Pekka Virta SaiPan peräsimeen

  • 178 107
  • 864
Onhan täällä näkyvissä ihan selvät kaksoisstandardit miten valmentajia somessa kohdellaan. Selin ja esim. Hämäläinen saavat kaiken anteeksi, kun olivat ns. hyviä jätkiä ja muistivat vähän vilkutella fanikatsomon suuntaan. Silloin ei ole niin väliä mitä heidän valmentamansa joukkueella kaukalon sisäpuolella tapahtuu. Syyt haetaan muualta huonoihin suorituksiin. No Hämäläinen tuli pelastamaan SaiPan taloutta Willimiesten kanssa ja SaiPa ei jostain syystä itsekään ole Hämäläistä tunnustanut päävalmentajiensa joukkoon, vaikka SaiPan sivuilla vuosien varrelta lyhyemmilläkin pätkäpesteillä on päästy kunniakkaaseen päävalmentajien joukkoon. Lehterä (eikä Santanen) ei nuoleskellut fanien suuntaan, päinvastoin, ja kohtelu oli lopulta sen mukaista.

Tähän kauteen joukkueet lähtivät seuraavilla budjeteillä: (Lähde leijonat.com)

Tappara 2,8 milj.
HIFK 2,6 milj.
Lukko 2,5 milj.
Kärpät 2,5 milj.
TPS 2,2 milj.
Ilves 2,2 milj.

Pelicans 1,75 milj.
KalPa 1,75 milj.
HPK 1,75 milj.
Sport 1,65 milj.
JYP 1,6 milj.
KooKoo 1,6 milj.
SaiPa 1,6 milj.
Ässät 1,55 milj.
Jukurit 1,45 milj.

Voisi sanoa, että kauteen on lähdetty niin, että on kahden kerroksen väkeä. SaiPa on alemman kerroksen keskikastia. Jos on väärin vertailla tätä kautta noihin Lehterän ensimmäisiin kausiin, joilla menestys oli eurolla saatiin euro -luokkaa (ensimmäisellä kaudella jopa parempi) niin voidaan vertailla tämän kauden alkua vaikka viime kauteen. Viime kauden budjetit tässä linkissä: lähde sama kuin yllä, leijonat.com. Budjettivertailussa SaiPan lähtökohdat viime kauteen olivat jopa hivenen heikommat kuin tähän kauteen, käytännössä samat. Vain kahdella jengillä oli kauteen lähdettäessa SaiPaa pienempi pelaajabudjetti.

Viime kausi muistetaan siitä, että se oli ehkä surkein kausi 2000-luvulla. Samaa luokkaa Santasen kauden kanssa. Viime kaudella kuitenkin tähän aikaan kaudesta, kun 28 ottelua oli pelattu SaiPalla oli 33 sarjapistettä. Neljä pistettä enemmän kuin Peksin SaiPalla tällä kaudella. Siitä kiitos Hämäläiselle, kun sai pientä piristystä hetkeksi aikaan. Tällä hetkellä SaiPalla on 28 ottelusta 29 pistettä. Pistekeskiarvona tuo ero (viime kaudella samaan aikaan) on 1,04 <-> 1,18 eli aika iso. Ei tullut viime kaudella mieleenkään tähän aikaan kenenkään tulla kertomaan, että ihan hyvin menee, koska meillä on muutenkin Liigan kolmanneksi pienin pelaajabudjetti? Ja nyt menee siis helvetin paljon surkeammin tuloksellisesti kuin viiime kaudella!!! No peli kuitenkin näyttää välillä hyvältä. Kuten sanoin, kaksoistandardit.

Nyt tarvitaan sitä voittoputkea. Positiivinen kierre päälle vaikka kaikki todennäköisyydet ovat meitä vastaan, jotta pelit jatkuisivat runkosarjan jälkeen...
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Tällä hetkellä SaiPan budjetti on kolmanneksi pienin (jaettu KooKoon ja JYPin kanssa), ja runkosarjasijoitus on kolmanneksi viimeinen - kyllä minustakin tulos voisi olla parempi, mutta ei se ole ala-arvoinen budjettiin nähden.
SaiPan runkosarjasijoitus on kolmanneksi viimeinen ainoastaan siitä syystä, että se on pelannut eniten otteluita Liigassa tällä kaudella. Pistekeskiarvossa jopa kriisiseura JYP (jota on nöyryytetty tällä kaudella jo pahemmin kuin SaiPaa näillä niin hirveillä Tirkkosen jälkeisillä kriisikausilla) on SaiPan edellä. Jos Ässissä valmentajan vaihtaminen aiheuttaa jonkunlaisen pienen piristysruiskeen, niin näillä otteilla SaiPa on ennen joulua sarjassa viimeisenä.

Sarjasijoitusta tärkeämpää on kuitenkin katsoa sitä eroa pudotuspeliviivaan. On ihan eri asia olla kauden päätteeksi sijalla 13 kaksi pistettä kymppisijasta kuin samalla sijalla kaksikymmentä pistettä kymppisijasta. Ensimmäisessä tapauksessa ollaan pelattu kuitenkin jostain koko kausi ja jälkimmäisessä tapauksessa ollaan oltu yleinen vitsi sarjassa. Nykyisellä pistetahdilla SaiPan ero kymppisijaan tulisi olemaan kauden päätteeksi 21 pistettä. Aika paljon on parannettavaa ja kun huomioidaan, että tuossa SaiPan ja kymppisijan välissä on vielä muun muassa hallitseva suomenmestari, jolla on ehkä hieman SaiPaa enemmän potentiaalia parantaa, niin ei hyvältä näytä.

