti edessä. Tietysti toivoisin Ässien siellä pelaavan, mutta en ihan pelkästään Ässä-faniuteni vuoksi: olisi myös kiva nähdä vaihteeksi tällainen vanha klassikkopari, oli sitten kyseessä Ässät-Tappara tai vaikkapa Jokerit-TPS sieltä 90- luvulta.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Luetaan niitä viestejä...

No mikäs viesti tämä nyt oli? Halusitko kenties kommentoida jotakin, vai ainoastaan taas soittaa poskeasi. Muistaakseni en sinulle edes kommentoinut mitään.

MustatKortit kirjoitti:
Itse povaan tamperelaisille kiekkojännäreile suurta yllätystä sen suhteen, miten pelien luonne ja virtaukset finaalisarjassa tulevat muuttumaan ja Tapparakin joutuu varmasti pitkäksi aikaa altavastaajaksi kenttätapahtumissa.

En kuitenkaan usko, että Rautakorpi aliarvioisi vastustajaa ja näin ollen mahtavat finaalit ovat varmasti edessä. Tietysti toivoisin Ässien siellä pelaavan, mutta en ihan pelkästään Ässä-faniuteni vuoksi: olisi myös kiva nähdä vaihteeksi tällainen vanha klassikkopari, oli sitten kyseessä Ässät-Tappara tai vaikkapa Jokerit-TPS sieltä 90- luvulta.

Näistä molemmista kohdista on helppo olla samaa mieltä.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
No mikäs viesti tämä nyt oli? Halusitko kenties kommentoida jotakin, vai ainoastaan taas soittaa poskeasi. Muistaakseni en sinulle edes kommentoinut mitään.

Puhe oli Teemu Aallosta ja siitä, onko mies nostettu tikunnokkaan virheidensä takia vai ei. Itsellä ei ainakaan ollut tarkoitus niin tehdä.
Mutta kun ei ole tapana palsta- tai ajatuspoliisina kertoa, mistä milloinkin on jääkiekon yhteydessä oikein tai "oikeus" keskustella, ei liioin kiinnosta enempiä puuttua ajattelumalliin, jossa lähes mikä tahansa kommentti otetaan mimosamaisen henkilökohtaisesti "posken soittona".
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Sinulle se ilmeisesti merkitsee aina suoraa vittuilua jos asioista on eri mieltä?

Teemu Aallosta tosiaan on puhuttu tässä ja on puhuttu paljon aiemminkin. Ehkä juuri siitä tottumuksesta jaksetaan edelleen mainita nimeltä juuri Teemu Aalto, vaikka hän pelaa aivan mieletöntä kevättä.
Halusin siis sanoa, että vaihtakaa jo levyä, Aalto pelaa korkeatasoista jääkiekkoa keväällä 2013. Finaalit eivät tule ratkeamaan hänen peliinsä, eikä Ässät tai JYP tule huomioimaan häntä erikseen.

Ei, mutta muutamista muista en olisi varma.
Vielä kolmannen kerran: Aalto on pelannut loistavat pudotuspelit eikä takuulla ole mikään "heikoin lenkki". Se, missä määrin Ässät tai JYP tulee pyrkimään Tapparan horjuttamiseen noin ylipäätään korkealla karvauksella ja pakkien aggressiivisella häirintäpelillä ainakin kotonaan, nähdään ensi viikon alusta. Itse olen yhä valmis lyömään asiasta vetoakin.
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Teemu Aallosta tosiaan on puhuttu tässä ja on puhuttu paljon aiemminkin. Ehkä juuri siitä tottumuksesta jaksetaan edelleen mainita nimeltä juuri Teemu Aalto, vaikka hän pelaa aivan mieletöntä kevättä. Olisi kuvitellut, että sinun älykkyydelläsi tällainenkin mitätön asia olisi ollut selvä mutta eihän se auta, kun jostain pitää tökkiä.

Halusin siis sanoa, että vaihtakaa jo levyä, Aalto pelaa korkeatasoista jääkiekkoa keväällä 2013. Finaalit eivät tule ratkeamaan hänen peliinsä, eikä Ässät tai JYP tule huomioimaan häntä erikseen. Se on lupaus.

Olen asiasta eri mieltä, mutta annetaan ajan näyttää kuinka käy. Edelleen olen huomaavinani miehen pelissä tiettyä epävarmuutta vaikka maaliverkot ovat kiitettävästi pullistelleetkin. Kaverin pieni koko, heikohko ulottuvuus ja pieni epävarmuus vaikeasti tunnistettavissa tilanteissa(esim ehtiikö irtokiekkoon kun epäröi välillä liikaa) tekevät kaverista virhealttiin omassa pääkopassani. Ihmettelen jollei JYP tai Ässät todellakin taklaa ja paineista tätä kaveria. Ja ei tarvi nyt sitten taas vauhkoontua, kun ollaan eri mieltä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Olen asiasta eri mieltä, mutta annetaan ajan näyttää kuinka käy. Edelleen olen huomaavinani miehen pelissä tiettyä epävarmuutta vaikka maaliverkot ovat kiitettävästi pullistelleetkin. Kaverin pieni koko, heikohko ulottuvuus ja pieni epävarmuus vaikeasti tunnistettavissa tilanteissa(esim ehtiikö irtokiekkoon kun epäröi välillä liikaa) tekevät kaverista virhealttiin omassa pääkopassani. Ihmettelen jollei JYP tai Ässät todellakin taklaa ja paineista tätä kaveria. Ja ei tarvi nyt sitten taas vauhkoontua, kun ollaan eri mieltä.

No voi että nyt :)

Voit olla eri mieltä mutta suosittelen puolestani seuraamaan miten Aalto pelaa esim. 1-1-tilanteet omassa päässä tällä hetkellä. Jäätävällä ajoituksella isku kiekkoon, ukko seinälle ja peli jatkuu. Kiekollisena joukkueen parhaita edelleen, pystyy pelaamaan paineen alla ja pystyy tekemään oikeita pelitilannevalintoja.

Ja todellakin, jos kyseessä olisi poikkeuksellisen virhealtis pelaaja, vai miten tämä nyt pitää kuvailla, niin ei varmasti pelaisi 26 minuuttia ottelussa ja suurimman osan ajasta vastustajan ykkösketjuja vastaan. Ellei todella ole niin, että JYP ja Ässät ovat ainoat joukkueet Suomessa jotka tietävät tämän poikkeuksellisen riskitekijän tässä joukkueessa.
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Jäätävällä ajoituksella isku kiekkoon, ukko seinälle ja peli jatkuu. Kiekollisena joukkueen parhaita edelleen, pystyy pelaamaan paineen alla ja pystyy tekemään oikeita pelitilannevalintoja.

Ymmärrän että olet sekoittanut välillä Clarken ja Aallon keskenään, kun kyseessä on kaukaa katsottunu hyvinkin samannäköiset pelaajat;-)

Hyvin on Aalto pelannut ja selkeästi parantanut puolustuspeliään runkosarjasta, mutta jos johonkin tapparapuolustuksessa pitäisi iskeä niin kyllä kaverin nostaisin silti ykkösvaihtoehdoksi.

Toivotaan, että Ässät laittaa poikki jo tänään jotta pääsee täydellä energialla Tapparan kimppuun. Vaikkakin itse toivon oikeasti pitkää välieräsarjaa ja Tapsun mestaruutta, mutta juuri pelitavallisesti olisi kiva nähdä energinen patalauma finaalikarkeloissa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Ymmärrän että olet sekoittanut välillä Clarken ja Aallon keskenään, kun kyseessä on kaukaa katsottunu hyvinkin samannäköiset pelaajat;-)

Hyvin on Aalto pelannut ja selkeästi parantanut puolustuspeliään runkosarjasta, mutta jos johonkin tapparapuolustuksessa pitäisi iskeä niin kyllä kaverin nostaisin silti ykkösvaihtoehdoksi.

Toivotaan, että Ässät laittaa poikki jo tänään jotta pääsee täydellä energialla Tapparan kimppuun. Vaikkakin itse toivon oikeasti pitkää välieräsarjaa ja Tapsun mestaruutta, mutta juuri pelitavallisesti olisi kiva nähdä energinen patalauma finaalikarkeloissa.

Nääh, 70 Tapparan matsia tällä kaudella, niin äkkiä huomaa kuka on oikeasti virhelinko ja kuka ei :)
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Toivotaan, että Ässät laittaa poikki jo tänään jotta pääsee täydellä energialla Tapparan kimppuun...

Noin yleisesti ottaen (en siis sano, että tällä kertaa välttämättä kävisi niin) voidaan todeta, että lyhyemmän tauon viettänyt jengi on monesti terävämpänä sarjan alussa, siis verrattuna pitkän tauon viettäneeseen, "levänneeseen" jengiin.

Lauantai-iltana Porissa jututin Isomäen legendaarista "hovia", eli Heikkilän Atia, Honkasen Jaakkoa jne, ja moni tuntui olevan huolissaan siitä, mitä mahdollinen yli viikon tauko tekee pelille.* Finaalin kummallekin osapuolelle.

* Ässät sitten hävisi, niin eipä tuolla väliä.

edit. ja lisätään se itsestäänselvyys, ennen kuin joku rupeaa saivartelemaan: tottakai levänneempi joukkue saa tästä itselleen etua pitkässä juoksussa ja sarjan mahdollisesti venyessä. Sinällään - jos Ässät katkaisisi tänään tai keskiviikkona - mitään suurta ja pitkäkestoista etua ei kyllä saa, kumpikin joukkue pelannut hyvin lähelle saman pelimäärän.
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Noin yleisesti ottaen (en siis sano, että tällä kertaa välttämättä kävisi niin) voidaan todeta, että lyhyemmän tauon viettänyt jengi on monesti terävämpänä sarjan alussa, siis verrattuna pitkän tauon viettäneeseen, "levänneeseen" jengiin.

Lauantai-iltana Porissa jututin Isomäen legendaarista "hovia", eli Heikkilän Atia, Honkasen Jaakkoa jne, ja moni tuntui olevan huolissaan siitä, mitä mahdollinen yli viikon tauko tekee pelille.* Finaalin kummallekin osapuolelle.

* Ässät sitten hävisi, niin eipä tuolla väliä.

Varmasti terävänä alussa/ekassa erässä mutta ei Ässät taatusti siitä hyötyä saa jos välieräsarjaa pelataan kaikki seitsemän ottelua. Oma raaka-arvio finaaleista: Jos Ässät laittaa tänään poikki, niin Tappara 55-45 suosikki. Jos pelataan vielä perjantainakin, niin 65-35.

edit. Nyt aletaan meneen jo niin kauaksi pelitapa-asioista että lienee parempi lopettaa.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Ihmeellistä kyllä tuoda esille Teemu Aalto puhuttaessa Tapparalle mahdollisesti ongelmia tuottavasta karvaus- ja paineistamispelistä. Jokaisella joukkueella on puolustuksessa heikot lenkkinsä tämän suhteen ja tämän kevään Aalto ei todellakaan ole tässä joukkueen heikon lenkki. Täytyy vain toivoa, että JYP tai Ässät ajattelisi niin.

Tapparan pelaaminen on muutenkin parantunut paljon vastustajan antaessa painetta. Lukko sitä yritti, mutta heillä ei ollut kuin huonot rännikiekot huonolla ajoituksella niin ei siitä mitään tullut.

Jälkeenpäin oon tässä miettinyt ettei HIFK todellakaan ollut niin heikko (pelillisesti) kuin yleinen kuva täällä tuntuu olevan. Mielestäni oli taktisesti hyvinkin mielenkiintoinen ja haastava joukkue, varsinkin mitä pidemmälle sarja meni.

Kyllähän Ässien pitäisi JYP hoitaa, sitä tukee ottelupallojen lisäksi se, että mielestäni JYP aika organisoimaton ja holtiton omassa pelissään. Juuri siitä johtuen Ässät otti suhtellisen helposti kolme ensimmäistä voittoa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Jälkeenpäin oon tässä miettinyt ettei HIFK todellakaan ollut niin heikko (pelillisesti) kuin yleinen kuva täällä tuntuu olevan. Mielestäni oli taktisesti hyvinkin mielenkiintoinen ja haastava joukkue, varsinkin mitä pidemmälle sarja meni.

Jälkiviisaana tosiaan voi näin sanoa. HIFK oli taktisella puolella kovempi haaste ja ehkä myös yksilötasolla pystyi paremmin vastaamaan mm. kamppailupeliin. Ennen kaikkea, HIFK pystyi muuttamaan pelitapaansa ottelusarjan aikana, toisin kuin Lukko joka vähän kliseisesti vain yritti lisätä jalkoja. Siinä se sitten juuri tulee, että jos nostat tempoa ilman kunnon rakennetta niin se paremmin organisoitu joukkue vain nauttii tilanteesta.

Tänään täytyykin keskittyä Ässien hyökkäyspeliin ja siihen miten se pyrkii murtautumaan keskustaan. JYP muistaakseni puolustaa oman alueen samantyyppisesti kuin Tappara, joten mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu.

Eikä unohdeta sitä JYPiä kuitenkaan, vaikka olen hieman skeptinen sen suhteen miten Jyrki Aho näkee tarpeelliseksi taktisten muutosten tekemisen.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... JYP muistaakseni puolustaa oman alueen samantyyppisesti kuin Tappara, joten mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu...

Toivottavasti Tappara tekee tämän kuitenkin laadukkaammin. Itselleni suurin yllätys JYPin pelissä on ollut se, kuinka monta maalia Ässät on tehnyt maalin edustalta. Aiemmin JYPiä vastaan tuonne ei ole ollut asiaa, mutta tänä keväänä paletti on ollut välillä sekaisin, kuin Jokisen eväät.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Toivottavasti Tappara tekee tämän kuitenkin laadukkaammin. Itselleni suurin yllätys JYPin pelissä on ollut se, kuinka monta maalia Ässät on tehnyt maalin edustalta. Aiemmin JYPiä vastaan tuonne ei ole ollut asiaa, mutta tänä keväänä paletti on ollut välillä sekaisin, kuin Jokisen eväät.

Käyttääkö Ässät paljon pitkiä kulmapelejä, vai haastaako enemmän suorista hyökkäyksistä? Mites paikkojen luonti: päädystä, viivalta vai kuinka?

Maalikoosteista on näkynyt vain se, että vastaiskuista on tullut hyvin maaleja.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Käyttääkö Ässät paljon pitkiä kulmapelejä, vai haastaako enemmän suorista hyökkäyksistä? Mites paikkojen luonti: päädystä, viivalta vai kuinka?

Maalikoosteista on näkynyt vain se, että vastaiskuista on tullut hyvin maaleja.

Sanoisin mutulla (en ole tilastoinut), että paikkojen luonti ainakin tapahtuu päädyn kautta. Tekisi mieleni kaikesta huolimatta käyttää tätä palstalla viime aikoina liki pahaenteisen ja ristiriitaisen kaiun saanutta termiä: "reagointi".

Tämä tulee tässä yhteydessä - siis mitä Ässiin tulee - ymmärtää siten, että pyritään suoriin hyökkäyksiin, mutta hyvin nopeasti lennosta (kesken ottelun) vaihdetaan kiekon heittämiseen ristikulmaan, mikäli keskusta on tukossa. *

Yksi asia, mikä kannattaa pelitavallisesti huomioida, on Ässien pyrkimys levittää peliä pitkällä (Sihvosen "ristipistoa" muistuttavalla) poikkisyötöllä. Mielestäni toimi loistavasti parissa ensimmäisessä JYP-ottelussa, mutta tämän jälkeen JYP on saanut otettua tätä pois.

Toki - kuten kaikilla hyvillä joukkueilla - Ässät pyrkii pelaamaan vähän erinäköistä lätkää ketjuista riippuen. Kärjistettynä esimerkkinä ykköskentän armioiden kiekontuonti alueelle vs. kolmoskentän brodinien pitkä päätyyn ja perään.

Oli miten oli, mielestäni ainakin Petteri Sihvonen on tulkinnut väärin Ässien pelikirjaa, mitä tulee hänen julistuksiinsa mm. siitä, että Ässät olisi lähtenyt pelaamaan JYPiä vastaan JYPin omalla pelityylillä.
Oman näkemykseni mukaan Ässät pyrkii kyllä kontrolloimaan kiekkoa huomattavasti enemmän.

Parhaiten tämä näkyi JYP-sarjan ensimmäisessä kahdessa ottelussa (ja tietysti läpi koko KalPa-sarjan). Uskoisin, että tänään on vastaavantyyppistä kiekkoa nähtävillä, saa nähdä, mitä Kivi keksii.

edit. * toki varmaan kaikki jengit "pyrkivät" muuttamaan pelisuunnitelmaa, joka ei toimi, mutta kuten olen aiemmin tähän samaan ketjuun kirjoittanut, on ainakin allekirjoittaneen yllättänyt Kiven nopea reagointikyky pelin sisällä tapahtuviin muutoksiin: asia, josta Kivi on aiemmin saanut paljon kritiikkiä ja palautetta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös