Peliesitykset kaudella 2016–2017

  • 592 906
  • 4 204
Hetkinen, Karalahtihan ITKI iltapäivälehtien sivuilla kun hänelle niin rakas seura, siis HIFK, ei huolinut enää takaisin. Eikä mitään syytä ole huoliakaan moista jätekasaa. Siitä iso käsi Nybarille.
Joo, taisin sanoa vähän harhaanjohtavasti tuosta Karalahdesta. Mutta en oikein ymmärrä, miten HIFK:lla on varaa siihen että eivät anna sopimusta Karalahdelle ja Hagmanille näinä aikoina kun SM-liiga alkaa olla Mestis-tasoa ja vuoden suurin siirtouutinen on Pentti Matikaisen siirtyminen Pelicansin leiriin.
Tämä liiga alkaa olla sen verran tylsä, että Karalahti ja Hagman olisivat elämää suurempia legendoja näitten mikapartasten ja jyrijunniloitten joukossa.

Ja eikös se Ruudunkin kohdalla ollut niin, että kerran HIFK ei antanut asiallista sopimusta vaikka aikaa oli, niin hän meni lopulta Jokereihin.
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja eikös se Ruudunkin kohdalla ollut niin, että kerran HIFK ei antanut asiallista sopimusta vaikka aikaa oli, niin hän meni lopulta Jokereihin.

Ruutu vaati ykkösketjun laiturin palkkaa ja IFK:n tarjous oli alempien ketjujen pelaajan palkkaluokkaa. Mielestäni turha maksaa ylihintaa.

Karalahti on IFK:lle tehnyt niin paskaisesti kymmeniä kertoja, että miksi aina pitäisi vain silitellä päätä ja ottaa takaisin? Kuukauden katoamistemppuja keskellä kautta loukkaantuneena, paskassa kunnossa pleijareihin + kaikki krapulassa treenaamiset jne. Ei kai mikään joukkue tuollaiselle sankarille anna loputtomiin mahdollisuuksia?

Hagman kyllä kelpaisi, ei taidettu pärjätä rahan kanssa.
 
Karalahti on IFK:lle tehnyt niin paskaisesti kymmeniä kertoja, että miksi aina pitäisi vain silitellä päätä ja ottaa takaisin? Kuukauden katoamistemppuja keskellä kautta loukkaantuneena, paskassa kunnossa pleijareihin + kaikki krapulassa treenaamiset jne. Ei kai mikään joukkue tuollaiselle sankarille anna loputtomiin mahdollisuuksia?

Hagman kyllä kelpaisi, ei taidettu pärjätä rahan kanssa.
Jaaha, no en ole mikään IFK-asiantuntija, mutta jotenkin ihmeesti se on sattunut että nuo isot nimet on menneet muualle (paitsi tulihan se Peltonen myöhemmin takaisin). Vielä kun hifkillä on se vähän mafiatyylinen kovis-imago.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
En ole "porukka", mutta vastaan osaltani. Nostin Partasen esille, koska Partanen oli huono. Vastenmielisen huono. Uskon että poitsu huomasi sen itsekin. Partanen pelasi kuin Brad Thiessen Raimon alaisuudessa. Arka ja sokea, semmoinen maan pinnalle nostettu kontiainen. Niin se vaan joskus on. Jotkut pelaajat erottuvat paskoista olemalla erityisen paskoja. Jukureita vastaan oli Parrun vuoro.

Veikkaanpa, että tässä painaa enemmän oma mielipiteesi Partasesta pelaajana yleisesti jonka takia tämän kaverin virheet tulee huomattua herkemmin. Enkä yritä väittää, että Partanen olisi pelannut mm. eilen tasollaan, mutta on mielestäni hieman ihmeellistä nostaa vain Parru esille kun siellä Leino menettelee kiekkoja jatkuvalla syötöllä eikä saa yhtään mitään aikaan ja samaan aikaan Lennu sekä Pude hiihtävät varjojen mailla eikä näiltä näe matsissa yhtään mitään onnistunutta suoritusta. Nämä kolme pelaajaa olivat nimen omaan "vastenmielisen huonoja".
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Jos kauden onnistujia tähän asti hakee niin Finley, Heiskanen, Nykopp ja varauksin Aaltonen on ainoita. Myöskään maalivahteihin me ei olla varsinaisesti kaaduttu vaikka Lankinen Jukureille tasoitusmaalin lahjoittikin.
 

N.Vidic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Seattle Seahawks, HIFK, Man Utd
Veikkaanpa, että tässä painaa enemmän oma mielipiteesi Partasesta pelaajana yleisesti jonka takia tämän kaverin virheet tulee huomattua herkemmin.

Tottahan se on että mielipiteeni Partasesta korostaa eilisen suorituksen huonoutta. Ehkä odotukseni ovat liian korkealla kaverin suhteen. Toivottavasti parantaa tasoaan, niin kuin muutkin mainitut.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, Tamin Tribuuttiketju
Väittäsin että kahdessa matsissa on menetetty pisteitä Lankisen takia, vaikkakin eilinen oli ihan paskaa koko jengiltä niin olihan noi maalit aika helppoja, varsinkin eka.
Ja toka, jossa Keke liukui pois positiosta jättäen takakulman ammolleen.
Otti kyllä muutaman hienon seivin, mutta hiukan valju maku jäi. Vieraspelissä Oulussa oli loistava. Olisiko liikaa paineita hima-matseissa...
 

444

Jäsen
Väittäsin että kahdessa matsissa on menetetty pisteitä Lankisen takia, vaikkakin eilinen oli ihan paskaa koko jengiltä niin olihan noi maalit aika helppoja, varsinkin eka.
Jos himamatsissa tekee sarjanousijaa vastaan vain yhden maalin, niin on aika perverssiä syyttää tappiosta omaa veskaa, joka kuitenkin päästi vain kaksi. Toki etenkin ensimmäinen oli puhdas kämmi, siitä ei pääse yli eikä ympäri. Mä en kuitenkaan haluaisi nähdä himassa 1-0 -pelejä, joissa ei ole merkkejä järjestä eikä tahdosta.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En usko, että asenteissa ja yrittämisessä on mitään vikaa. Peli vain näyttää haluttomalta kun viisikko on niin levällään, mitä se tänään oli. Kukaan ei ehdi minnekään.

Kiekollisen tuki on liian kaukana jokapuolella kenttää. Omistalähdöissä hyökkääjät karkaavat liian kauas ja usein hyökkäys tyrehtyy jo omalla sinisellä. Sitten kun vihdoin päästään hyökkäämään vaikkapa 3 vs 3, ovat hyökkääjät aivan liian kaukana toisistaan, mikä johtaa siihen, että kiekollisen on aina voitettava 1 vs 1 tilanne(on muuten helvetin vaikeeta miesten peleissä) koska ei ole ketään kenelle syöttää. Hyökkäysalueella homma toimii ajoittain, mutta liian usein tulee tilanteita, joissa hyökkääjä painii yksin kulmassa kahta vastustajaa vastaan. Tuki tulee yleensä sen 2 sekuntia myöhässä, jolloin vastustaja on jo voittanut tilanteen.

Tämän suuntaisesti näen itsekkin nykyisen tilanteen, moni palstalainen jatkoi samaa laulua eilisen pelin jälkeen eli asenne falskaa, munatonta jne, ei se asenne vieläkään ole aivan tapissa, mutta silti tuo asenne puolen syyttely eilisen pelin jälkeen on turhan helppo tekosyy joka ei kerro pääongelmaa. Kyllähän eilen IFK pelasi reilusti paremmalla asenteella, ja nuo heikommat jengit pitäisi oikeasti voittaa vaikka asenne olisi sen 90%, jos ne pelilliset asiat toimisi edes välttävästi. Olen nähnyt varsinkin Tapparalta niin monta peliä viime kausina, joissa Tappara ei paina läheskään satasella menemään, mutta hallitsee silti peliä aivan totaalisesti, koska pelin rakenne saa pelin näyttämään helpolta vaikka jokainen pelaaja ei luistelisi tai yrittäisi aivan satasella. Tällä hetkellä IFK:lla on nuo pelilliset asiat on niin pahasti solmussa että vaikea on voittaa edes näitä KalPoja ja Jukureita, vaikka kuinka tsempattaisiin. Niin hyvin johdettuja ja taktisia joukkueita nuo Jukurit ja KalPatkin on, että vaikea niitä on voittaa pelkällä kovalla tsempillä, vaikka pelaajamateriaalissa onkin isot erot meihin nähden.

Tuossa lainaamassani tekstissä olikin hyvää tekstiä noista pelillisistä ongelmista. Mun silmään avaukset on se suurin ongelma tällä hetkellä 5vs5 pelin osalta. Törmäsen pelisuunnitelma tuskin perustuu siihen että hyökkääjät seisoo vastustajan sinisellä ja pakki yrittää jalalla puskea vastustajan keskialueen träppiä vastaan. Ja jos eilenkin lähdettiin viiveellä, maksimissaan yksi hyökkääjä lähti pakkien kanssa samaa tahtia jolloin edes kahden miehen rintamaa ei saatu muodostettua. Joku tässä ketjussa mainitsi että se hauki / harppuuna keskialueella on turha jos se joutuu seistä siellä, se on aivan totta. Jos se harppuuna lähtee liian aikaisin sinne keskialueelle, niin ei yksikään vastustaja ole niin hölmö että se reagoisi siihen seisovaan keskialueen mieheen, ehkä Törmäsen ekalla kaudella osa vastustajista vielä meni siihen lankaan että se aikaisin mennyt harppuuna luettiin huonosti, mutta tässä vaiheessa joka saatanan vastustaja tietää mitä IFK sillä hauella / harppuunalla yrittää. Nyt siitä keskialueen pelaajasta pitäisi tehdä vastustajan puolustukselle uskottava uhka, eli pitää olla mahdollisuus että IFK avaa pelin sinne.

Vaikka hyökkäysalueelle ei läheskään aina pääsisi kiekollisena eli joudutaan heittämään sitä kiekkoa päätyyn, tai IFK:n tapauksessa usein pakki avaa kovalla syötöllä keskialueella olevan hyökkääjän lapaan joka jatkaa kiekon päätyyn, tällöinkin jos ajoitukset pelaisi niin IFK saisi hyvällä prosentilla voitettua niitä päätykiekkoja. Eilen IFK:n ensimmäinen mies luisteli hullunlailla sen päätykiekon perään, antoi vastustajan pakkiin oikeaoppisen paineen, mutta IFK:n toinen hyökkääjä tuli jatkuvasti aivan myöhässä tilanteisiin, jolloin se vastustajan pakki selvisi helpolla joko heittämällä pakki-pakin tai jopa suojaamalla ja tuomalla jalalla kiekon turvaan sen yhden hyökkääjän alta.

Karvaaminen yhdellä pelaajalla (toisen myöhästyessä) on aivan helvetin typerää hommaa, siinä hävitään turhaa energiaa, ja se yks hyökkääjä ajaa itsensä jatkuvasti turhaan ulos kun vastustaja lähtee hyökkäämään, satunnaisesti se yks karvaaja voi kiekon voittaa jos vastustajan pakki sattuu hölmöilemään siellä omissa tms. Silti pitkässä juoksussa toimiva karvaus vaatii aina kaikkien hyökkääjien tuen, laiturit antaa välitöntä painetta ja sentteri hieman alempana ja keskellä on valmis antamaan tukea, ja ohjaamaan sitä vastustajan avauspeliä haluttuun suuntaan. Siihen päälle kun käytetään tarpeen vaatiessa vielä pakkien paineistusta viivalta eli ns. pintsaamista, niin sieltä alueelta pitäisi vastustajan olla helvetin vaikea lähteä järkevästi hyökkäämään. Meilläkin on niin luisteluvoimaisia ja samalla fyysisiä pelaajia jotka on kuin luotu karvaamiseen, että pitäisi pystyä paljon nähtyä parempaan paineistukseen.

Nämä pelilliset ongelmat tuskin johtuu pelkästään Törmäsestä joka ei yllättäen osaisi luoda pelaajille järkevää sapluunaa joka saatiin toimimaan jo viime kaudella, eikä ne ongelmat varmasti pelkästään johdu myöskään paristakymmenestä pelaajasta jotka eivät osaisi yhtään noudattaa sitä laadittua pelitapaa. Molemmissa on varmasti vikaa, Törmänen päävalmentajana kuitenkin kantaa vastuun siitä että ne pelaajat toteuttaa sitä peliä mitä hän haluaa, keinoja siihen on löydettävä tavalla tai toisella. Alkukaudella on usein pelillisesti vaikeaa ja se on ymmärrettävää, pelejä pitää pystyä voittamaan riittävästi siitäkin huolimatta, ja jossain joulun tienoilla pitäisi pelilliset asiatkin olla jo reilusti paremmassa jamassa. Pisteitähän onkin jo saatu ihan hyvin, joten mitään paniikkia tässä ei parista tappiosta huolimatta ole. E: Ziisys kun tuli nopeasti ja huomaamatta metrin verran tekstiä.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
YV on ollut totaalisen surkeaa ja mikään treenaamattomuus ei sitä selitä.

Tämä kuvioiden treenaamisen järjestys on askarruttanut minuakin ainakin jo Kojon ajoilta. Muistan silloin lukeneeni jostain haastattelusta, että "YV tulee viimeisenä".
Ei tämmönen peruskatsoja voi käsittää miksi ammatikseen tätä hommaa tekevät eivät vaan osaa, ilman että koutsi sanoo minkälainen kuvio pitää tehdä.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Ei tämmönen peruskatsoja voi käsittää miksi ammatikseen tätä hommaa tekevät eivät vaan osaa, ilman että koutsi sanoo minkälainen kuvio pitää tehdä.

Kyllä ne osaa, eriasia annetaanko osata. Dufvan lukossa ylivoima oli ajoittain murhaavaa ja Risto kertoi paikallislehdessä syyn. "en puutu ylivoimiin ollenkaan, kyllä tuon statuksen pelaajat osaavat keskenään sopia, miten pelataan". Käytännössä Vahalahti hoiti yv valmennuksen ja pelikuviot.

Anteeksi että poikkesin teidän hiekkalaatikolla ;)
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Se olisi sitten Liigan kärkiottelu tänään. Vaikka peliesitykset ovat olleet aika heikkoja ja jotka "kruunasi" edellinen Jukurit-ottelu, niin ollaan kuitenkin vain pinna Tapparan perässä taulukossa ja sijalla kolme. Jukurit toki välissä tasapisteissä meidän kanssa ja pelin vähemmän pelanneena.

Vähän kyllä pelottaa tuo Tappara iltaa varten. En ole kyllä yhtään peliä heiltä nähneet tällä kaudella, mutta aika monena viime kautena heidän pelissään on ollut selvää ideaa jo heti alusta lähtien, vaikkei aina tulokset olekaan olleet niin hyviä. Olikohan juuri viime kauden alussa, kun kävivät vierailemassa ja taisin tännekin laittaa, että pelottavan valmiilta Tappara näyttää pelillisesti jo siinä vaiheessa. Ihan ei vielä ajoitukset ja syötöt osu aina kohdilleen, mutta pienellä hiomisella on aihiot kunnossa.

Noh, tulta päin vaan ja toivottavasti saadaan hieno peli lauantai-illan ja jäähallin tasavuosien kunniaksi. C'mon IFK! Let's play hockey!
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Kai tänään on pakko hallille vääntäytyä. Toivottavasti Tappara on armollinen tänään eikä nuiji edareita maanrakoon. Revanssi on väärä sana ennakkofiiliksistä.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Iso ongelma hyökkäysalueen pelaamisessa tällä hetkellä. Joukkue ei kykene luomaan ykkösluokan maalipaikkoja ollenkaan. Hirveätä kulmassa painimista toi touhu ja yksittäisiä vetoja tulee sieltä täältä, mutta sota-alueelle ei päästä ollenkaan. Kenelläkään ei riitä luovuus rakentamaan tavallaan mitään yllättävää tuolla kentällä.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin sekaisin on HIFK:n peli tällä hetkellä, että veikkailin lopputulokseksi ennen peliä lukemia 1-6. Nyt kun katsoo peliä, niin tasoero on vielä isompi. Ei tarvitse katsoa, kun eroa ylivoiman tasossa, niin kaikki oleellinen on siinä. Tapparan ensimmäinen ylivoima oli parempi, kuin HIFK:n yksikään ylivoima koko kaudella tähän mennessä, vaikka otetaan huomioon CHL-pelit.

Peli olisi voinut olla kolmen minuutin kohdalla 0-2, kun HIFK oli lahjoittanut läpiajon ja 2-1 hyökkäyksen. Peli oli alussa vielä melkoista coast to coastia ja siinä sai Elkinsin kenttäkin sitten yhden vahvan hyökkäykseen ja maalin siitä. Elkins pelasi tuossa tilanteessa niin, kuin koko kauden olen häneltä odottanut, kun pääsee tuolla tavalla keskialueen ja sinisen yli, niin vaikea on pidellä. Muista kentistä Nykoppin ketju on odotetun vahva omalla sarallaan. Muilla kahdella kentällisellä ei niin mitään käyttöä tässä pelissä, eikä taida olla koko liigatasolla. 2-1 maalin jälkeen Tappara veti sitten keskialueen viime kaudelta tutun trappinsa kohdalleen ja HIFK:n hyökkääminen loppui siihen. Veikkaan, että Tappara vain ottelun edetessä vahvistaa otettaan pelin kulusta ja HIFK ei pääse keskialueen yli, kuin satunnaisesti päätykiekoilla. Tappara tulee tekemään parit maalit, kun HIFK yrittää puskea siitä keskialueen yli ilman viisikon tukea. En ymmärrä mikä menttaalibuusti HIFK:n pitäisi saada, että edes teroiassa pelaa tämän ottelun voitosta.

Tappara jatkaa siitä mihin viime keväänä jäi. Ei krapulasta tietoakaan. Siellä on ihan selvät sävelet, että miten jatketaan. HIFK ei ole tähän alkukauteen saanut mitään positiivista viime keväästä mukaansa. Ihan kaikki revitty atomeiksia ja pelillisesti ei mitään jatkumoa ole. Tulee pitkä syksy, mutta tähänhän me ollaan totuttu.

Hyvin näkee näistä tietyistä HIFK:n pelaajista, että ei olla koko uran aikana millään sarjatasolla tehopisteitä tehty. Vaikka jostain kumman syystä tulisi sellainen hyökkäys, että olisi potenttiaalia rakentaa jotakin, niin tehdään niin puusilmäisiä ja kädettömiä ratkaisuja, että ei mitään järkeä. Esimerkiksi kolmen kaistan rintamahyökkäys, niin ammutaan päätyyn. Näitä pelaajia voi kyllä yksittäisinä pelaajina käyttää työhevosina nelosketjussa ja joskus saattaa joku tehopiste maalille ajamisesta tulla, mutta kun niitä alkaa olemaan melkein joka kentällisessä, niin eihän siitä lähtökohtiasestikaan tule mitään. Jollain hyvän tason Mestis-pelaajillakin on parempi pelikäsitys ja kädet.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK ei ole tähän alkukauteen saanut mitään positiivista viime keväästä mukaansa. Ihan kaikki revitty atomeiksia ja pelillisesti ei mitään jatkumoa ole. Tulee pitkä syksy, mutta tähänhän me ollaan totuttu.
Tämä on kyllä yksi asioista, joita en ymmärrä. Miten vittu voi joka syksy olla aina yhtä hukassa paketti, kun kuitenkin valmennus jatkaa ja suurin osa pelaajistakin. Silti peli näyttää joka syksy siltä, että tosiaan mitään ei ole edellisestä keväästä opittu tai jatkettu ja aivan karmeaa hakemista koko touhu. Joka.Vitun.Syksy.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Onko hallilla vieläkin kivaa? Oma kausaripaikkahan on tyhjänä kunnes saadaan edes vähän taitoa kentälle. Kai tässä kuitenkin säästetään rahaa ja mennään näillä. Onneksi bisse on sentään halpaa hallilla....8€.... Nauttikaa!
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
YVssä korostuu se, että meiltä puuttuu ykkössentteri. Nyt YV on hidasta, luovuus puuttuu eikä Aaltosen kaltaisen taiturin kyvyt pääse oikeuksiinsa.
Huolestuttavaa on myös se, että me ollaan sekä Kalpaa että Jukureita vastaan pudottu kyydistä ekan erän jälkeen. Kalpa pelistä ei ansaittu mitään vaikka voitto tulikin ja Jukureita vastaan oltiin täysin aseettomia kaksi viimeistä erää. Piste iin päälle oli Jukurit pelin kolmas erä, jossa Finley alkoi kuskaamaan kiekkoa ylös kun muita halukkaita ei ollut. Ukot seisoi kentällä sen näköisinä kuin kukaan ei olisi tiennyt mitä pitäisi tehdä. Eikä Jukurit mitenkään erityisen loisteliaasti pelannut.
Missä pakoilee Stögö? Varmasti aika monia kiinnostaisi kuulla päävalmentajan kommentteja HIFKin peliesityksistä sekä joukkueen rakennussuunnnitelmista.
Juu, kuuntelin ottelun jälkeen murheellisena, josko tulisi haastattelua YLE Puheessa. Kaikkien muiden otteluiden molemmista jengeistä oli haastattelut, paitsi Helsingin ottelusta, jossa vain Niemisen haastattelu. Hän kiteytti kaiken: Jukurit taisteli sydämellä koko porukka. HIFK oli juuri niin hajuton, mauton ja väritön (lukuunottamatta pelipaitaa, jonka edestä pitäisi joka ottelussa antaa kaikkensa, mutta kuinka pelaajat sitä tekisivät, kun valmentajakin vain hymyilee ja yrittää olla hauska). Ei ollut pelissä mitään järkeä eikä yirtystä tiistaina, torstaina eikä tänään! Jukurit taisteli sydämellä ja karvasi - IFK:n trapista ei ollut mitään nähtävissä. Sama juttu tänään ja takkiin tulee! Ei mitään järkeä koko pelissä, näillä ennakkosuosikeilla - lähinnä vain edarimeininkiä!
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Nykopin ei kannata blokata kiekkoja! Myös kannattaa varoa ettei kukaan taklaa. Viimeisen vuoden aikana varmaan kymmenen kertaa jäänyt jäälle pötköttämään milloin mistäkin syystä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tän pelin jälkeen täytyy pitää täältä hallilta kyllä joku tauko. Ei tota vaan oikeen pysty katsomaan, vaikka alkukautta mennäänkin vasta.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Tuossa tämän hetkisessä tilanteessa ei mikään yllätä, kaikki tämä on ollut nähtävillä jo kauden alusta saakka. HIFK:lta ei Tapparan kokoonpanoon mahtuisi kuin 5-6 pelaajaa tuosta joukkueesta. Saattaa olla, että Nybondaksella alkaa olla aika heikot oltavat, onpa paska ryhmä rakennettu, vaikka sieltä muutama pelaaja puuttuukin. Sekin on käsittämätöntä, että se on aina HIFK, jolla on koko syksyn ja pitkälle kevääseen jatkuvasti se 5-7 pelaajaa saikussa lähes koko ajan. Paskaa, mutta toisaalta eipähän tarvitse harkita hallille menoa.
 

nikozwan

Jäsen
Onhan toi peli nyt ihan kauheeta paskaa tällä hetkellä. Törmäshockey on muuttunu hitaaksi ja sekavaksi koheltamiseksi. Tulin vasta viime viikolla reissusta, joten alkukausi meni ohi, mutta tän viikon perusteella ei tarvitse jatkossakaan paljon matseja kattella. Ok, on ukkoja saikulla, mutta silti toi surffailu vituttaa ihan suunnattomasti. Kohta varmaan otetaan Soppa taas sisään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös