Pelaajien lomautus

[R & L]

Allekirjoituspalkkiot ovat kohtuu mojova yllyke seuran vaihtoon, jos joku haluaa vaihtaa. Mutta tietääkseni kaikki joukkueet ovat enemmän tai vähemmän tiukoilla.

Niin ja tuo pitäisi periaatteessa lyödä lapaan suoraan kassasta. Tiedä sitten miten muu pelaajayhteisö suhtautuu jos tiukkuutta valitellaan ja joku rekryisi uusia pelaajia?

Sanoisin seuran kun seuran olevan ainakin siihen asti poissa markkinoilta kun kauden aloitus varmistuu.

 

[-pasi-]

Niin ja tuo pitäisi periaatteessa lyödä lapaan suoraan kassasta. Tiedä sitten miten muu pelaajayhteisö suhtautuu jos tiukkuutta valitellaan ja joku rekryisi uusia pelaajia?

Sanoisin seuran kun seuran olevan ainakin siihen asti poissa markkinoilta kun kauden aloitus varmistuu.

Koskisi varmaan enemmän ulkomaille siirtoja tämä, kotimaassa olisi varmaan "herramissopimuksia", ellei joku pelaaja ole todella tyytymätön ollut ja ei aikaisemin mahdollisuutta purkaa sopimusta.

 

[mustaoranssi]

Jos pelaajayhdistys ei tule yhtään vastaan edes palkkojen leikkaamisessa niin turha sitten rutista kun on työttömiä pelimiehiä jos joukkueita menee nurin.

 

[Zorba]

Jos pelaajayhdistys ei tule yhtään vastaan edes palkkojen leikkaamisessa niin turha sitten rutista kun on työttömiä pelimiehiä jos joukkueita menee nurin.

Onhan pelaajayhdistys antanut oman suosituksensa, mutta yhdistyksellä ei ole valtaa päättää.


Pelaajayhdistyksen suositus pelaajille lomautusten välttämiseksi oli palkkojen leikkaus max 8,33% eli yhden kuukauden palkan verran. Lisäksi alle 24 000€ palkkoihin ei koskettaisi ja isojen palkkojen kohdalla sovittaisiin maksamisen jaksottamisesta siten, että kesällä maksetaan vähemmän mutta se tasataan syksyllä.

Lomautusaalto uhkaa SM-liigan pelaajia – pelaajayhdistykseltä ehdotus ahdinkoon: ”Ihmisten pitää tulla toimeen”

SM-liigaseurat ovat taloudellisessa ahdingossa. Yksi vaihtoehto on pelaajien palkkojen maltillinen leikkaaminen.

www.is.fi

 

[-pasi-]

Onhan pelaajayhdistys antanut oman suosituksensa, mutta yhdistyksellä ei ole valtaa päättää.

Pelaajayhdistyksen suositus pelaajille lomautusten välttämiseksi oli palkkojen leikkaus max 8,33% eli yhden kuukauden palkan verran. Lisäksi alle 24 000€ palkkoihin ei koskettaisi ja isojen palkkojen kohdalla sovittaisiin maksamisen jaksottamisesta siten, että kesällä maksetaan vähemmän mutta se tasataan syksyllä.

Lomautusaalto uhkaa SM-liigan pelaajia – pelaajayhdistykseltä ehdotus ahdinkoon: ”Ihmisten pitää tulla toimeen”

SM-liigaseurat ovat taloudellisessa ahdingossa. Yksi vaihtoehto on pelaajien palkkojen maltillinen leikkaaminen.

www.is.fi

Ruotsissa palkka-alennus käsittääkseni oli 7% pelaajilla ja seura maksaa palkasta 40%, valtio loput. Tullaankohan täällä valtion toimesta yhtään vastaan vai onko kaikki omillaan?

Tuo 8,33% tekisi 2 miljoonan pelaajabudjetista 166 000e, mutta koska seuroilla on aina noita alle 24 000 tienaavia jopa aika monta niin sääästö menisi alle 150 000e,. Esimerkiksi JYPin Seppänen puhui viimeviikolla että joukkueen pitää reilu 1 miljoona säästää tässä ja ensikaudessa. Lomautuksia on toki tulossa henkilökunnalle, mutta eihän tuolla säästöillä päästäisi edes lähelle tuota miljoonaa jos ei myös pelaajien kautta haeta säästöjä tuon enempää.

 

[aceman81]

Jos olisit pelaaja tai pelaajan edustaja, miten tilannetta lähestyisit? Toisaalta, mitä jos seura käyttäisi mahdollisuuttaan lomauttaa vain tietyt pelaajat?

Joo. Joku palstalle kirjotteleva pelaaja-agentti tai pelaajayhdistyksen syväkurkku vois ny alkaa availemaan asiaa. Ettei mennä pelkästään seurat ja faneilu edellä.

 

[teroz]

Tottakai nyt pitää lomauttaa pelaajia. Koska on pakko. Seurat ovat suurimpia, ilman heitä ei ole tarvetta pelaajille. Jos seurat eivät selviä, ei pidemmällä aikavälillä tarvita enää niin paljon ammattilaispelaajia. Yhtälö on täten lopulta hyvin yksinkertainen.

Jalkapallon ja pesäpallon puolella on jo palkanmaksuja lopetettu, toki siellä on vielä oma korostunut haaste siitä, että koko kausi voisi jäädä väliin.

Jääkiekossa on jotain toivoa vielä saada kausi käyntiin, joskin on selvä että vaikka yhteiskunta avattaisiin, ei ihmisten käyttäytyminen massatapahtumia kohtaan palaudu ns. normaaliksi kuukausiin, vuosiin tai koskaan.

 

[-pasi-]

Tottakai nyt pitää lomauttaa pelaajia. Koska on pakko. Seurat ovat suurimpia, ilman heitä ei ole tarvetta pelaajille. Jos seurat eivät selviä, ei pidemmällä aikavälillä tarvita enää niin paljon ammattilaispelaajia. Yhtälö on täten lopulta hyvin yksinkertainen.

Joo ja isoin ongelma mielestäni on että seuroilla ei ole kohta kuukauteen ollut mitään tuloja, reilut puolella seuroista on käteiskassat tyhjiä jo normaalistikin loppukaudesta, saati nyt kun jäi vielä runkosarjan viimeiset pelit pelaamatta ja mahdolliset pudotuspelit. Sitten jos pelaajille pitäisi maksaa normaalit täydet palkat 30.4 asti ja sen jälkeen jotain pientä palkkojen leikkausta niin millä ne palkat maksetaan kesän aikana? Tässä tuo lomautus voisi toimia kun seurat saisi menot minimimii, varsinkin ett apua saa heti eikä tasaisesti ripoteltu pitkin kautta.

Tietenkin toivoisi että valtio nappaisi kinii ja työntäisi urheilun tukemiseen rahaa, jolloin pelaajan ei tarvitsi kun hieman laskea omaa palkkaa, seura maksaa pienen osuuden ja valtio loput.

 

[TurosHeavyMetal]

Mielestäni valtion ei pidä lyödä rahaa Ammattiurheiluun. Lomautus jokaiselle vaikka siinä moni kiekkoilija varmasti tyhjän päälle jääkin. Joutuvat ehkä vähän kaltoin kohdelluksi, mutta minkäs teet. Seurat voivat etsiä nuorille pelaajilleen vaikka muita töitä sponsoreilta.

 

[-pasi-]

Mielestäni valtion ei pidä lyödä rahaa Ammattiurheiluun. Lomautus jokaiselle vaikka siinä moni kiekkoilija varmasti tyhjän päälle jääkin. Joutuvat ehkä vähän kaltoin kohdelluksi, mutta minkäs teet. Seurat voivat etsiä nuorille pelaajilleen vaikka muita töitä sponsoreilta.

Tuo on vähän kaksipiippuista, käsittääkseni jonkun uutisen pohjalta viimeviikolla ruotsissa futista ja jääkiekkoa tuetaan niin että pelaaja joutui 7% leikkaan palkkaansa, seura maksaa 40% palkasta ja valtio loput. Jos täällä päädytään johonkin 10% palkanleikkauksiin ja mitään tukea ei tule urheilulle niin ei se ainakaan kovin vahvalta seurojen tilanne näytä koronan jälkeenkään. Sillä itse vain toin tuon esille.

 

[tjj67]

Seurat voivat etsiä nuorille pelaajilleen vaikka muita töitä sponsoreilta.

Tuo on kyllä vaikeaa nyt, kun useat sponsoreidenkin työntekijät ovat lomautettuina?

 

[TurosHeavyMetal]

Tuo on kyllä vaikeaa nyt, kun useat sponsoreidenkin työntekijät ovat lomautettuina?

Totta ei se helppoa ole. On silti olemassa kaikenlaista siivousta, kausi työtä tai loma tuurausta. Toistaiseksi ainakin moni tehdas pyörii normaalisti.

 

[TurosHeavyMetal]

Jos täällä päädytään johonkin 10% palkanleikkauksiin ja mitään tukea ei tule urheilulle niin ei se ainakaan kovin vahvalta seurojen tilanne näytä koronan jälkeenkään. Sillä itse vain toin tuon esille.

Saattaa olla, että koko Euroopassa siirrytään vähäksi aikaa puoliammattilaisuuten, ainakin osittain, taudin jälkeen. Ketään ei pysty sanomaan milloin kausi alkaa ja alkaako lainkaan.
Jossain kohtaa on pakko jollain tapaa tukea pelaajia, mutta turhaa valtion kassasta lähteä yksittäisiä seuroja tekohengittämään tilapäisillä avustuksilla, jos nyt ovat kyykyssä.

 

[knttrtknkn1]

SHL-seurojen pelaajat lupautuivat vapaaehtoisesti palkkaleikkauksiin: "Tämä oli meille itsestään selvää"

Frölundan pelaajat on lomautettu huhtikuun loppuun saakka.

yle.fi

Ruotsissa pelaajat on vapaaehtoisesti osallistumassa leikkauksiin, ainakin tuolla Malmö & Göteborg suunnalla.

 

[Porvoon Kärppä]

Siltä osin tämä kiekon pelaajien lomautus tai palkkojen leikkaus ei poikkea muista duuneista, että todellisia kärsijöitä on tässäkin tapauksessa heikoimmin suorittavat. "Normifirmassa" yt-neuvottelujen tuloksena potkitaan yleensä huonoimmat työntekijät pois ja parhaista pidetään kiinni tai ne siirtyy oma-aloitteisesti kilpailijalle.

Niin lätkässäkin. Ei liigan parhaiden pelaajien tarvitse olla huolissaan. Ottajia löytyy kyllä jos oma seura lomauttaa. Sen sijaan pelaajat, jotka nytkin taistelevat peliajastaan, saavat pyöritellä peukaloitaan lomautuksen aikana. Lisäksi näiden pelaajien henk.kohtaiseen talouteen lomautus iskee. Tähtipelaajien, jotka ovat tienanneet vuosikausia satoja tuhansia per vuosi, taloutta ei muutaman kuukauden lomautus hetkauta mitenkään. Mutta ne, jotka tienaavat korkeintaan normaalin keskituloisen verran, joutuvat miettimään tosissaan mistä löytää särvintä pöytään jos palkka ei juokse.

 

[Okkul]

Siltä osin tämä kiekon pelaajien lomautus tai palkkojen leikkaus ei poikkea muista duuneista, että todellisia kärsijöitä on tässäkin tapauksessa heikoimmin suorittavat. "Normifirmassa" yt-neuvottelujen tuloksena potkitaan yleensä huonoimmat työntekijät pois ja parhaista pidetään kiinni tai ne siirtyy oma-aloitteisesti kilpailijalle.

Niin lätkässäkin. Ei liigan parhaiden pelaajien tarvitse olla huolissaan. Ottajia löytyy kyllä jos oma seura lomauttaa. Sen sijaan pelaajat, jotka nytkin taistelevat peliajastaan, saavat pyöritellä peukaloitaan lomautuksen aikana. Lisäksi näiden pelaajien henk.kohtaiseen talouteen lomautus iskee. Tähtipelaajien, jotka ovat tienanneet vuosikausia satoja tuhansia per vuosi, taloutta ei muutaman kuukauden lomautus hetkauta mitenkään. Mutta ne, jotka tienaavat korkeintaan normaalin keskituloisen verran, joutuvat miettimään tosissaan mistä löytää särvintä pöytään jos palkka ei juokse.

Kysyn vaan että kuka niitä lomautettuja pelaajia tässä tilanteessa palkkaisi, kalliita varsinkaan? Ei ainakaa tällä hetkellä kukaan liiga seura eikä muuallakaan ole sen parempi tilanne.

Toivon liigapelaajien ottavan lusikan käteen ja osallistumaan talkoisiin muiden lailla vaikka SHL esimerkin mukaan.

 

[Porvoon Kärppä]

Kysyn vaan että kuka niitä lomautettuja pelaajia tässä tilanteessa palkkaisi, kalliita varsinkaan? Ei ainakaa tällä hetkellä kukaan liiga seura eikä muuallakaan ole sen parempi tilanne.

Toivon liigapelaajien ottavan lusikan käteen ja osallistumaan talkoisiin muiden lailla vaikka SHL esimerkin mukaan.

Euroopasta löytyy kyllä jengejä, joilla on varaa maksaa vaikka pari kuukautta ylimääräistä, jos pääsevät käsiksi hyvään pelaajaan lomautuksen johdosta. Esimerkiksi Kärpät, IFK ja Tappara Suomessa ovat sellaisia joukkueita, jotka saattaisivat hyvinkin kupata pikkuseuroja lomautustilanteessa. Puhumattakaan venäläisistä. Myös Sveitsistä löytyy varakkaita seuroja. Jopa saksalaiset jengit saattaisivat houkutella rahalla tässä tilanteessa hyviä pelaajia, vaikka eivät sarjan tasolla pystykään kilpailemaan.

 

[Jani82]

Euroopasta löytyy kyllä jengejä, joilla on varaa maksaa vaikka pari kuukautta ylimääräistä, jos pääsevät käsiksi hyvään pelaajaan lomautuksen johdosta. Esimerkiksi Kärpät, IFK ja Tappara Suomessa ovat sellaisia joukkueita, jotka saattaisivat hyvinkin kupata pikkuseuroja lomautustilanteessa. Puhumattakaan venäläisistä. Myös Sveitsistä löytyy varakkaita seuroja. Jopa saksalaiset jengit saattaisivat houkutella rahalla tässä tilanteessa hyviä pelaajia, vaikka eivät sarjan tasolla pystykään kilpailemaan.

Ihan puhdas veikkaus liigan sisällä ei siirry kukaan kovemman luokan pelaaja lomautusten takia.

Ulkomaille voi joku lähteä mutta Ruotsissa ei taida ainakaan SHL:n puolella kukaan tällä hetkellä palkata uusia pelaajia.
KHL:ssä taitaa myös olla todella isoja vaikutuksia kun jo kaksi joukkuetta on tippunut, joten se Sveitsi/Saksa lienee ainut suunta mutta näistä Saksa ei nyt ainakaan nuoremmille pelaajille ole realistinen vaihtoehto.
Eli tämä lienee hyvin epätodennäköistä.

Jääkiekossa vaan nuo palkkaerot sen ykkösketjun ja nelosen välillä ovat sen verran isoja verrattuna normaaliin työelämään niin vertailu on todella heikkoa. Vaikka koko nelonen olisi lomautettuna niin säästö olisi useasti pienempi kuin yhden ykkösen pelaajan palkoista saatava säästö.
Se jos ykkösen pelaajat eivät ole valmiita leikkaamaan palkkoja nyt sitä 25% muutamaksi kuukaudeksi tai lomautukseen se saattaa tarkoittaa 100% palkanalennusta jos ennen kauden alkua.

 

[Rannari]

Siltä osin tämä kiekon pelaajien lomautus tai palkkojen leikkaus ei poikkea muista duuneista, että todellisia kärsijöitä on tässäkin tapauksessa heikoimmin suorittavat. "Normifirmassa" yt-neuvottelujen tuloksena potkitaan yleensä huonoimmat työntekijät pois ja parhaista pidetään kiinni tai ne siirtyy oma-aloitteisesti kilpailijalle.

Kyllähän tässä on jokainen jääkiekkoilija todellinen kärsijä oikein isolla K. Ansiosidonnaiseen kun ei pääse kiinni mitenkään. Putoat samantien peruspäivärahalle, mutta silti kaikki laskut ja maksut pyörivät. Normityöläisellä tuo pudotus on huomattavasti pienempi, sikäli mikäli on ymmärtänyt liittyä jonkinlaiseen työttömyyskassaan. Heillä tämä taas on ollut oma valinta, kiekkoilijalla ei.

 

[R & L]

Esimerkiksi Kärpät, IFK ja Tappara Suomessa ovat sellaisia joukkueita, jotka saattaisivat hyvinkin kupata pikkuseuroja lomautustilanteessa.

En Liigan sisällä usko yhdenkään seuran lähtevän tuolle linjalle. Tuo olisi temppuna niin törkeä heikompia seuroja kohtaan, että en usko keneltäkään seuralta löytyvän pokkaa moiseen.

Kyllähän tässä on jokainen jääkiekkoilija todellinen kärsijä oikein isolla K. Ansiosidonnaiseen kun ei pääse kiinni mitenkään. Putoat samantien peruspäivärahalle, mutta silti kaikki laskut ja maksut pyörivät. Normityöläisellä tuo pudotus on huomattavasti pienempi, sikäli mikäli on ymmärtänyt liittyä jonkinlaiseen työttömyyskassaan. Heillä tämä taas on ollut oma valinta, kiekkoilijalla ei.

Toisaalta myös ne palkat ovat astetta kovemmat kuin normityöläisellä, joten mielestäni tilanteet eivät ole vertailukelpoisia.
Luonnollisesti paras tapa olisi leikata ensi kauden palkkoja 15-20% eli suurinpiirtein seurojen ennustaman liikevaihdon menetyksen verran. Tosin tämän päälle olisi varmasti hyvä sopia jonkin sortin bonusjärjestelmä jos nähdään ennusteiden olevan ylimitoitettuja.

 

[Okkul]

Euroopasta löytyy kyllä jengejä, joilla on varaa maksaa vaikka pari kuukautta ylimääräistä, jos pääsevät käsiksi hyvään pelaajaan lomautuksen johdosta. Esimerkiksi Kärpät, IFK ja Tappara Suomessa ovat sellaisia joukkueita, jotka saattaisivat hyvinkin kupata pikkuseuroja lomautustilanteessa. Puhumattakaan venäläisistä. Myös Sveitsistä löytyy varakkaita seuroja. Jopa saksalaiset jengit saattaisivat houkutella rahalla tässä tilanteessa hyviä pelaajia, vaikka eivät sarjan tasolla pystykään kilpailemaan.

Kärpät, Tappara ja HIFK on yhtä kusessa kuin muutkin liigaseurat, yhtään uutta sopimusta eivät kriisin aikana tee niin tyhmää liigajohtajaa ei taida ollakkaan, että niin kovalla riskillä pelaa, kun enemmänkin joutuu miettimään miten jo tehtyjen sopimusten palkat maksetaan. Ei ole tiedossa koska sarja alkaa vai alkaako 2020 ollenkaan.
Venäjällä on kiintiöt ulkomaalaisille ja siellä on jo ensimmäinen seura heittänyt pyyhkeen kehään, ei siellä eikä muuallakaan Euroopassa olla yhtään sen immunimpia koronan vaikutuksille.

 

[Rannari]

Toisaalta myös ne palkat ovat astetta kovemmat kuin normityöläisellä, joten mielestäni tilanteet eivät ole vertailukelpoisia.
Luonnollisesti paras tapa olisi leikata ensi kauden palkkoja 15-20% eli suurinpiirtein seurojen ennustaman liikevaihdon menetyksen verran. Tosin tämän päälle olisi varmasti hyvä sopia jonkin sortin bonusjärjestelmä jos nähdään ennusteiden olevan ylimitoitettuja.

Ne kuuluvatkin olla esimerkiksi juuri tuon erittäin heikon työttömyysturvan osalta. Normi työläiseen verrattuna, vaikkapa sen kolmivuorotyötä tekevän tehdassällin kohdalla molempia työttömyyden kohdatessa häviät ansiosidonnaiseen verrattuna kevyesti 15k€ vuodessa. Sama koskee sitä kolmivuorotyötä tekevän Sari Sairaanhoitajaan verrattuna. Kiekkoilijan työpäivä ei myöskään ajankäytöltään ole verrattavissa normi työläiseen. Lähdehän toiselle paikkakunnalle pelailemaan. Matkaa ensiksi 2-3 tuntia sivu, tämä vain keskisessä Suomessa edestakaisin matkusteleville, peliin valmistavat ja pelin jälkeiset toimet pelin lisäksi ottavat helposti sen 4,5 tuntia päälle. Erikoista taitaa olla vielä se, että ymmärtääkseni pelaajat eivät veloita/saa veloittaa normityöläiselle kuuluvia päivärahaetuuksia. Ylityökorvauksista ei edes kannata puhua.

 

[R & L]

Ne kuuluvatkin olla esimerkiksi juuri tuon erittäin heikon työttömyysturvan osalta. Normi työläiseen verrattuna, vaikkapa sen kolmivuorotyötä tekevän tehdassällin kohdalla molempia työttömyyden kohdatessa häviät ansiosidonnaiseen verrattuna kevyesti 15k€ vuodessa. Sama koskee sitä kolmivuorotyötä tekevän Sari Sairaanhoitajaan verrattuna. Kiekkoilijan työpäivä ei myöskään ajankäytöltään ole verrattavissa normi työläiseen. Lähdehän toiselle paikkakunnalle pelailemaan. Matkaa ensiksi 2-3 tuntia sivu, tämä vain keskisessä Suomessa edestakaisin matkusteleville, peliin valmistavat ja pelin jälkeiset toimet pelin lisäksi ottavat helposti sen 4,5 tuntia päälle. Erikoista taitaa olla vielä se, että ymmärtääkseni pelaajat eivät veloita/saa veloittaa normityöläiselle kuuluvia päivärahaetuuksia. Ylityökorvauksista ei edes kannata puhua.

Valitettavasti tuolla ajan käytöllä, niin kuin monessa muussakin ammattissa ei ole juurikaan tekemistä palkan suuruuden kanssa. Myöskään tällä ei ole nykyiseen tilanteeseen merkitystä, koska pelaajille yksinkertaisesti maksetaan tällä hetkellä aivan liikaa tässä muuttuneessa tilanteessa. Ainoastaan heidän arvo seuroille on tähän asti pitänyt heidät poissa lomautuksista ja toki olisi toivottavaa ettei heitä tarvitsisi myöskään lomauttaa. Ja tämä tosiaan syystä, että juurikin ne alle keskipalkan tienaavat pelaajat kärsisivät tästä huomattavasti enemmän.

 

[Target]

Tuo on kyllä vaikeaa nyt, kun useat sponsoreidenkin työntekijät ovat lomautettuina?

Samalla voin tuoda julki, että ei todellakaan ole helppo homma. Raha tulee pieninä puroina pienistä firmoista. Jos laskee käytetyn ajan, niin helpompaa olisi maksaa itse. Isot firmat tekevät budjettinsa ja sopimuksensa kerran vuodessa. Ja siihen rakoon on helvetin hankala päästä.
Ennen oli helpompaa. Tarvitsi vain laittaa talousosastolle lappu jossa luki kohteen nimi ja summa. Nyt laki kiusaa kaikilla mahdollisilla esteellisyys- ja jääviyskysymyksillä. Ei ollut koodeja tilintarkastajille eikä verottajille. Eikä joka vitun tonnista tarvinnut kokoonkutsua jotakin raatia päättämään asiasta. Asia oli enemmän ilmoitusluontoinen kuin keskulteltava.

 

[Target]

Erikoista taitaa olla vielä se, että ymmärtääkseni pelaajat eivät veloita/saa veloittaa normityöläiselle kuuluvia päivärahaetuuksia. Ylityökorvauksista ei edes kannata puhua.

Minkä vitun takia. Jos firma hoitaa kuljetukset, ruuat, majoituksen ei ole mitään oikeutta päivärahoihin. Ylitöistä on myös kohtuu vaikea vinkua. Vuoden sopimus on vuoden sopimus. Jos pelaaja ei tiedä mitä se pitää sisällään, niin kannattaa vaihtaa agenttia. Liiketaloudellisesti nyt haukataan pashaa (pääsiäisen kunniaksi). Käytännössä ollaan eletty koko ajan yli varojen, ulkopuolisen rahoituksen varassa. Isku tuli odottamatta ja pyytämättä vastapalloon ja lujaa. Systeemi on rikki, se täytyy korjata. Todennäköisesti liigan päättäjät jatkavat aivan kuten ennenkin.
Espoon jengi nostataan 21-22 kaudella liigaan. Näin saadaan enemmän pelejä ja "ammattilaisia" kentälle. <- kauhukuva.