Pelaajien lomautus

[Rannari]

Valitettavasti tuolla ajan käytöllä, niin kuin monessa muussakin ammattissa ei ole juurikaan tekemistä palkan suuruuden kanssa. Myöskään tällä ei ole nykyiseen tilanteeseen merkitystä, koska pelaajille yksinkertaisesti maksetaan tällä hetkellä aivan liikaa tässä muuttuneessa tilanteessa. Ainoastaan heidän arvo seuroille on tähän asti pitänyt heidät poissa lomautuksista ja toki olisi toivottavaa ettei heitä tarvitsisi myöskään lomauttaa. Ja tämä tosiaan syystä, että juurikin ne alle keskipalkan tienaavat pelaajat kärsisivät tästä huomattavasti enemmän.

Ja samaan hengenvetoon sanon sitten tähän, että toivottavasti niin sinä kuin kaikki muutkin palkanasaajat leikkaavat oma-aloitteisesti omia palkkojaan vaikkapa vain esimerkiksi jääkiekkoilijoille sen tuolla aikaisemmin ilmoittamasi prosenntiluvun

 

[Rannari]

Minkä vitun takia. Jos firma hoitaa kuljetukset, ruuat, majoituksen ei ole mitään oikeutta päivärahoihin. Ylitöistä on myös kohtuu vaikea vinkua. Vuoden sopimus on vuoden sopimus. Jos pelaaja ei tiedä mitä se pitää sisällään, niin kannattaa vaihtaa agenttia. Liiketaloudellisesti nyt haukataan pashaa (pääsiäisen kunniaksi). Käytännössä ollaan eletty koko ajan yli varojen, ulkopuolisen rahoituksen varassa. Isku tuli odottamatta ja pyytämättä vastapalloon ja lujaa. Systeemi on rikki, se täytyy korjata. Todennäköisesti liigan päättäjät jatkavat aivan kuten ennenkin.
Espoon jengi nostataan 21-22 kaudella liigaan. Näin saadaan enemmän pelejä ja "ammattilaisia" kentälle. <- kauhukuva.

Silti on oikeutettu päivärahaan, kuten muutkin palkansaajat. Niin sinä kuin minäkin, mutta vähennettynä. Kai sen tiesitkin?

Espoon paluu Liigakentille on tosiaan sellainen kauhukuva, jota en halua koskaan enää nähdä. Menneisyys on hyvä ennustus tulevaisuuteen.

 

[R & L]

Ja samaan hengenvetoon sanon sitten tähän, että toivottavasti niin sinä kuin kaikki muutkin palkanasaajat leikkaavat oma-aloitteisesti omia palkkojaan vaikkapa vain esimerkiksi jääkiekkoilijoille sen tuolla aikaisemmin ilmoittamasi prosenntiluvun

Varmasti tämä on enemmän ja vähemmän tavalla tai toisella edessä meillä kaikilla. Omalta osaltani palkkani koostuu pääasiassa osingoista omasta firmastani ja näiden noston olen toistaiseksi keskeyttänyt, vaikka ainakin tällä hetkellä pystymme toimimaan suhteellisen normaalisti. Luonnollisesti tämän vuoden jatko ja tulevaisuus sitten määrittää miten itselleni pystyn palkkaa maksamaan vaarantamatta firman tulevaisuutta. En myöskään ole mikään Äiti Teresa, vaan oma taloudellinen tilanne mahdollistaa tämän keskeytyksen, niin kuin kestää varmasti myös sillä paremmalla osalla Liigan pelaajista.

Vaikka ne pelaajat eivät ole seurojensa omistajia, niin lähtökohtaisesti he ovat hyvin samanlaisessa tilanteessa kuin moni pk sektorin yrittäjä. Monella yrittäjällä saattaa olla (vielä) mahdollisuus nostaa osinkoja firmastaan normaalisti, mutta erittäin epävarma tulevaisuus tekee tästä, niin firman kuin muiden työntekijöiden kannalta riskialtista. Seurojen liikevaihdosta leijonanosa menee pelaajien palkkoihin ja osingot ovat Liigassa todella harvinaisia. Nämä myös käsittääkseni ainakin Oulussa sijoitetaan takaisin toimintaan. Tätä vasten pelaajilla isoimpana kuluna on periaatteessa omistajan vastuu omasta seurastaan ja nämä ajat vaativat vastuunottamista myös heiltä.

 

[Wiljami]

Jotta pelaajilla säilyisi mahdollisuus ansiosidonnaiseen, tarvitsisi heillä varmaankin olla oma urheilijatyöttömyyskassa, josta sitten hakea korvauksia (mutta johon toki maksaakin, vieläpä suht merkittävä siivu tuloista jos halutaan puskuria tämmöisiä tilanteita varten). Olen myös miettinyt, olisiko kaikkien ammattiurheilijoiden (tai miksei puolammattilaistenkin) ruvettava toiminimiksi, eli myy seuralle yrityspalveluna/contractorina (mikä on suomitermi?) omaa työpanosta? Sitten maksamaan työttömyysvakuutusta sellaiseen kassaan/firmaan mikä uskaltaa ottaa vastuulle (/osaa veloittaa riittävästi ettei kaadu). Tuossakin tulisi toki hankaluuksia väistämättä, mutta ei olisi ainakaan enää TE-keskuksen vastuulla etsiä sopimuksettomalle jääkiekkoilijalle alan hommia.

 

[Rannari]

En myöskään ole mikään Äiti Teresa, vaan oma taloudellinen tilanne mahdollistaa tämän keskeytyksen, niin kuin kestää varmasti myös sillä paremmalla osalla Liigan pelaajista.

Tämä. Minä olen puhunut tässä vain ja ainoastaan jääkiekkoilijoista isona kollektiivisena ryhmänä, koska muutkinbovat sen tehneet. On vain kylmästi niputettu jääkiekkoilijat yhdeksi ryhmäksi, jptka tienaavat hyvin. Siellä on ryhmän sisällä paljon pelaajia, joiden talous ei kestä tulojen romahdusta. Tässä mielessä kiekko- tai kuka vaan muu urheilija on tavan työläiseen eriarvoisessa asemassa. Sillä eniten tienaavalla osalla ei pitäisi olla mitään hätää. Nurinkurista on varmasti myös se seikka, että he ovat todennäköisesti myös se viimeinen porukka, jotka lomautetaan, jos yleensä pelaajia lomautetaan. Eli heikoin osa kärsii eniten

 

[Glove]

Loistava tilaisuus päästä eroon alisuorittavista ja ylipalkatuista (veteraani) pelaajista.

 

[Target]

Silti on oikeutettu päivärahaan, kuten muutkin palkansaajat. Niin sinä kuin minäkin, mutta vähennettynä.

Tietenkin, mutta siinä tapauksessa jos firma ei maksa safkoja yms kuluja. Ja duunipaikka on toissijainen työpaikka. Lätkänpelaajille tuskin on kovin suuri yllätys, että on myös vieraspelejä.
Urheilijoille on muutenkin eri säännöt urheilijan ammatin erityispiirteiden vuoksi.

 

[Walkin]

En Liigan sisällä usko yhdenkään seuran lähtevän tuolle linjalle. Tuo olisi temppuna niin törkeä heikompia seuroja kohtaan, että en usko keneltäkään seuralta löytyvän pokkaa moiseen.

Liiga tuntuu nyt muutenkin pyörivän vahvasti pikku-seurojen halujen mukaan niin hyvä tilaisuus olisi isommilla seuroilla vähän näpäyttää tässä takaisin.

Mutta tällä hetkellä isommillakin seuroilla on kukkaron nyörit tiukasti kiinni kun ei ole mitään tietoa kenelläkään, että milloin päästään edes urheilua jatkamaan.

 

[ndal88a]

Jotta pelaajilla säilyisi mahdollisuus ansiosidonnaiseen, tarvitsisi heillä varmaankin olla oma urheilijatyöttömyyskassa, josta sitten hakea korvauksia (mutta johon toki maksaakin, vieläpä suht merkittävä siivu tuloista jos halutaan puskuria tämmöisiä tilanteita varten). Olen myös miettinyt, olisiko kaikkien ammattiurheilijoiden (tai miksei puolammattilaistenkin) ruvettava toiminimiksi, eli myy seuralle yrityspalveluna/contractorina (mikä on suomitermi?) omaa työpanosta? Sitten maksamaan työttömyysvakuutusta sellaiseen kassaan/firmaan mikä uskaltaa ottaa vastuulle (/osaa veloittaa riittävästi ettei kaadu). Tuossakin tulisi toki hankaluuksia väistämättä, mutta ei olisi ainakaan enää TE-keskuksen vastuulla etsiä sopimuksettomalle jääkiekkoilijalle alan hommia.

Ansiosidonnainen, eikös siinä ole aika kova leikkuri. Joku tienaa kymmeniä tuhansia per kk, ansiosidonnainen on tuhansia per kk. Tietenkin parempi kuin perustyöttömyys korvaus.

JOL

 

[aquanqua]

Liiga tuntuu nyt muutenkin pyörivän vahvasti pikku-seurojen halujen mukaan niin hyvä tilaisuus olisi isommilla seuroilla vähän näpäyttää tässä takaisin.
...

Tuo nyt kuulostaa ihan älyttömältä. Myös isojen seurojen etujen mukaista on koko Liiga-yhteisön selviäminen poikkeuksellisesta tilanteesta mahdollisimman kuivin jaloin. Pitkässä juoksussa isot seurat hyötyvät Liigan yleisestä hyvinvoinnista ja kilpailun tasaisuudesta.

Toivon ja uskon, että Liiga-seurojen välillä on yhteisymmärrys näistä mahdollisista pelaajaryöstöistä pidättäytymisen osalta. Itse asiassa uskon EHC "toiminnanjohtajan" Szymon Szemberg tekstin luettuani vastaavan yhteisymmärryksen läpäisevän eurooppalaisen huippujääkiekkoilun laajemmin.

Solidarity needed as clubs face existential threats

The current Coronavirus Pandemic presents the biggest global challenge of our lifetime. The priorities are of course health and to mitigate the pandemic’s effects on the world’s economies. But once we are through this unprecedented situation, we may be coming back to a much-changed world of...

www.eurohockeyclubs.com

Toivon myös PY:n puolelta joustavuutta ja mahdollisen seurojen välisen, lomautettujen pelaajien "ryöstöstä" pidättäytymistä koskevan, sopimuksen hyväksymistä.

 

[Vaughan]

Kärpät, Tappara ja HIFK on yhtä kusessa kuin muutkin liigaseurat, yhtään uutta sopimusta eivät kriisin aikana tee niin tyhmää liigajohtajaa ei taida ollakkaan, että niin kovalla riskillä pelaa, kun enemmänkin joutuu miettimään miten jo tehtyjen sopimusten palkat maksetaan.

Mikko Leinonen: "Kuuden kuukauden palkat pitäisi olla kassassa, niin sitten tämä on kivaa hommaa." (MTV3)

Eihän hän tietänkään suoraan sano, että Tapparalla olisi koko ajan kuuden kuukauden palkkarahat kassassa, mutta uskoisin, että jotain siihen suuntaan...

Kyllä jokainen pelaajiaan lomauttava seura ottaa riskin, että menettää jonkun sellaisen pelaajan, jolla on ottaajia. Aikanaan, kun Palola pelasi Tapparassa 30 000€/kausi palkalla, niin lomautuksen sattuessa esim. toisen kauden jälkeen, ottajia olisi ollut jonoksi asti huomattavasti korkeammalla tarjouksella.

Olen varma, että Liigassa on tälläkin hetkellä pelaajia, jotka ovat pistäneet nimensä sopimukseen, joka on heidän itsensä kannalta epäedullinen. Kun lomautus tarjoaa helpon laillisen keinon purkaa sopimus (itse irtisanoutuessa saa toki työkkäriltä karenssin, eli menettää n. 700€/kk...), niin varmasti osa pelaajista sen käyttäisi. Ja jos hyvä pelaaja on tarjolla sopimuksettomassa tilassa, niin kyllä tarjoajien joukossa on varmasti vakaavaraisia liigajoukkueitakin. Ehkäpä siksi emme ole nähneet pelaajia koskevia lomautusuutisia, vaikka muuta henkilökuntaa koskevia YT-neuvotteluita on käyty...

 

[Walkin]

Tuo nyt kuulostaa ihan älyttömältä. Myös isojen seurojen etujen mukaista on koko Liiga-yhteisön selviäminen poikkeuksellisesta tilanteesta mahdollisimman kuivin jaloin. Pitkässä juoksussa isot seurat hyötyvät Liigan yleisestä hyvinvoinnista ja kilpailun tasaisuudesta.

Tarkoitan tällä sitä, että tuomarilinja on pikkuseuroja suosivaa koska se on enemmistön toiveesta noin löysä verrattuna muihin sarjoihin ja jo semifinaalien tuotot menevät jakoon. Ymmärrän, että finaalien tuotot jaetaan kun niin tehdään muissakin sarjoissa, mutta että jo semifinaalien tuotot pitää jakaa kaikkien kesken niin sitä en ymmärrä alkuunkaan. Muutenki sarja on paisunut ylisuureksi, mutta tästä ei ole ainakaan itselläni tietoa, että ketkä ovat tätä kannattaneet ja ketkä eivät.

Tietenkin kilpailun tasaisuus on pitkässä juoksussa hyväksi koko sarjalle yleisesti, mutta ei sitä tarvitsisi esim. tuomaritoiminnilla pyrkiä tasoittamaan.

 

[Okkul]

Mikko Leinonen: "Kuuden kuukauden palkat pitäisi olla kassassa, niin sitten tämä on kivaa hommaa." (MTV3)

Eihän hän tietänkään suoraan sano, että Tapparalla olisi koko ajan kuuden kuukauden palkkarahat kassassa, mutta uskoisin, että jotain siihen suuntaan...

Kyllä jokainen pelaajiaan lomauttava seura ottaa riskin, että menettää jonkun sellaisen pelaajan, jolla on ottaajia. Aikanaan, kun Palola pelasi Tapparassa 30 000€/kausi palkalla, niin lomautuksen sattuessa esim. toisen kauden jälkeen, ottajia olisi ollut jonoksi asti huomattavasti korkeammalla tarjouksella.

Olen varma, että Liigassa on tälläkin hetkellä pelaajia, jotka ovat pistäneet nimensä sopimukseen, joka on heidän itsensä kannalta epäedullinen. Kun lomautus tarjoaa helpon laillisen keinon purkaa sopimus (itse irtisanoutuessa saa toki työkkäriltä karenssin, eli menettää n. 700€/kk...), niin varmasti osa pelaajista sen käyttäisi. Ja jos hyvä pelaaja on tarjolla sopimuksettomassa tilassa, niin kyllä tarjoajien joukossa on varmasti vakaavaraisia liigajoukkueitakin. Ehkäpä siksi emme ole nähneet pelaajia koskevia lomautusuutisia, vaikka muuta henkilökuntaa koskevia YT-neuvotteluita on käyty...

On tainnut tuosta jutusta korona tehdä loven Tapparankin palkanmaksukykyyn.
Edelleen olen sitä mieltä että kukaan liigajoukkue ei tule "Ryöstämään" esim kuukaudeksi lomautettua pelaajaa toiselta liigajoukkueelta. Tuskin pelaajakaan tässä tialanteessa kovin helposti lähtee sopimustaan irtisanomaan lomautuksen aikana jos ja kun järjestelyistä on yhdessä sovittu.

 

[Wiljami]

Ansiosidonnainen, eikös siinä ole aika kova leikkuri. Joku tienaa kymmeniä tuhansia per kk, ansiosidonnainen on tuhansia per kk. Tietenkin parempi kuin perustyöttömyys korvaus.

JOL

Olikohan että johonkin rajaan (kassan asettamaan?) esim. 60% ja sen jälkeen alkaa tippua. Eli jos tienaat vaikka 5k€/kk niin saa kassasta 3k€, mutta jos tienaakin 10k€ niin samasta kassasta tulee enää 4k€ (äärimmäisen summittain heitettynä).

Ja toki parempi kuin työmarkkinatuki mikä on satasia. Eikä tuolla rahalla ole tarkoituskaan elellä herroiksi, kunhan takaa oletettavasti hyvän (tai ei ainakaan huonoa) toimeentulon väliaikaisesti.

Joka tapauksessa ymmärrän lainsäädännön linjauksen ettei jääkiekkoammattilaisen kanssa pelata samoilla säännöillä kuin vaikka hitsausammattilaisen, koska käytännössä suunnattomat erot työllistymismahdollisuuksissa. Toki sitä epävarmuutta kompensoidaan sitten kansalliseen mediaaniin nähden korkealla tulotasolla (mikä ei tietenkään tarkoita että jokainen kiekkoilija pääsisi isoille rahoille) ja toisaalta silläkin että kyseessä on melko oikeastikin kutsumusammatti (verrattuna joskus esim. opettajien matalan liksan perusteena käytetylle kutsumusammattiperusteelle). Ammatin erityispiirteet ja erityiset riskit huomioiden kannattaisi mielestäni olla olemassa pelaajien oma (ja käytännössä pelaajayhdistyksen hallinnoima) kassa, mistä pystyttäisiin sitten edes jonkunlaisella asiantuntemuksella ottamaan kantaa siihe miten ja missä määrässä on pelaaja oikeutettu korvauksiin jos on jostain syystä tippunut sopimuksettomaksi.

 

[-pasi-]

Nyt ilmeisesti sitten Jukureilla ja Sportilla nuo yt neuvottelut koskee koko henkilökuntaa eli myös pelaajia. Uskoisin että muutkin seurat seuraa perässä. Tietenkin parempi jos seurat ja pelaajat pääsisi jonkinlaiseen kompromissiin niin ei tarvitsisi pelaajia lähteä lomauttamaan. Selvää kuitenkin että jos nyt pelaajayhdistys on ehdottanut 1kk palkkaa ja lomautuksella voi säästää 3kk palkat että ei tuossa monelle seuralle jää muuta vaihtoehtoa

 

[TurosHeavyMetal]

Jos meinaavat kiekkoa lätkiä ensi kaudella ammatikseen niin lomille vain ja suut suppuun. Palkanleikkaukset yhtä tyhjän kanssa, kun kassat tyhjiä kuitenkin. Aikalailla kädestä suuhun ovat eläneet jo vuosia joten kohti puoliammattilaisuutta vaan rehellisesti.. Sitähän moni seura on nyt jo.

Joku Sport ja Jukurit voisi hyvin vetää mestistä yleisömäärätkin sopii sinne paremmin. Eipä se Ässissä välillä yhtään sen ammattimaisempaa ole ollut, mutta Pori kiekkokaupunkina pitänyt seuraa pystyssä. Enihau, surkeaa puuhastelua liigassa

 

[penaz]

Ovatkohan nämä entiset mestis -joukkueet viimeisiä pelaajasopimuksia solmiessaan kertoneet pelaajille suunnitteilla olleista lomautuksista. Jollei niin aika ikävä yllätys pelaajille. Pelaakohan liigassa ensi kaudella 15 joukkuetta?

 

[-pasi-]

Ovatkohan nämä entiset mestis -joukkueet viimeisiä pelaajasopimuksia solmiessaan kertoneet pelaajille suunnitteilla olleista lomautuksista. Jollei niin aika ikävä yllätys pelaajille. Pelaakohan liigassa ensi kaudella 15 joukkuetta?

Uskoisin että ei kukaan seura ole uusia pelaajasopimuksia solminut koronatilanteen pahenemisen jälkeen, paitsi mahdollisia junnusopimuksia. Eiköhän Sport ja Jukurit ole vain tässä pelin avaajia, JYP, Ässät ja Pelicans varmaan seuraa hyvin nopeasti perässä ellei saa sovittua asioita jotenkin muuten. Muille saattaa riittää että saavat palkka-alennukset sovittua.

 

[Mies laidan takaa]

Ovatkohan nämä entiset mestis -joukkueet viimeisiä pelaajasopimuksia solmiessaan kertoneet pelaajille suunnitteilla olleista lomautuksista. Jollei niin aika ikävä yllätys pelaajille. Pelaakohan liigassa ensi kaudella 15 joukkuetta?

Laki tuli voimaan viime keskiviikkona ja aika varmaa ettei kumpikaan joukkue ole tehnyt tässä välissä yhtään uutta sopimusta ilman, etteivät osapuolet tietäisi mitä uusi laki voi tuoda tullessaan.

 

[penaz]

Laki tuli voimaan viime keskiviikkona ja se on täysin varmaan ettei kumpikaan joukkue ole tehnyt tässä välissä yhtään uutta sopimusta, tuskin yksikään muukaan Liigajoukkue.

Ei varmaan. Mutta seurat tiesivät jo pitkään uuden lain olevan tulossa voimaan ja olivat varmaankin valmistelleet tulevia lomautuksia. Ei kai mikään seura toimi niin impulsiivisesti ja tyhmästi, että muutamassa päivässä valmistelisi ja päättäisi lomautuksista.

 

[magnum37]

Lomautukset ovat aina valitettava juttu, mutta ihan turhaa itkemistä joiltakin asian tiimoilta. Miksi joukkuelajien ammattiurheilijat olisivat jossain erityissuojassa suhteessa palkansaajiin?

Varsinkin kun keskiverto liigapelaaja on vuosien saatossa ehtinyt jo tienata paljon enemmän kuin moni palkansaaja, että ihme jossei ole pahan päivän varalle mitään jäänyt sukanvarteen muutaman kuukauden poikkeusoloja varten.

 

[Wiljami]

Ei varmaan. Mutta seurat tiesivät jo pitkään uuden lain olevan tulossa voimaan ja olivat varmaankin valmistelleet tulevia lomautuksia. Ei kai mikään seura toimi niin impulsiivisesti ja tyhmästi, että muutamassa päivässä valmistelisi ja päättäisi lomautuksista.

Miten lomautusten suunnittelu liittyy pelaajasopimuksiin? Trendi on ollut että seuraavan kauden pelaajasopimukset kirjoitetaan alle jo syksyllä. Keväällä on varmaankin joitain sopimuksia tehty, mutta kovin skeptinen olen että ainakaan hirveän montaa enää sen jälkeen kun Liiga ilmoitti kauden päättyvän kesken. Tuossa kuitenkin pistetty aika pirunmoinen epävarmuusaspekti kaikille toimijoille suorien tappioiden ohella.

 

[Via Dolorosa]

Lukossa pelaajat lähtevät talkoisiin.

Linkki: https://twitter.com/TeamRaumanLukko/status/1248316253917372416?s=19

 

[mustaoranssi]

Tuo on mielenkiintoinen Jukurien tiedonannossa että pelaaja voi purkaa sopimuksen. Tuskin kukaan tässä tilanteessa tahtoo ottaa riskiä.

 

[teroz]

Tuo on mielenkiintoinen Jukurien tiedonannossa että pelaaja voi purkaa sopimuksen. Tuskin kukaan tässä tilanteessa tahtoo ottaa riskiä.

Kyllä, pidemmässä lomautusjaksossa tämä on oikeutena. Voihan sitä puhelin joillain alkaa soimaan, jos lomautuslappu napsahtaa, mutta ei lienee iso uhka ja eihän kaikkia tarvi lomauttaa, joten sittenkin voi suojella tältä.