Harva ennusti SaiPaa ennen kauden alkua näille sijoille tai piti pelaajistoa liian huonona pudotuspelipaikkaan. Nyt kuitenkin ilmeisesti ollaan sitä mieltä, että ei noilla pelaajilla voida muuta kuin välttää jumbosija toisin kuin edellisen valmentajan aikana, jonka olisi pitänyt päästä sillä pelaajamateriaalilla helposti mitalipeleihin. Olihan käytössä kuitenkin SaiPan historian isoin pelaajabudjetti, mikä oli silti puolenvälin huonommalla puolella Liigassa. Veikkaan, että vaikka Virta jäisi SaiPassa kolme kertaa ulos pudotuspeleistä niin häntä muistellaan enemmän lämmöllä kuin edellistä päävalmentajaa. Siinä kohtaa voidaan sitten miettiä, että onko sen kritiikin taustalla joukkueen menestys vai joku muu.

Toivottavasti homma lähtee viimeistään ensi kaudella toimimaan, mutta helvetin pitkä on tällä hetkellä matka. Ehkä nuo SaiPan tämän kauden otteet antavat myös vähän perpektiiviä kannattajille, kun jopa mestarivalmentajan johdolla ollaan yhtä huonoja kuin Santasen kanssa. Vaikka SaiPalla olisi ensi kaudella sen historian isoin budjetti ja Virta valmentajana, niin aika pitkä matka olisi silti sinne mitalipeleihin ja jopa puolivälieriin.

Lehterän ensimmäisellä kaudella kaaduttiin kuitenkin TPS:ään, jolla oli melkein puoli miljoonaa kalliimpi joukkue ja toisella kaudella Ilvekseen, jolla oli yhtä kallis joukkue ja suomen- sekä maailmanmestaruuden voittanut valmentaja. Ehkä siitä SaiPan historian suurimmasta budjetista huolimatta noilla kausillakin se kausi päättyi viimeistään silloin, kun sen piti kaikkien todennäköisyyksien mukaan päättyäkin. Helppoa ei ole SaiPan kannattaminen, mutta kun pitää odotukset realistisina, niin vituttaa vähemmän. Toivottavasti sieltä tulee pian uusi Tirkkosen ajan tyylinen ihme, jolloin ylisuoritetaan ja onnistutaan melkein menestymäänkin. Moni toivoi, että se tulisi Virran aikana, mutta ikävä kyllä alku on ollut kaikkea muuta kuin lupaava.
 

emz1

Jäsen
Lehterä (eikä Santanen) ei nuoleskellut fanien suuntaan, päinvastoin, ja kohtelu oli lopulta sen mukaista.
Tämä on sikäli vähän oudosti sanottu ikään kuin Tirkkonen tai Selin olisivat tehneet joitain asioita tai eleitä vain sen vuoksi että heistä olisi pidetty enemmän. Molempien kohdalla on melko helppo uskoa että se on vain osa heidän luonnettaan.

Enemmän nostaisin etenkin Lehterän kohdalla esille sen, että hän vaikutti olevan persoonana ja ajatusmaailmaltaan jollain tavalla niin eri planeetalta, että hänen oma filosofinen ja mystinen kieli ei vain loppuvaiheessa avautunut kunnolla oikein kenellekään. En kiistä, etteikö olisi ollut ajatusta ja osaamista pelistä mutta jos et pysty viemään viestiä pelaajille tarpeeksi selkeänä niin silloin lopputulos ei voi kentälläkään näyttää kovin kummoiselta. Visioita oli varmasti paljon, mutta monikaan niistä ei vain realisoitunut koskaan.

Lehterä oli sosiaalisesti lahjakas, mutta itselle jäi mielikuva että kompastuskiveksi muodostui lopulta vähän liiankin hyvät puhelahjat joihin ei lopulta uskoneet enää pelaajat, kannattajat eikä seurajohtokaan. Tämän jälkeen kun kannattajat alkoivat kyseenalaistaa Lehterän toimintatapoja, niin Lehteränkin suhtautuminen muuttui kannattajiin erilaiseksi.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, treenijumi
Onhan täällä näkyvissä ihan selvät kaksoisstandardit miten valmentajia somessa kohdellaan. Selin ja esim. Hämäläinen saavat kaiken anteeksi, kun olivat ns. hyviä jätkiä ja muistivat vähän vilkutella fanikatsomon suuntaan. Silloin ei ole niin väliä mitä heidän valmentamansa joukkueella kaukalon sisäpuolella tapahtuu. Syyt haetaan muualta huonoihin suorituksiin. No Hämäläinen tuli pelastamaan SaiPan taloutta Willimiesten kanssa ja SaiPa ei jostain syystä itsekään ole Hämäläistä tunnustanut päävalmentajiensa joukkoon, vaikka SaiPan sivuilla vuosien varrelta lyhyemmilläkin pätkäpesteillä on päästy kunniakkaaseen päävalmentajien joukkoon. Lehterä (eikä Santanen) ei nuoleskellut fanien suuntaan, päinvastoin, ja kohtelu oli lopulta sen mukaista.

--

Viime kausi muistetaan siitä, että se oli ehkä surkein kausi 2000-luvulla. Samaa luokkaa Santasen kauden kanssa. Viime kaudella kuitenkin tähän aikaan kaudesta, kun 28 ottelua oli pelattu SaiPalla oli 33 sarjapistettä. Neljä pistettä enemmän kuin Peksin SaiPalla tällä kaudella. Siitä kiitos Hämäläiselle, kun sai pientä piristystä hetkeksi aikaan. Tällä hetkellä SaiPalla on 28 ottelusta 29 pistettä. Pistekeskiarvona tuo ero (viime kaudella samaan aikaan) on 1,04 <-> 1,18 eli aika iso. Ei tullut viime kaudella mieleenkään tähän aikaan kenenkään tulla kertomaan, että ihan hyvin menee, koska meillä on muutenkin Liigan kolmanneksi pienin pelaajabudjetti? Ja nyt menee siis helvetin paljon surkeammin tuloksellisesti kuin viiime kaudella!!! No peli kuitenkin näyttää välillä hyvältä. Kuten sanoin, kaksoistandardit.

Nyt tarvitaan sitä voittoputkea. Positiivinen kierre päälle vaikka kaikki todennäköisyydet ovat meitä vastaan, jotta pelit jatkuisivat runkosarjan jälkeen...
En muista, että ainakaan Selin olisi täällä saanut "kaiken anteeksi". Toki minun kirjoissani Selin oli SaiPa-aikanaan kovan luokan ammattilainen, joka repi kaudesta toiseen äärimmäisen pienen budjetin joukkueesta irti enemmän kuin keltään uskaltaa vaatia, eikä mitään anteeksi annettavaa todellisuudessa jäänyt. Faktat ovat tässä asiassa puolellani, olen ne täälläkin moneen kertaan esittänyt muistaakseni myös sinulle.

Ihmettelen kyllä tätä tarvettasi toistuvasti mehustella Hämäläisen pätkäpestin pistekeskiarvolla, kun tällä ei ollut osaa eikä arpaa joukkueen kasaamisessa, apuvalmentajat olivat Ville Koho ja Jussi Markkanen, ykkössentteriä ei ollut, joukkueella ei ollut vähäisintäkään pelillistä punaista lankaa tai identiteettiä valmiina, korona esti joukkueen vahvistamisen, joukkueen henki oli pääsääntöisesti alakuloinen ja budjetti oli yksi pienimmistä. Haluan nähdä sen velhon, joka olisi pystynyt merkittävästi parempaan Hämäläisen paikalla.

Sanoisin, että pistekeskiarvon painoarvo valmentajan onnistumisen mittarina kasvaa ajan mittaan, kun taas alkupuolella projektia tärkeämpää on punaisen langan löytyminen. Tämä on se ajattelutapa, jonka vuoksi en pidä Pekka Virtaa epäonnistuneena tämän alkukauden johdosta tai Ville Hämäläistä epäonnistuneena oman pätkäpestinsä takia. Valmentajan työ on ideaalitilanteessa pitkäjänteistä työtä, jossa hedelmät korjataan useimmiten muilla kuin ensimmäisellä kaudella, ja tästä syystä olen taas vastaavasti ilmaissut lievän tyytymättömyyteni Tirkkosen viimeiseen kauteen ja suuremman tyytymättömyyteni Lehterän toiseen, kolmanteen ja neljänteen kauteen.

Päävalmentajan työkalut ovat kuitenkin ihmisiä, eikä oikein keltään ole reilua odottaa, että näitä työkaluja osaisi välittömästi hyödyntää optimaalisesti.

En ole muuten sanonut missään vaiheessa, että "ihan hyvin menee". Sanoin, että SaiPan tähänastinen tulos tällä kaudella "ei ole ala-arvoinen budjettiin nähden".
 
En muista, että ainakaan Selin olisi täällä saanut "kaiken anteeksi". Toki minun kirjoissani Selin oli SaiPa-aikanaan kovan luokan ammattilainen, joka repi kaudesta toiseen äärimmäisen pienen budjetin joukkueesta irti enemmän kuin keltään uskaltaa vaatia, eikä mitään anteeksi annettavaa todellisuudessa jäänyt. Faktat ovat tässä asiassa puolellani, olen ne täälläkin moneen kertaan esittänyt muistaakseni myös sinulle.

Ihmettelen kyllä tätä tarvettasi toistuvasti mehustella Hämäläisen pätkäpestin pistekeskiarvolla, kun tällä ei ollut osaa eikä arpaa joukkueen kasaamisessa, apuvalmentajat olivat Ville Koho ja Jussi Markkanen, ykkössentteriä ei ollut, joukkueella ei ollut vähäisintäkään pelillistä punaista lankaa tai identiteettiä valmiina, korona esti joukkueen vahvistamisen, joukkueen henki oli pääsääntöisesti alakuloinen ja budjetti oli yksi pienimmistä. Haluan nähdä sen velhon, joka olisi pystynyt merkittävästi parempaan Hämäläisen paikalla.

Sanoisin, että pistekeskiarvon painoarvo valmentajan onnistumisen mittarina kasvaa ajan mittaan, kun taas alkupuolella projektia tärkeämpää on punaisen langan löytyminen. Tämä on se ajattelutapa, jonka vuoksi en pidä Pekka Virtaa epäonnistuneena tämän alkukauden johdosta tai Ville Hämäläistä epäonnistuneena oman pätkäpestinsä takia. Valmentajan työ on ideaalitilanteessa pitkäjänteistä työtä, jossa hedelmät korjataan useimmiten muilla kuin ensimmäisellä kaudella, ja tästä syystä olen taas vastaavasti ilmaissut lievän tyytymättömyyteni Tirkkosen viimeiseen kauteen ja suuremman tyytymättömyyteni Lehterän toiseen, kolmanteen ja neljänteen kauteen.

Päävalmentajan työkalut ovat kuitenkin ihmisiä, eikä oikein keltään ole reilua odottaa, että näitä työkaluja osaisi välittömästi hyödyntää optimaalisesti.

En ole muuten sanonut missään vaiheessa, että "ihan hyvin menee". Sanoin, että SaiPan tähänastinen tulos tällä kaudella "ei ole ala-arvoinen budjettiin nähden".

Olen samaa mieltä, mitä lainaamassani viestissä kerrot. Edellisen viestin pointtina oli se, että viime kaudella Hämäläisen edellytkset menestyä olivat käytännössä nolla pitkälti esille tuomiesi asioiden johdosta. Silti Lehterän/Hämäläisen SaiPa oli tuloksellisesti tässä vaiheessa kautta tämän kauden SaiPaa edellä. Aika moni, noin 100% kannattajista uskoi, että tämä kausi ei ainakaan viime kautta huonommin lähtisi liikkeelle tuloksellisesti, mutta niin on käynyt.

Raumalla pystyi helpommin viemään prosessia eteenpäin, kun käytännössä raha ei ollut esteenä. Heitettiin pihalle pelaajat, joita Peksi ei halunnut ja hankittiin tilalle ne ketkä Peksi halusi. Täällä mennään niillä jotka saadaan. Ja onhan se jännä yhtälö, että "huonolla" valmentajalla, paskalla tekemisellä, huonolla rosterilla ja huonolla joukkuehengellä tehtäisiin parempaa tulosta kuin nyt? Sellaista se nyt vaan kuitenkin välillä on.

Ja ei täydy olla mikään ennustaja, että tietää SaiPan kurssin kääntyvän, koska on vain yksi suunta tästä eteenpäin. Kysymys on siitä ollaanko runkosarjassa 10 joukossa tämän kauden puolella vai vasta ensi kaudella. Pahalta näyttää siinä mielessä, että keväällä 2018 viimeisen ottelun yleisö taputti seisaallaan, fanit tulivat jäälle onnittelemaan joukkuetta, haaveiltiin uudesta hallista ym. ja nyt ollaan tässä tilanteessa. Mahdollisesti kolmas kausi putkeen päättyy runkosarjaan ja kaupungin liikuntapaikkainvestoinnit takkuaa. Yleisökin on kadonnut hallilta.
 
Suosikkijoukkue
Sex, drugs and SaiPa
Kun tässä nyt kuluvaa kautta kerran vertaillaan Lehterän ajan saavutuksiin, pitää mielestäni Lehterän ensimmäisen kauden kohtuullisesta menestyksestä puhuttaessa katsoa tuolloista rosteria.
Pakistossa Maalahtea, Vaakanaista, Lappalaista, Carsonia, Denisovia.
Hyökkääjistössä Kunykia, Oksasta, Strömbergiä (löysäksi tuolloin haukuttua, sittemmin jonkinlaista tasoa löytynyt eri valmennuksessa), Goodwinia.
Päällään seissyt Tuohimaa.
Ja kuinka tärkeä onkaan ollut pukukopissa ja peleihin ja treeneihin valmistautumisessa esimerkin näyttäjinä seuraikonit Markkanen ja Koho. Varmasti helpottanut vaikkapa Tanuksen ja Nättisenkin asennoitumista.
Kaikkinensa ympäristö, jossa ei ehkä kummoisesti Lehterän johtajan ominaisuuksia punnittu.
Lehterän kakkoskaudella mielestäni tulivatkin sitten ne miehen (silloiset) valmentajankyvyt esiin. Oli mm niitä puheita kuppikuntaistumisesta yms. Lopputulemana oli, että "eurolla saatiin euro". Kuitenkin kohtuullinen rosteri tuolloinkin.
Kaksi viimeistä kautta olivatkin sitten oma lukunsa. Jos nyt jotain pistekeskiarvoa haluaa katsoa, niin Zaborskyn panos noilla kausilla jo pelkästään nostaa sitä ihan jonkin verran.
Nyt on käsillä täysin erilaiset lähtökohdat ja päämäärät, pitää uskoa, että pidemmällä tähtäimellä tästä hyvä tulee. Ainakin mielenkiintoista tätä on seurata, minkälainen kehityskaari tästä saadaan. Tie on valittu, kuljetaan se pystypäin loppuun saakka.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Öh joo, kun nyt jo aika moni odottaa SaiPan voittoputken alkamista Pekan johdolla, niin ehkä olisi hyvä tarkastella minkälaisella koplalla sitä ollaan hakemassa.

Jos katsotaan vaikkapa hyökkäjiä (jotka ovat vastuussa maalinteosta), niin kaudelta 2019-2020 on jäljellä kolme ukkoa, viime kaudelta seitsemän ukkoa (Koskiranta ehkä pois koko kauden) ja näistä top kympissä oli Loimaranta ja Lantta (jotka ovat pelanneet ehkä heikommin kuin viime kaudella) ja sitten viisi ukkoa sijoilta 14.-18. Sitten on nämä uushankinnat, joista osa on jo joutunut nostamaan kytkintä.

Tätä taustaa vasten on aika järjettömän kokoinen rebuild menossa, ja menestysodotuksia on siten kyllä syytä siirtää tulevaisuuteen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: ahal

Sportsguy

Jäsen
Täysin omissa lukemissaan tarkoittaa varmasti tuota Lehterän toista kautta, jolloin SaiPalla oli kaikkien aikojen suurin budjetti ja silti jäätiin sääleihin. Tuo kaksi miljoonaa oli kuitenkin vasta kahdeksanneksi suurin budjetti yhdessä Ilveksen kanssa (jolle hävittiin sääleissä). Eli SaiPan sijoitus oli kyseisellä kaudella sama kuin budjettivertailussa.

Lehterän ekalla kaudella oli se vakiintunut 1,8 miljoonan budjetti, joka Tirkkosellakin oli kahdella viimeisellä kaudella ja sillä päästiin puolivälieriin, samaan mihin Tirkkonenkin vastaavalla budjetilla.

Ja samaan aikaa Raumalla Pekka Virta veteli 2,6 miljoonan jengillä Lehterääkin heikommin. Joku varmaan sanoo, että Virta rakensi kestäviä pohjia tuleviksi vuosiksi. No pari seuraavaa kautta meni hyvin, mutta jo tällä kaudella Lukko on ainakin toistaiseksi ollut iso pettymys. Roikkuu kuitenkin pudotuspelijunassa vielä mukana. Tosin Liigan rikkaimman seuran pitäisi joka kausi taistella suorasta pudotuspelipaikasta.

Voidaanko Peksin ja Lukon yhteistyöstä sanoa että, kärkikastin budjetilla ja onnekkailla hankinnoilla on helppo saada kokonaisuus näyttämään hyvältä. Tekeminen siellä taustalla voi kuitenkin olla ihan kurapaskatasoa, eikä sitä kukaan välttämättä saa koskaan tietää, kun ihan yksinkertaisesti rahallinen kilpailukyky pitää tarpeeksi monta joukkuetta takana, joskus jopa kaikki muut joukkueet? Vakavasti puhuen mestaruus on aina huipputekemistä kaikilla osa-alueilla. Lukon mestaruus tuli kuitenkin koronakaudella, jolloin osa joukkueista jätti urheilullisuuden toissijaiseksi ja lähti pelastamaan taloutta.

Kärkikastin budjetti ja onnekkaat hankinnat on kyllä hauska lause. Oliko onnekkaat hankinnat kalliita vai huoltoko se tuon budjetin söi
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, treenijumi
SaiPan runkosarjasijoitus on kolmanneksi viimeinen ainoastaan siitä syystä, että se on pelannut eniten otteluita Liigassa tällä kaudella. --

Sarjasijoitusta tärkeämpää on kuitenkin katsoa sitä eroa pudotuspeliviivaan. On ihan eri asia olla kauden päätteeksi sijalla 13 kaksi pistettä kymppisijasta kuin samalla sijalla kaksikymmentä pistettä kymppisijasta. Ensimmäisessä tapauksessa ollaan pelattu kuitenkin jostain koko kausi ja jälkimmäisessä tapauksessa ollaan oltu yleinen vitsi sarjassa. Nykyisellä pistetahdilla SaiPan ero kymppisijaan tulisi olemaan kauden päätteeksi 21 pistettä. Aika paljon on parannettavaa ja kun huomioidaan, että tuossa SaiPan ja kymppisijan välissä on vielä muun muassa hallitseva suomenmestari, jolla on ehkä hieman SaiPaa enemmän potentiaalia parantaa, niin ei hyvältä näytä.
Sinä sanoit alun perin, että SaiPan tulos on toistaiseksi ollut "ihan ala-arvoista", mihin vastasin, että kuitenkin budjetin osoittamassa suunnassa suunnilleen ollaan. En tarkoittanut sanoa, että budjetti ja sarjasijoitus korreloivat aina täydellisesti.

Pistesaalis luonnollisestikin on myös yksi pätevä tapa mitata onnistumista, mikä on hyvä pointti.

En kuitenkaan jaksa jatkaa keskustelua kanssasi, koska kylvät viestisi täyteen tällaista vääristeltyä ja valheellista tuubaa:

-- näillä niin hirveillä Tirkkosen jälkeisillä kriisikausilla

Nyt kuitenkin ilmeisesti ollaan sitä mieltä, että ei noilla pelaajilla voida muuta kuin välttää jumbosija toisin kuin edellisen valmentajan aikana, jonka olisi pitänyt päästä sillä pelaajamateriaalilla helposti mitalipeleihin

Veikkaan, että vaikka Virta jäisi SaiPassa kolme kertaa ulos pudotuspeleistä niin häntä muistellaan enemmän lämmöllä kuin edellistä päävalmentajaa.

Olihan käytössä kuitenkin SaiPan historian isoin pelaajabudjetti, mikä oli silti puolenvälin huonommalla puolella Liigassa.

Tämä viimeinenhän ei edes pidä paikkaansa.
 

Kivisalmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minkälaisia kehitysloikkia olet pelaajissa odottanut? Katsotaan vaikka pelkästään pistetilastoja.

Tämän ryhmän keski-ikä huitelee varmaan jossain 21-22v välimaastossa ja osa on jopa kyseisten pelaajien kohdalla manannut, että voi hemmetti, kun on menty jo tekemään monen vuoden sopimukset kun eivät nytkään osaa laittaa kiekkoa tarpeeksi sisään. Olisi toki hienoa, jos SaiPalla olisi junioreissa sellaisia pelaajia jotka voivat lähes tyhjästä tulla pelaamaan +30p kauden, mutta nyt tässä on vain maltettava muutama kehittymisen porras välissä.
Näistä pelaajista hyviä kehitysloikkia ovat ottaneet tietysti Petman sekä Karvinen, Viitasalo. Nuo muut ovat pettäneet, taantuneet tai jääneet paikoilleen, eli Lantta, Ojantakainen, Lipiäinen, Metsävainio (sekä Loimaranta). Eiväthän esim Lantta (25v, 75ott) Ojantakainen (21v, 69ott ja Metsävainio (25v, 117 ott) ole enää mitään junioripelaajia, vaan sellaisia joiden pitää ottaa nyt se seuraava askel. Se että tullut pisteitä jonkun verran ei kerro mitään, kun katsoo pelisuoritteita. Lipiäisen ja Ojantakasen paikka olisi nyt Ketterässä. Toki piste-ennätyksiä tulee kun vertailuluvut ovat 0+1.

Mutta all in all, Pekka Virta on selvästi täällä koskematon. Näin myös Kaukaan Päädyssä, jossa hänen pelikirjaansa ei käsitellä millään tavalla, vaikka samat virheet toistuvat pelistä toiseen ja kenttätasapaino on mitä on. Osa syyttää vielä Lehterää tämän kauden kompuroinnista. Toki Virta on nyt meidän valinta ja sillä mennään, joten luottamusta on löydettävä ja uskossa on hyvä elää. Toivottavasti tulee luminen talvi että keväällä pääsee hiihtämään niin pelaajat kuin fanitkin.
 

Ferris

Jäsen
Näistä pelaajista hyviä kehitysloikkia ovat ottaneet tietysti Petman sekä Karvinen, Viitasalo. Nuo muut ovat pettäneet, taantuneet tai jääneet paikoilleen, eli Lantta, Ojantakainen, Lipiäinen, Metsävainio (sekä Loimaranta). Eiväthän esim Lantta (25v, 75ott) Ojantakainen (21v, 69ott ja Metsävainio (25v, 117 ott) ole enää mitään junioripelaajia, vaan sellaisia joiden pitää ottaa nyt se seuraava askel. Se että tullut pisteitä jonkun verran ei kerro mitään, kun katsoo pelisuoritteita. Lipiäisen ja Ojantakasen paikka olisi nyt Ketterässä. Toki piste-ennätyksiä tulee kun vertailuluvut ovat 0+1.


- Ojantakanen on seuraavan stepin ottanut jo selkesti roolin suhteen vaikkei pisteissä vielä näykkään. Aikaisempina kahtena vuonna pelannut nelosketjussa 4-8 minuuttia illassa, kun tällä kaudella keskimäärin 14 minuuttia. Tehoja ei ole tullut harkkakauden lupaamaan tahtiin, mutta kyllähän pelaamisen taso on hypännyt eteenpäin kun roolikin on noussut jämäminuuteilta kiekollisempaan rooliin, paikoin jo ylivoimallekin. Se, että rooli on isompi kuin mitä ehkä pitäisi tässä kohdin olla ei ole hänen vikansa.
- En tiedä mitä olet Lipiäiseltä odottanut, mutta jos ekaa liigakauttaan pelaavalla kaverilla on n. sarjan puolivälissä 20 pisteen tahti päällä, niin itse olen siihen ainakin ihan tyytyväinen. En odottanut Lipiäiseltä yhtään mitään, olin varma ettei riitä edes Liigaan, mutta ihan on roolinsa täyttänyt mun kirjoissa. Ojantakasen tapaan se, että rooli on isompi kuin mitä pitäisi olla ei ole hänen vikansa.
- Metsävainiotakaan ei voi laskea pettymykseksi, jos on kauden puolivälissä jo rikkonut piste-ennätyksensä ja vielä pääasiassa ilman yv-aikaa alemmiss ketjuissa pelaten. On myös lähes ainoita pelaajia, jonka plusmiinus on positiivinen. Jälleen voi mielestäni miettiä mitä on odottanut kaverilta, jos kokee hänen pettäneen, taantuneen tai jääneen paikalleen
- Lantasta olen samaa mieltä, että ei ole ottanut askelta eteenpäin, mutta itselleni hänen kohdallaan ei ole missään kohdin ollut kolmosketjua korkeampia odotusarvojakaan. Siitä voi sitten keskustella, että on taantunut vai jäänyt paikalleen, itse sanoisin jälkimmäisen.

Itse olen sitä mieltä, että suurin maitsemistasi pelureista on täyttänyt paikkansa odotuksiin nähden ihan hyvin, mutta ovat joutuneet epäonnistuneiden kärkihankintojen takia tässä kohdin uraansa aivan liian isoihin saappaisiin. Näen saman myös erona kun verrataan Lehterän ja Virran kausia keskenään. Niillä parilla ekalla Lehterän kaudella ulkkarit veti junaa perässään, kun siellä oli Kunykia, Morleyta, Goodwiniä, Kicthonia, Denisovia jne, jotka ottivat vastuuta isommasta roolista. Lisäksi hyviä liigaveteraaneja Kohon, Nikon, Kaksosen ja Löfmanin puitteissa sen mitä pelasivat.

Kun vertaat nykyporukkaan niin siellä ehkä Halloumi on ainut, joka on pystynyt roolia ottamaan. McIntyre, Lakatos, Roy floppeja odotuksiin nähden, Koskiranta pois loukin takia. Monakhov alkanut ottaa roolia alaketjuissa, mutta ei ole kiekollisesti ns johtava pelaaja. Ja tuollaiset Koho-Kaksonen-Nikko-Löfman-kokemuksesiset pelaajat rosterista puuttuu kokonaan. Eli kun tämä alunperin kärkiosastoksi laskettu porukka alisuorittaa koko ajan ja ns. kokeneet liigapelaajat puuttuvat oikeastaan hyökkäyksestä kokonaan, niin joutuvat nuo kokemattomat liian suuriin saappaisiin.

En edelleenkään näe Virrassa suurinta syytä siihen ettei homma pelitä vaan katseet suuntautuvat pelaajahankinnoista vastanneisiin tahoihin, jotka eivät ole onnistuneet tarpeeksi hyviä kärkijannuja hankkimaan. Toki jos Virta on niitäkin hankintoja ollut tekemässä niin silloin toki vastuu kuuluu hällekin. Kaikesta saamastaan kritiikistä huolimatta olen sitä mieltä, että Tuomenoksa hoiti ulkomaalaishankinnat nykytilannetta paremmin. Enkä usko, että P-Amerikan pelaajista siirtyminen eurooppalaisiin parina viime kautenaan oli hänen ajatuksensa vaan johtui joko valmentajan tai/sekä seurajohdon hankintastrategian muutoshalusta. Seuraan tarvitaan oma henkilö tekemään näitä pelaajahankintoja, jos halutaan niissä kunnolla onnistua.
 

Sportsguy

Jäsen
Näistä pelaajista hyviä kehitysloikkia ovat ottaneet tietysti Petman sekä Karvinen, Viitasalo. Nuo muut ovat pettäneet, taantuneet tai jääneet paikoilleen, eli Lantta, Ojantakainen, Lipiäinen, Metsävainio (sekä Loimaranta). Eiväthän esim Lantta (25v, 75ott) Ojantakainen (21v, 69ott ja Metsävainio (25v, 117 ott) ole enää mitään junioripelaajia, vaan sellaisia joiden pitää ottaa nyt se seuraava askel. Se että tullut pisteitä jonkun verran ei kerro mitään, kun katsoo pelisuoritteita. Lipiäisen ja Ojantakasen paikka olisi nyt Ketterässä. Toki piste-ennätyksiä tulee kun vertailuluvut ovat 0+1.

Mutta all in all, Pekka Virta on selvästi täällä koskematon. Näin myös Kaukaan Päädyssä, jossa hänen pelikirjaansa ei käsitellä millään tavalla, vaikka samat virheet toistuvat pelistä toiseen ja kenttätasapaino on mitä on. Osa syyttää vielä Lehterää tämän kauden kompuroinnista. Toki Virta on nyt meidän valinta ja sillä mennään, joten luottamusta on löydettävä ja uskossa on hyvä elää. Toivottavasti tulee luminen talvi että keväällä pääsee hiihtämään niin pelaajat kuin fanitkin.
Kannattaa katsoa hieman tarkemmin. Ja ihmettelen myös, mitö odotuksia olet noille ukoille laittanut. Metsävainio on ainakin ollut parhaita pelaajia jo viikkoja.
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sinällään hassua, että Lipiäinen 5+5 tehoilla hakee vauhtia Ketterästä ja ei olisi täyttänyt odotuksia. Muutama heikko puolustaminen, mutta positiivinen tulo liigaan kokonaisuutena. Hinta-laatu lienee ihan kohdallaan.
 

ahal

Jäsen
Joku on lähiaikoina kaipaillut myös Kaksosta SaiPaan. Katselin Lukko-HPK-matsia ja muutamien vaihtojen perusteella voinemme todeta, ettei Eme enää pysy täysin liigavauhdissa mukana. Toki hankki joukkueelleen rankkarin maalin kulmalta, jonka Joly onnistui tuhrimaan. Sai myös peliaikaa yv:lla, mutta ilman tulosta. Kyllä tuossa Virran tehosekoittajassa pasmat saattaisivat seota häneltäkin. Aika tekee tehtävänsä. Nelisen vuotta sitten Eme oli SaiPassa parhaimmillaan, ja muistan hyvin kuinka jo harkkapeleissä luistin kulki mallikkaasti. Se näkyy säilyy mielessä, mutta ikävuodet hidastavat filmiä itse kullakin.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Kannattaa katsoa hieman tarkemmin. Ja ihmettelen myös, mitö odotuksia olet noille ukoille laittanut. Metsävainio on ainakin ollut parhaita pelaajia jo viikkoja.

Metsävainio on mielenkiintoinen tapaus. Pelannut pääasiassa nelossentterin roolissa 309 minuuttia tällä kaudella. Tuloksena tehotilasto +2 ja ei yhtään otettua jäähyä. Käsiäkin löytyy. Ei tässä Metsävainioon ainakaan ole kaaduttu.

Edit. Siihen vielä 1+9=10 saldo, niin joukkueen parhaimmistoa peliaikaan ja rooliin nähden.
 

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Metsävainiossa pistää silmään myös se, miten hän tekee vaihdosta toiseen oikeita ratkaisuja kentällä. Milloin rauhoittaa peli, milloin haistaa tilan hyökkäyspäässä, ja milloin tekee tilaa jne. Tuntuu siltä, että mies on harvoja saipalaisia jotka ovat omaksuneet Virran pelikirjan.

Vaikka Pelsuja vastaan tulikin miinuksia, niin Monakhov-Metsävainio-Karvinen kentässä on suuri potentiaali tulla 2020-luvun versioksi legendaarisesta Koskinen-Koho-Kaksonen kentästä, jolloin ei tarvinnut pelätä että omissa kolisee - vaan päinvastoin - välillä työmiehet tekivät pelejä ratkasseita maaleja.
 

Housley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Ketterä, NY Rangers
Sinällään hassua, että Lipiäinen 5+5 tehoilla hakee vauhtia Ketterästä ja ei olisi täyttänyt odotuksia. Muutama heikko puolustaminen, mutta positiivinen tulo liigaan kokonaisuutena. Hinta-laatu lienee ihan kohdallaan.
On voinut toki liittyä vaihtodiiliin maalivahdista. Lipiäisen luistin on liikkunut koko ajan hyvin.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
Pitkä on matka, uskoa on ja löytyy. Pekka tietää mitä tekee.

Silti jotain positiivista kaipaisi jo tälle projektin ekalle kaudelle. Eikö toi joukkue vaan kykene suorittamaan sitä mitä Virta haluaa? Yksittäiset pelaajat näkyy, muilla jatkuvaa selviytymistä. Se kokonaiskuva on tällä hetkellä aika sumuinen. Ollaan silti vasta joulukuussa, maltti on sitä valttia.
 

Sportsguy

Jäsen
Pitkä on matka, uskoa on ja löytyy. Pekka tietää mitä tekee.

Silti jotain positiivista kaipaisi jo tälle projektin ekalle kaudelle. Eikö toi joukkue vaan kykene suorittamaan sitä mitä Virta haluaa? Yksittäiset pelaajat näkyy, muilla jatkuvaa selviytymistä. Se kokonaiskuva on tällä hetkellä aika sumuinen. Ollaan silti vasta joulukuussa, maltti on sitä valttia.

Kovin monella ei taida enää uskoa riittää, ainakaan palstan viestien mukaan. 3kk riitti tällä kertaa.

Tosiaan, joukkue ei kykene nyt suorittamaan valmentajan ohjeilla. Osa pelaajista kyllä, mutta osan herpaantuminen näkyy lukuisissa vastustajan läpiajoissa. Peksin kiekossa pakka avautuu, jos 1 luistaa hommistaan. Träpissä ei ehkä niin helposti kävisi.

Juuri nyt ei taida auttaa, kuin odottaa, josko se yksikaksi onnistumista helpottaisi.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uskon että viimeistään joulun jälkeen Virta turvautuu trappiin johtoasemassa. Pitää saada joukkueeseen kuitenkin niitä onnistumisen tunteita ja porukkaa hallille.
 

THV

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
Onhan tuo tylyä katsottavaa. Kapteenit vaihtuu vähän väliä. Oliko neljäs tänään tälle kaudelle? Ketjulotto on pyörinyt koko syksyn. Näyttäisi siltä, että kaudelle 23-24 toivottavasti homma olisi jollain tavalla balanssissa. Pakko olla optimisti
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Virralla ei nöyryys riitä. Sääliksi käy pelaajia tappioputken aikana. Todella raskas kaveri on lausuntojensa perusteella. Huonomman materiaalin Jukurit pesi noviisi OJ:n johdolla SaiPan. Raporttien mukaan ansaitusti.
 

Kuorsalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Manchester United, Ronnie O'Sullivan
Virralla ei nöyryys riitä. Sääliksi käy pelaajia tappioputken aikana. Todella raskas kaveri on lausuntojensa perusteella. Huonomman materiaalin Jukurit pesi noviisi OJ:n johdolla SaiPan. Raporttien mukaan ansaitusti.
Virta on näköjään jostain syystä päässy sun ihon alle aika pahasti, kun olet täällä jatkuvasti kommentoimassa häneen liittyen milloin mistäkin. Virralla kuitenkin jonkun verran lihasta luiden ympärillä, jos verrataan vaikka Myrrään. Enkä myöskään ole samaa mieltä siitä, että Jukurien tämänhetkinen materiaali olisi huonompi kuin SaiPan.
 

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
Virralla ei nöyryys riitä. Sääliksi käy pelaajia tappioputken aikana. Todella raskas kaveri on lausuntojensa perusteella. Huonomman materiaalin Jukurit pesi noviisi OJ:n johdolla SaiPan. Raporttien mukaan ansaitusti.

No ei todellakaan ole mikään huonompi materiaali Jukureilla.

Virrassa toki vituttaa itseäni se että nykyään joka pressissä hänen täytyy erikseen huomauttaa se mitenkä hänellä oli Raumalla voittoputkia eikä hävitty ollenkaan ja mitenkä tehtiin paljon maaleja. Joo, eiköhän kaikki tiedä jo ja nyt vois keskittyä nykyiseen. Ei ole nyt ihan yhtä kallis joukkue kuin Raumalla parina viime kautena. Enkä muutenkaan tajua miksi täytyy tappioputkessa päästä jotenkin nostelemaan itseään jalustalle, kait se häviäminen jollain tavalla ottaa niin koville viime vuosien jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös